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Pioneer VSX-819 H oder Denon 1610?+A -A |
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Autor |
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Gidian
Inventar |
#1 erstellt: 20. Feb 2010, 10:17 | |
Hallo zusammen, ich möchte in den kommenden Tagen mein Wohnzimmer zumindest ein klein wenig aufrüsten. Mein Denon 1709 und meine 9 Jahren alten JBL-Sats werden verkauft. Aus Platzgründen kann ich nur neue Sats kaufen - und es werden wohl die Harman Kardon HKTS 11. Nun überlege ich aber noch beim Receiver. Zur Auswahl stehen noch der Denon 1610 und der Pioneer VSX-819 H. Preislich nehmen die beiden sich nicht so viel. Wie sieht´s denn qualitativ aus? Und kann der Pioneer HDMI-Signale im Standby durchschleifen - so wie der 1610? Den Onkyo 507 habe ich aufgrund des hohen Verbrauchs und der Hitzeentwicklung schon verworfen und beim Yamaha 465 sehe ich keinen Mehrwert, der den Aufpreis rechtfertigen würde. Danke für eure Hilfe Gidian |
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LambOfGod
Inventar |
#2 erstellt: 20. Feb 2010, 13:13 | |
Der Pioneer kann keine Signale im Standby durchschleifen. Der Denon mag es zwar können - aber ich glaube, nur Yamaha bietet bei der Funktion einen moderaten Stromverbrauch. Ich habe, glaube ich, mal gelesen das die Denons ca. 30 Watt fürs durchschleifen brauchen, bin mir aber auch nicht sicher. |
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Gidian
Inventar |
#3 erstellt: 21. Feb 2010, 20:50 | |
Hm, ok, der 819 scheint nicht unbedingt ein Preis-Leistungs-Wunder zu sein. Aber was ist mit dem großem Bruder - dem Pioneer VSX-919? Der geht bei ebay derzeit für etwa 340,- Euro über den Tisch. Zum gleichen Preis bekommt man übrigens den Denon 1909. Ist der eigentlich besser, schlechter oder gleich gegenüber dem Denon 1610? Was mir beim 1909 besser gefällt: Ich könnte das Powerkabel meines Subs hinten am AVR anschließen und müsste nicht immer manuell den Powerknopf betätigen. Gruß und danke Gidian |
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bennyblitz
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 21. Feb 2010, 21:06 | |
Wo bekommt man den 1909 für 340€ |
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Gidian
Inventar |
#5 erstellt: 21. Feb 2010, 21:14 | |
Gebraucht bei ebay. Vorhin ging gerade eine Auktion für 341,- Euro weg. Gruß Gidian |
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AMGPOWER
Inventar |
#6 erstellt: 21. Feb 2010, 21:15 | |
also wenn der denon 1909 auch noch restgarantie hatte, dann würde ich gar nicht weiter überlegen. |
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Gidian
Inventar |
#7 erstellt: 22. Feb 2010, 07:54 | |
Der war mit Rechnung aus Februar 2009 - also zumindest noch mit Restgewährleistung (was nicht viel bringt). Ich weiß nicht, wie lange Denon darauf Garantie gegeben hatte. Zur Zeit läuft auch noch eine weitere Auktion für den Denon 1909, die heute ausläuft. Die kommt mir allerdings etwas seltsam vor. Ich habe parallel die Auktion für einen Denon 1709 beobachtet, um zu sehen, was meiner noch einbringt. Nun, die Verkäufer sind unterschiedlich, aber der Text gleicht sich aufs Wort. Selbst die Auktionstitel sind praktisch identisch. Schaut man sich mal beide Accounts zusammen an, wurde dort in den letzten Wochen einiges an Hifi-Geräten verkauft. Und immer hieß es: "...nur kurz ausgepackt, nicht benutzt..." und "...mit Rechnungskopie..." usw. Und natürlich alles von privat - man kann ja nie genug Receiver und dergleichen zuhause rumstehen haben. Ich habe dann mal gefragt, warum nur eine Rechnungskopie. Angeblich ist die vom Saturn und angeblich wurde da noch etwas anderes mit gekauft. Nun, ich will niemandem etwas unterstellen. Aber wenn ich mehrere Geräte aus einer fragwürdigen Quelle hätte, würde ich zu Saturn gehen, einen Receiver kaufen und ihn dann wieder zurück bringen. Vorher kopiere ich mir noch die Rechnung und verkaufe fortan alles mit Rechnungskopie. Verkäufer piggy164: Denon 1909 Verkäufer halli-galli-54: Denon 1709 Schaut vor allem bei letzterem mal in die Bewertungen. Da ist einiges an Geräten verkauft worden. Ganz sauber sieht das jedenfalls nicht aus. Aber back to topic. Folgende Geräte stehen momentan zur Auswahl: - Denon 1610 neu für 320,- Euro inkl. Versand - Denon 1909 gebraucht für ca. 350,- Euro inkl. Versand - Pioneer VSX 919 gebraucht für ebenfalls ca. 350,- Euro inkl. Versand Welche ist davon nun der beste? Ist das neue Denon-Modell besser als der ältere große Bruder? Und welche Rolle kann Pioneer in dieser Auseinandersetzung spielen? Und dann ist da noch die Frage nach neuen Boxen, aber die stelle ich in einem neuen Thread. Danke Gidian [Beitrag von Gidian am 22. Feb 2010, 07:56 bearbeitet] |
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LambOfGod
Inventar |
#8 erstellt: 22. Feb 2010, 08:14 | |
Pio: ausstattungstechnisch besser als 1610. Denon 1909: "altes" Modell, besser als 1610 selbstverständlich, besseres P/L gebraucht als der Pio. An deiner Stelle würde ich aber die beiden Auktionen die du vorgeschlagen hast, meiden. Ich würde schon fast sagen, dass das Hehlerware o.ä. ist... |
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Gidian
Inventar |
#9 erstellt: 22. Feb 2010, 08:35 | |
Danke, so in etwa hatte ich mir die Rangfolge der Receiver auch gedacht. Und ja, die verlinkte Auktion für den 1909 werde ich meiden. Das sieht mir alles zu sehr nach illegalen Geschäften aus. Um genau zu sein ist es sogar illegal - selbst wenn die Geräte alle aus einer legalen Quelle stammen sollten. Denn wer so viel Equipment als Neuware verkauft, muss als Händler verkaufen - nicht als Privatperson. [EDIT] Das beide Verkäufer zusammen gehören, sieht man übrigens auch daran, dass beide in ihren Auktionen Bilder vom gleichen Bilderservice mit dem gleichen Usernamen verlinkt haben. Gruß Gidian [Beitrag von Gidian am 22. Feb 2010, 11:28 bearbeitet] |
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AMGPOWER
Inventar |
#10 erstellt: 22. Feb 2010, 15:53 | |
also wenn du einen guten verkäufer findest, der den 1909 verkauft, so am besten plus minus ein jahr alt wäre das meine erste wahl. ansonsten der denon 1610 |
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Gidian
Inventar |
#11 erstellt: 22. Feb 2010, 19:22 | |
Ok, danke dir. Ich beobachte mal weiter die Auktionen bei ebay. Was mir beim 1909 besser gefällt als beim 1610: Dort kann ich das Stromkabel meines Subs hinten anschließen. Ist nur eine Kleinigkeit, aber das erspart mir einmal Aufstehen. Gruß Gidian |
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Coffey77
Inventar |
#12 erstellt: 22. Feb 2010, 21:42 | |
Einen Subwoofer solltest du da nicht anschliessen |
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Gidian
Inventar |
#13 erstellt: 22. Feb 2010, 23:10 | |
Warum denn? Bei meinem Denon 1709 hatte ich auch einen Sub dran hängen und das lief ohne Probleme. Gruß Gidian |
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Coffey77
Inventar |
#14 erstellt: 23. Feb 2010, 08:16 | |
Schau mal auf die maximale Stromaufnahme des Anschlusses und vergleich die mit der des Woofers |
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dachgeschoss
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 23. Feb 2010, 16:51 | |
Moin, ich hab den Pioneer VSX 819 H, würde wenns in dein Budget passt den 919 empfehlen wegen dem besser visualisiertem Setup und besseren einstellmöglichkeiten (beim 819 nur 1 hörplatz, beim 919 glaub ich 2 oder mehr) und der schickeren Fernbedienung. Ansonsten ist er super, iPod und iPhone kann man auch prima per Kabel anbinden und funktioniert problemlos. Wollt eig. nen Onkyo kaufen, aber bei meinem lokalen Händler war der Pioneer grad stark reduziert und da ich einen Pioneer BDP 51 FD als BluRay-Player hab, passte das vom Design her einfach viel besser. Das mit dem durchschleifen des Signal war für mich vorher auch ein Manko, wobei bei Onkyo etc der Stromverbrauch dafür total übertrieben ist. Hab das so gelöst: BD-Player > per HDMI an AVR > per HDMI an LCD, da ich bei BluRays und DVD's immer mit der Anlange hören möchte. PVR/Tuner > per HDMI an LCD & PVR/Tuner 2. > per optischem Kabel an AVR > über gleiche HDMI Leitung an LCD, so kann ich normal TV schauen und der AVR ist aus, wenn nen Film mit DolbyDigital oder so kommt dann kann ich den AVR einschalten, wähle den richtigen Eingang und stell die Lautstärke des TV auf 0. Für das umschalten nutz ich eine Harmony One von Logitech Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie gern behalten! |
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Gidian
Inventar |
#16 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:27 | |
Ich bin´s noch mal. Vom Denon 1610 habe ich ein wenig Abstand genommen - ich kann gar nicht genau sagen, warum. Ist ein Bauchgefühl - liegt vielleicht daran, dass er der größte von allen in der Preisklasse ist. Momentan schwanke ich zwischen dem Pioneer SX 819 und 919 sowie dem Yamaha 465. Was genau kann man denn eigentlich beim Pio 819 weniger einstellen - von der zweiten Hörposition mal abgesehen? Viel will ich nämlich eh nicht einstellen. Gruß Gidian |
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LambOfGod
Inventar |
#17 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:40 | |
Puh, soviele große Unterschiede gibts auch nicht! Das mir wichtigste war das On-Screen Display über HDMI (das machts am Anfang wirklich leichter), und die Möglichkeit, analoge Quellen üder den HDMI wiederzugeben (so gesehen eine mini Upscaling Funktion). Ferner waren dann noch das Punktmatrix-Display interessant, das sich sehr gut in meine "Heimkino" Front einfügt... Habe auch schon mal irgendwo die Ausstattungsunterschiede zwischen 819 und 919 gepostet, weiß aber gerade nicht mehr wo das war. Ausgestattet ist der Pioneer allemal besser als der Yamaha (sowohl 819 / 919), aber man muss die Hochglanz-Front halt mögen. Da ich kein Gerät mit einer Alufront hatte, war mir das ziemlich schnurz, aber für die Plastikfront ist er a) gut verarbeitet und b) sieht live wirklich sehr gut aus und keinesfalls billig! |
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Gidian
Inventar |
#18 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:01 | |
Danke, die Hochglanzfront ist auch für mich interessant, da ich aktuell kein anderes Gerät mit matter Alufront habe. Das OSD wäre mir nicht so wichtig, da ich eh nur einmal alles einrichte und Upscaling spielt für mich ebenfalls keine Rolle, da sowohl mein BD-Player, als auch mein DVD-Recorder, mein Mediaplayer und letztendlich auch mein TV gut hochskalieren. Das macht der AVR wahrscheinlich nicht besser. Vom Klang her (in einem Low-Budget-Umfeld) ist der VSX 919 also nicht unbedingt besser als der 819, richtig? Gruß Gidian |
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LambOfGod
Inventar |
#19 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:30 | |
Die 919 ist ähnlich dem 1019 aufgebaut. Also nicht wie der 819! Ich denke da müsstest du den direkten Vergleich machen. Beide habe ich noch nicht gehört an gleichen Boxen. Kann aber sein, das er minimal anders klingt im Detail (das geht aber schon ins Unhörbare), aber nicht von der Grundabstimmung. http://www.areadvd.de/hardware/2009/pioneer_09_vsx_1.shtml In der Einleitung des Tests stehen ja auch wichtige Sachen. Ist halt ein reines 5.1 Gerät (hat aber auch Speaker B Anschlüsse)und hat eine andere Fernbedienung (etwas aufgeräumter als die des 919, aber auch haptisch schlechter laut Test)... Ich hätte sicher auch zum 819 gegriffen, aber der Preisunterschied von 50€ zum 919 (damals) hat mich doch verleitet, mehr zu investieren. |
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Gidian
Inventar |
#20 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:31 | |
Den Test hatte ich schon gelesen, aber Areadvd ist in den letzten Jahren leider ziemlich unglaubwürdig gelesen. Allein die Aussagen: "Der 919 ist nur 100,- Euro teurer als der 819, daher gehen wir auf den Kleinen nicht weiter ein." Man könnte es auch so formulieren: Der 919 ist 25% teurer als der 819 - das klingt dann schon ein wenig anders. Aber egal. Noch zwei Fragen zu den Pioneers: 1. Der 919 hat einen Lüfter, richtig? Ist dieser zu irgendeiner Zeit zu hören? 2. Beim Yamaha gefällt mir eine bestimmte Funktion, und zwar, dass man auf Knopfdruck alle Geräte einer Kette einschalten, bzw. aufeinander abstimmen kann. Drückt man also "BD", stellt sich der AVR auf den BD-Kanal um, der BD-Player startet und der TV stellt sich ebenfalls auf den richtigen Kanal ein. So steht es zumindest auf der Yamaha-Seite und natürlich gilt das auch nur für kompatible Geräte, aber das sind ja inzwischen fast alle, oder? Können die Pioneers das auch? Gruß und danke Gidian |
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LambOfGod
Inventar |
#21 erstellt: 03. Mrz 2010, 16:34 | |
1) Habe ihn nur während der Einmessung gehört. Können andere auch bestätigen. 2) Ja, Pioneer hat HDMI CEC (Kuro Link). Habe einen TechniSat mit ihrem TechniLink-Kram , aber leider gibts da ein paar Handshake Probleme, über meine Pio Fernbedienung kann ich Programme oder Lautstärke nicht ändern. Trotz genügender Codes in der BDA (fast 6 Seiten). Habe einen HD8-S, also ein ziemlich neues Gerät, und ich denke dafür wurde die Pio Fernbedienung noch nicht programmiert. Was ich aber merkwürdig finde, ist das wenn ich den Sat-Receiver ausschalte, der AVR auch ausgeht. Also scheint irgendwie nur in eine Richtung zu gehen... Bei Firmeneigenen Geräten klappt HDMI-CEC eigentlich immer problemlos (z.B. beim BDP 320 von Pio) Ich würde mich aber auch beim Yamaha nicht drauf verlassen, das es mit Firmenfremden Geräten wie Sat Receiver oder Fernseher funzt. |
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Gidian
Inventar |
#22 erstellt: 03. Mrz 2010, 19:16 | |
Gut, danke für die Info. Mein Pana-TV und BD-Player sowie mein Sony DVD-Recorder werden hoffentlich funktionieren. Zumindest der TV und der Recorder arbeiten gut zusammen, obwohl es unterschiedliche Marken sind. Gruß Gidian |
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Gidian
Inventar |
#23 erstellt: 06. Mrz 2010, 11:04 | |
Ich muss den Thread doch noch mal nach oben holen. Gerade habe ich ein Angebot von den Hamburger Media Märkten gesehen und da kostet der Onkyo 607 nur 299,- Euro. Zu dem Preis gibt es wohl nichts Besseres, oder? Gruß Gidian |
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Coffey77
Inventar |
#24 erstellt: 07. Mrz 2010, 09:45 | |
Der Preis hat wohl keine Auswirkung auf die Performance des Geräts. Wenn du bis jetzt das Gefühl hattest, der 607 wäre der richtige für dich, dann kannst du beruhigt zugreifen. Wenn nicht, hilft dir auch der beste Preis nix |
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Gidian
Inventar |
#25 erstellt: 07. Mrz 2010, 10:27 | |
Ich hatte den 607 bisher eigentlich gar nicht auf der Rechnung, da ich in der 400-Euro-Preisklasse sonst eher den Pioneer VSX 919 genommen hätte. Aber für 300,- Euro macht man wohl nichts falsch und ich wollte nur kurz sicherstellen, dass es für den Preis kein besseres Gerät gibt. Ich habe ihn jetzt übrigens gekauft und bin zumindest mit der Einrichtung schon mal sehr zufrieden. Gruß Gidian |
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andre.holz
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 24. Apr 2010, 18:27 | |
[Sorry, verpostet] [Beitrag von andre.holz am 24. Apr 2010, 19:21 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
#27 erstellt: 24. Apr 2010, 19:13 | |
Worauf genau beziehst du dich bzw deine Aussage? |
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