Neue Lautsprecher für sehr schwierigen Raum

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Pennywise09
Stammgast

#1 erstellt: 21. Feb 2010, 17:31

Hallo zusammen,

nächsten Monat geht es in unsere neue Wohnung.

Nun habe ich allerdings das Problem, dass die Räumlichkeiten (Wohn- und Essbereich) sehr schwierig zu planen sind.

Der gesamte Raum ist 38,9 m².

Bodenfarbe: Nussbaum

Das Problem ist unser Ecksofa, welches für die neue Wohnung nicht optimal ist (Lange- und kurze Seite müssten vertauscht sein).

Ich weiß leider überhaupt nicht wie ich Boxen stellen soll.

Derzeit besitze ich das Teufel Concept P, welches mir aber ein wenig schwach auf der Brust ist.

Nutzungsverhalten:
60% Fernsehen
20% Playstation 3
20% Musik

Budget: 500-800€ (Nur Boxen)

Als AVR habe ich den Onkyo TX SR 504 E.

Nun habe ich also 2 Fragen:

1) Welches Boxen würdet ihr empfehlen? Gerade im Bezug auf die Raumplanung (Nur Standboxen, etc?).

2) Wo würdet ihr die Boxen platzieren?

Als Boxenset dachte ich bisher z.B. an:

2x Heco Victa 700
2x Heco Victa 300
1x Heco Victa 100

Sub (z.B. 25a) würde später folgen.

Ich bin mir aber gerade bezogen auf die kleinen Boxen wieder unsicher. Sollte man die über das Sofa hängen?
Dann würde man aber wieder nicht mittig sitzen...

Fragen über Fragen.

Ich hoffe ihr habt Lust mir zu helfen.

Danke

Penny

[Beitrag von Pennywise09 am 21. Feb 2010, 17:39 bearbeitet]

Pennywise09
Stammgast

#2 erstellt: 21. Feb 2010, 20:16

Niemand?

Pennywise09
Stammgast

#3 erstellt: 22. Feb 2010, 18:41

Möchte mir wirklich niemand helfen?

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 22. Feb 2010, 18:48

Pennywise09 schrieb:

Möchte mir wirklich niemand helfen?

Das Problem ist, dass eine belastbare Prognose kaum möglich ist. Du wirst über Ausprobieren nicht drumrumkommen.

Eine Möglichkeit, nachträglich zu versuchen, was zu reißen, sind Terzbandequalizer. Ab 110,- zu bekommen.

Es gibt Software, die Lautsprecherstandorte simuliert (CARA v Elac). Die ist aber bei schwierigen Räumen auch häufig überfordert...

Haiopai
Inventar

#5 erstellt: 22. Feb 2010, 18:51

Moin Pennywise , möchten ist kein Problem ,mit dem helfen können wird das aber schwierig .

Also in der Konstellation , wie es da jetzt steht kann man ja nicht mal richtig Fernsehen schauen .

Lautsprecher stellen , wenn zu beiden Seiten der Fernsehbank Türen sind , wie soll das gehen ???

Was da stört ist ganz eindeutig die Essecke , die würde ich in den schmalen Teil links oben verfrachten soweit es geht .

Den Fernseher dann auf die Wand vor der jetzt die Essecke steht und das Sofa gegenüber , wodurch das dann auch wieder richtig rum gestellt werden kann .

Ich weiß , ist eine Einstellungssache , aber ich würde mir mein Wohnzimmer nicht derart durch eine Essecke blockieren lassen ,da sollte man schon Prioritäten setzen , nix für ungut .

Gruß Haiopai

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 22. Feb 2010, 18:51

Hallo!
So gerne ich es täte: bei Deiner Raumkonstellation wüsste ich nicht, wie bei Dir sinnvoll Lautsprecher aufgestellt werden sollten.
Dir Front-LS sollten sinnvollerweise Links und rechts vom TV. Den Rest kannst Du Dir denken!

Ohne das Mobiliar umzustellen wird das nichts.

// Uuups! Zuerst gar nichts, dann gleich drei auf einmal!

[Beitrag von blabupp123 am 22. Feb 2010, 18:53 bearbeitet]

Pennywise09
Stammgast

#7 erstellt: 22. Feb 2010, 19:18

Hallo und vielen Dank für die Antworten.

Der Esstisch wird an der Position stehen bleiben. Das sieht sonst total bescheuert aus. Gerade weil hinter dem Esstisch die Küche ist.

Den Fernseher kann man ja ein wenig schräg auf den Fernsehtisch stellen (LCD kann man ja drehen).

Das Sofa ist halt wie gesagt für die Wohnung ungünstig (lange+kurze Seite).

Ich dachte daran die Boxen links und rechts neben den Fernseher zu stellen oder in die linke obere und rechte untere Ecke.

Die hinteren Boxen entweder auf Ständern hinter das Sofa oder aber an die Wand hängen.

jd17
Inventar

#8 erstellt: 22. Feb 2010, 19:35

was spärche denn dagegen, das sofa dorthin zu stellen, wo jetzt die fernsehbank ist - um 90° nach rechts gedreht - also mit der kurzen seite an die wand zwischen die beiden terassentüren.

die tv-bank kommt dann gegen die untere wand des raumes - den esstisch kannst du ja ein klein wenig nach links verschieben.

so ließen sich schonmal problemlos lautsprecher positionieren!

Pennywise09
Stammgast

#9 erstellt: 22. Feb 2010, 20:06

Lassen wir die Anordnung erstmal ungeklärt.

Welche Boxen würdet ihr denn empfehlen?

Haiopai
Inventar

#10 erstellt: 22. Feb 2010, 20:47

Pennywise09 schrieb:

Lassen wir die Anordnung erstmal ungeklärt.

Welche Boxen würdet ihr denn empfehlen?

Auch wenn du das nicht hören willst , keine !!!

Ist eine ganz einfache Sache , das eine was man will , das andere was man muss .
Solange du so stellen willst , wie da eingezeichnet ,kannst du auch die Teufel behalten .

Ein 5.1 Setup braucht nun mal eine halbwegs korrekte Aufstellung und wenn du da nicht bereit bist das zu ermöglichen(was natürlich deine Sache ist) , lohnt auch keine Empfehlung .

Übrigens ,dein Raum ist entgegen deiner Überschrift absolut nicht schwierig ,deine Vorstellungen der Möblierung vertragen sich nun mal einfach nicht mit dem was du dir vorstellst .

Gruß Haiopai

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 22. Feb 2010, 21:01

Haiopai schrieb:

nicht hören willst , keine !!!

Ist eine ganz einfache Sache , das eine was man will , das andere was man muss .
Solange du so stellen willst , wie da eingezeichnet ,kannst du auch die Teufel behalten .

Ein 5.1 Setup braucht nun mal eine halbwegs korrekte Aufstellung und wenn du da nicht bereit bist das zu ermöglichen(was natürlich deine Sache ist) , lohnt auch keine Empfehlung .

Übrigens ,dein Raum ist entgegen deiner Überschrift absolut nicht schwierig ,deine Vorstellungen der Möblierung vertragen sich nun mal einfach nicht mit dem was du dir vorstellst

Hört sich hart an, stimmt aber im Großen und Ganzen.

Man kann nicht alles haben!

Pennywise09
Stammgast

#12 erstellt: 23. Feb 2010, 18:45

Habe mal ine Variante erstellt.

Zu welchen Boxen könntet ihr mir denn nun raten?

jd17
Inventar

#13 erstellt: 23. Feb 2010, 18:50

sieht besser aus, nur wie lang ist die kante, wo jetzt die tv-bank ist?

Pennywise09
Stammgast

#14 erstellt: 23. Feb 2010, 18:56

Ist nicht maßstabsgetreu.

ca. 2,80 Meter

jd17
Inventar

#15 erstellt: 23. Feb 2010, 19:09

in ordnung. meiner ansicht nach ist die neue aufstellung recht ordentlich. 2,8m ist zwar etwas wenig aber es geht. der eine lautsprecher steht dann etwas in der ecke, versuch ihn einfach nicht ganz in die ecke zu schieben. vielleicht 30cm zur rückwand und 30-50cm zur seitenwand. dann sollte es mit aufstellungsunkritischen lautsprechern funktionieren.

gut, kommen wir mal zu diesen:

800€ budget - da ließe sich z.b. ein kef-set realisieren, was den victas mE weit überlegen ist.

- kef iq7 - 500€ (4helden)
- kef iq1 - 240€ (4helden)

den center (iq6c/iq60c) kannst du ja später nachkaufen, ist bei dem kleinen abstand der lautsprecher auch erstmal nicht so wichtig. genauso ein passender sub, wolltest du ja eh später nachkaufen.

es gibt sicher noch anderes - aber mit den kef bekommst du für kleines geld wirklich gute lautsprecher.

andere alternative wäre noch nubert:

- nubox 481 - 500€
- nubox 311 - 280€

klingt für mich nicht so schön wie die kefs, andere mögens lieber. auch hier kannst du center und sub problemlos nachkaufen.

[Beitrag von jd17 am 23. Feb 2010, 19:10 bearbeitet]

Pennywise09
Stammgast

#16 erstellt: 23. Feb 2010, 19:15

Hi

danke für die Antwort.

Das Budget von 500-800€ sollte aber schon alles, auch inkl. Sub beinhalten.

jd17
Inventar

#17 erstellt: 23. Feb 2010, 19:26

ich frage mich, warum du hier überhaupt nach tipps fragst... du willst doch eh nicht hören, was wir dir raten...?

erst der raum, jetzt die lautsprecher... die mühe lohnt sich nicht. good luck.

Pennywise09
Stammgast

#18 erstellt: 23. Feb 2010, 19:30

was für ein Quatsch ist das denn???

Habe ich den Rat bzgl. der Umstellung des Raums angenommen oder nicht?

Nur weil Du mein Budget nicht beachtet hast und ich Dich darauf aufmerksam gemacht habe musst Du nicht so pampig sein.

Mein Budget ist halt auf 500-800€ begrenzt. Das habe ich bereits im ersten Post geschrieben.

jd17
Inventar

#19 erstellt: 23. Feb 2010, 19:33

ich zitiere mal was im ersten post steht:

Pennywise09 schrieb:

Budget: 500-800€ (Nur Boxen)
[...]
Sub (z.B. 25a) würde später folgen.

und das mit dem raum war nun wirklich ein kampf zu dem wir dich erstmal ewig überreden mussten. da wolltest du auch zuerst nichts von unseren ratschlägen hören.

meine vorschläge liegen beide unter den maximalen 800€. warum der center vorerst nicht wichtig ist, habe ich auch erklärt.

[Beitrag von jd17 am 23. Feb 2010, 19:34 bearbeitet]

Pennywise09
Stammgast

#20 erstellt: 15. Mrz 2010, 21:41

So, nun sind wir in der neuen Wohnung. Ich muss zugeben, mein erster Versuch hier war nicht so super

Sorry dafür.

Wir haben das Sofa nun in den Raum gestellt.

Ich habe mal ein paar Fotos und eine Skizze mit den wichtigsten Angaben gemacht.

Vielleicht könnt ihr mir ja nun helfen ein paar geeignete Boxen zu finden. Wäre nett!

Hier die Bilder+Skizze

Vielen Dank.

Penny

Pennywise09
Stammgast

#21 erstellt: 16. Mrz 2010, 19:28

Was meint ihr, sind Standboxen wie das nuBox 481 Set für den Raum geeignet?

Pennywise09
Stammgast

#22 erstellt: 16. Mrz 2010, 21:27

Schade, dass von euch keiner antworten möchte.
Benötigt das nuBox Set viel Abstand zur Wand?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 16. Mrz 2010, 21:39

Pennywise09 schrieb:

Schade, dass von euch keiner antworten möchte.

Gib den Leuten doch einfach etwas Zeit!

Pennywise09 schrieb:

Benötigt das nuBox Set viel Abstand zur Wand?

Deine Aussage ist relativ, was ist denn viel Abstand für Dich?

Aber prinzipiell ja, wie die meisten Lsp., die o.g. KEF iQ7 wären eventl. ein Kandidat für eine wandnahe Aufstellung.
Ob die Boxen Dir klanglich gefallen, musst Du selbst durch Vergleiche und Probehören entscheiden, da Geschmacksache.
Es gibt sogar Lsp. die direkt an der Wand spielen können, allerdings liegen diese deutlich außerhalb deines Budget´s.

Saludos
Glenn

Pennywise09
Stammgast

#24 erstellt: 16. Mrz 2010, 21:46

Besteht ein Unterschied zwischen den IQ7 und IQ70?

Die IQ7 gibt es kaum noch. In schwarz scheinbar garnicht.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 16. Mrz 2010, 21:54

Pennywise09 schrieb:

Besteht ein Unterschied zwischen den IQ7 und IQ70?

Ja, die iQ70 ist der Nachfolger und somit teurer, klanglich dürften sich beide Modelle nicht viel nehmen, ich kenne allerdings nur den Vorgänger iQ7!

jd17
Inventar

#26 erstellt: 16. Mrz 2010, 21:55

Pennywise09 schrieb:

Die IQ7 gibt es kaum noch. In schwarz scheinbar garnicht.

wenn man kef iq7 in google eintippt, sollte das hier das erste sein, was man findet:

4helden

[Beitrag von jd17 am 16. Mrz 2010, 21:56 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:02

Gibt es doch!

KLICK

Pennywise09
Stammgast

#28 erstellt: 16. Mrz 2010, 22:04

Oh man sorry, nicht gesehen.

Danke!!!

Pennywise09
Stammgast

#29 erstellt: 17. Mrz 2010, 20:51

Ich werde am Wochenende mal los und versch. Boxen probehören.

Also Variante 1:

2x kef iq7
2x kef iq1
1x kef iq60c

Was mich hier ein wenig stört ist der große Center.

Habt ihr sonst noch eine Variante für eine Wandnahe Aufstellung?

Ich kann mir auch vorstellen das Set nach und nach zusammen zu stellen.

Gruß

Penny

Moe78
Inventar

#30 erstellt: 17. Mrz 2010, 21:09

Vielleicht willst Du auch sehr unscheinbare kleine Lautsprecher, dann schau dir das HKTS 11 oder die Nachfolger HKTS 30/60 an, oder sogar die KEF 2005.2/2005.3 ...

blabupp123
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 17. Mrz 2010, 21:17

Pennywise09 schrieb:

Also Variante 1:

2x kef iq7
2x kef iq1
1x kef iq60c

Was mich hier ein wenig stört ist der große Center.

Dann nimm stattdessen eine IQ 3/30, die ich aus eigener Erfahrung für den besseren Center halte.

Pennywise09
Stammgast

#32 erstellt: 17. Mrz 2010, 21:30

Würden die kleinen Dinger denn eine Verbesserung zu meinem Teufel Concept P bringen?

Moe78 schrieb:

Vielleicht willst Du auch sehr unscheinbare kleine Lautsprecher, dann schau dir das HKTS 11 oder die Nachfolger HKTS 30/60 an, oder sogar die KEF 2005.2/2005.3 ... :prost

Moe78
Inventar

#33 erstellt: 17. Mrz 2010, 21:34

Ja. Denke ich durchaus.

Pennywise09
Stammgast

#34 erstellt: 21. Mrz 2010, 11:10

Ich habe es am WE leider nicht geschafft in einen HIFI Laden zu gehen.

Mal angenommen ich würde mich für kompakte Lautsprecher entscheiden, wo seht ihr die Stärken/Schwächen im Vergleich zwischen diesen beiden Lautsprechersystemen?

1) FOCAL JMlab Sib & Cub 2 JET - 499€
2) KEF KHT 2005.3 - 599€

Pennywise09
Stammgast

#35 erstellt: 21. Mrz 2010, 21:31

Also ich habe mich nun entschieden die KEF 2005.3 zu kaufen.

Ich hoffe eine deutliche Steigerung im Vergleich zum Teufel Concept P zu bekommen.

Standboxen sind uns derzeit

1. zu Platzintensiv
2. zu teuer.

Jetzt habe ich noch eine Frage:

Meint ihr mein Onkyo 504 ist gut im Zusammenspiel mit den KEF oder sollten wir auf einen z.B. Denon 1610 setzen?

Danke

Penny

Pennywise09
Stammgast

#36 erstellt: 22. Mrz 2010, 20:59

Kann mir jemand helfen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 22. Mrz 2010, 21:32

Der Onkyo ist ein solider AVR, ich sehe keinen Grund, einen neuen zu kaufen.
Klanglich dürfte der Unterschied minimal sein (wenn überhaupt hörbar).

Moe78
Inventar

#38 erstellt: 23. Mrz 2010, 13:41

Wenn Du nicht unbedingt die neuen Tonformate brauchst (mit dem System eh nicht hörbar besser) und das extra Strippenziehen ok ist, dann sehe ich auch keinen Grund zu wechseln. Höchstens mal etwas später auf einen stärkeren AVR, aber erstmal denke ich, der Onkyo reicht.

Schön Fotos einstellen und Hörbericht schreiben hier, gelle?

Pennywise09
Stammgast

#39 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:27

Könnte man die vorderen Boxen auch auf die Fernsehbank stellen? Die Ständer sehen nicht so toll aus und Wandmontage möchte meine Frau nicht.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:43

Hatten wir das nicht schon?

Wenn Du bei der Aufstellung bleibst, wie auf dem ersten Bild, kannst Du Dir 5.1 eigentlich sparen.
Selbst Stereo ist rausgeschmissenes Geld, weil die LS genau da spielen, wo Du nicht sitzt.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:47

Ich empfehle das hier:

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/114/radio01.jpg

Dann gibt es auch kein Ärger mit der Frau!

Pennywise09
Stammgast

#42 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:50

Das hätte sie in der Tat wohl am liebsten :))))

Aber das erste Bild zeigt ja nicht die Aufstellung meines jetzigen Wohnzimmers.

Der Fernseher steht ja nicht zwischen den Terrassentüren.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:52

Jupp, außerdem ist es universell einsetzbar: Fußboden, Fensterbank, Nachttisch... spielt einfach überall und MEGA IN ist es auch noch!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:57

Ach ja, Du solltest den Threatitel noch ändern, neue Lautsprecher für eine sehr schwierige Frau!

Wie geht´s jetzt weiter?

Pennywise09
Stammgast

#45 erstellt: 23. Mrz 2010, 21:59

Habe im Moment keine Ahnung. Bin am überlegen.

Problem ist auch, dass der Center mit 16,2 cm nicht in das Fach der Fernsehbank passt. Müsste also über den Fernseher.

Man man man ...

[Beitrag von Pennywise09 am 23. Mrz 2010, 22:01 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 23. Mrz 2010, 22:09

Da die LS sowieso direkt links + rechts vom TV landen, kannst Du auf den Center getrost verzichten.

Pennywise09
Stammgast

#47 erstellt: 24. Mrz 2010, 20:05

Was haltet ihr vom Canton Movie CD 1000?

Bei dem System könnte ich die Säulenlautsprecher wunderbar so weit es geht links und rechts vorne platzieren und die hinteren an die Wand hängen. Der Center würde auch in das mittlere Fach der TV Bank passen.

Wie sieht es mit dem Sound aus? Habt ihr da Erfahrungen?

Moe78
Inventar

#48 erstellt: 24. Mrz 2010, 20:26

Wie wäre es mit dem neuen KEF System

KEF 8005? Da hättest vorne Ruhe...

Pennywise09
Stammgast

#49 erstellt: 24. Mrz 2010, 21:03

NEIN, Kommando zurück.

Der Center des Cube ist 13cm ohne Fuß.

Also wird es das 2005.3 mit Ständern für die vorderen LS.

Jetzt meine letzte Frage. Ich habe hier etwas von 2 Varianten des Systems gelesen. Mit Cube 1 oder 2 SW. Ist das noch aktuell?

Ich würde gerne bei redcoon für 599€ bestellen. Da stehen aber keine Infos zum SW.

Moe78
Inventar

#50 erstellt: 24. Mrz 2010, 21:34

Woher sollen WIR denn wissen, was die versenden? Ruf dort an! Oder schreib denen ne Email...

Kannst Dich auch schonmal

hier einlesen...

blabupp123
Hat sich gelöscht