Lautsprecher Konfigurations Check

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Michael92
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Sep 2010, 20:31

Hallo ihr HiFi Fanatiker - ich benötige mal wieder eure Hilfe!

Ich habe vor umzusteigen von einem Teufel CMPE auf ein richtiges Nubert System!

Soweit das vorhaben, nun der Plan:
Besitze einen viereckigen Raum, 23qm² ohne größere Ecken und Kanten.

Will nun von einem einfachen Teufel Concept Magnum PE umsteigen auf ein richtiges Nubox Set. Habe mir da auch schon einige Gedanken drüber gemacht.

Zuerst die Anwendungsgebiete:
-> Spiele (Action, Ego-Shooter, Racing)
-> Filme (meist actionlastig)
-> Musik (Klassik, Blues Rock, Rock, Metal (Melodic) und ab und zu normal Blues - dies alles per CD / DVD oder als Dateiformat FLAC)

Es wird schnell klar: Das System kommt per Reciver an den PC per Toslink. Dort ist eine X-Fi Titanium als Soundkarte vorhanden - wird aber, falls ihr es anratet, ersetzt.

Der A/V-Reciver ist ein Onkyo TX-SR507.

Zu meiner Zusammenstellung:
Als Maxium sind 1300,- € eingeplant - mehr sollten es nicht sein.

Front: 2x nuBox 381
Center: 1x nuBox CS-411
Rear: 2x nuBox 381
Sub: 1x nuJubilee 35

Gesamtsumme: 1330,- €

Zu letzt noch einige meiner besonderen Ansprüche:
Ich möchte nicht einen übertrieben Sub sondern einen präzise einsetzenden - frei nach dem Motto:

"Ein guter Sub ist ein guter Sub, wenn man ihn ausschaltet und man merkt das etwas fehlt"

Zudem möchte ich, das diese Lautsprecher Klangtreue haben und man den Unterschied zwischen den Teufeln hört - ich denke aber mit dem oben genannten System ist dies praktisch schon erfüllt?

Zum letzten wäre noch eine Frage:
Gibt es noch Alternativen in dem Preisbreich bis max 1300,- € - also anstatt die Nuberts?

Vielen Dank für eure Hilfe,

Mit freundlichen Grüßen,

Michael

[Beitrag von Michael92 am 02. Sep 2010, 20:32 bearbeitet]

Blackbeast6n2
Neuling

#2 erstellt: 02. Sep 2010, 20:42

Alternativen wären unter Umständen welche von Teufel oder von Heco.

referenz21
Inventar

#3 erstellt: 02. Sep 2010, 20:50

so eine Beschallung muss man planen

besonders wichtig sind die Standorte der Speaker und des Hörplatzes.

die Marke ist zweitrangig...bis egal

das Konzept entscheidet,,,und wie laut man darf oder will !

re21

Michael92
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Sep 2010, 12:59

Grüße euch,

Ich bedanke mich für eure Antworten!
Also das Aufstellkonzept ist klar:

Die hinteren kommen etwas höher an die Wand, die Vorderen stehen auf Ohrhöhe und sind leicht schräg zu den Ohren ausgerichtet.

Der Subwoofer schallt von Links, etwas im Raum stehend auf dem Hörer ausgerichtet, der Center steht so wie der Center stehen muss mittig zwischen Rechts und Links.

Standort ist ein Zimmer mit Holzboden, 23 qm² groß wie schon geschrieben. Die Wand ist ebenso mit Holz verkleidet.

Im vorderen Teil ist der Boden mit Kacheln belegt...

Wie laut man will ist keine Frage - es ist ein Einfamilienhaus.

Grüße,
Michael

liesbeth
Inventar

#5 erstellt: 03. Sep 2010, 13:48

Sind alle wände mit Holz verkleidet?
dazu Holz Boden und teilweise Fliesen, hmm könnte nicht gerade einfach werden, Du solltest wahrscheinlich auch über Maßnahmen den Raum zu optimieren nachdenken...
Gibt hier aber einige Experten dafür (icg selbst bin leider keiner)

Touringini
Inventar

#6 erstellt: 03. Sep 2010, 13:59

Die Liesbeth hat schon mal Recht - aber deswegen würde ich jetzt nicht 1 Fantastillion Euro in Raummaßnahmen stecken.

Drehen wir die Frage einfach mal um -

Was hat Dir an den Teufelchen nicht mehr gefallen, was soll besser werden.

Es wäre fatal für Dich, bessere Lautsprecher zu kaufen und klanglich fast nichts zu erreichen, also berichte.....

Grüße,
Dieter

Erik030474
Inventar

#7 erstellt: 03. Sep 2010, 16:29

Michael92 schrieb:

Zum letzten wäre noch eine Frage:
Gibt es noch Alternativen in dem Preisbreich bis max 1300,- € - also anstatt die Nuberts?

Natürlich, ist sogar in NRW zu haben!

Guck mal in mein Profil/meine Signatur. Wenn es optisch zusagt und ein Gebrauchtsystem in Frage kommt dem vorgeschlagenen Nubert-System sicher überlegen!

Michael92
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Sep 2010, 21:44

Leider nicht alle, die Frontwand ist mit Kacheln verkleidet, war vorher mal eine Küche.

Habe hier noch ein altes Bild des Raumes:

http://www.abload.de/image.php?img=img_0088ou2ykwxw.jpg

(Verändert wurde der Teppich und der Stuhl...)

Was mir am Teufel nicht gefiel sind folgende Eigenschaften:

- Der Sub ist entweder zu stark oder zu schwach - es gibt keinen optimalen Punkt
- Die Details von Musik gehen in den Brüllwürfeln vollkommen verloren (Streicher des Orchesters, das Schlagzeug von Lars Ulrich um einige Beispiele zu nennen)
- Grade die 5.1 Abstimmung ist nicht optimal da man es nicht genau orten kann (zu schwache hintere Boxen?)
- Das Center ist entweder gar nicht da oder nie da wenn man es braucht

Mh, was ich ausschließen kann ist die Reciver Konfiguration - diese hab ich eig. optimal auf meine Situation eingestellt und per Richt Mikrofon eingestellt.

Die PS3 sowie der PC sind eig. auch soweit richtig eingestellt - bei der PS3 erkennt man manchmal genauer die Unterschiede zwischen Vorne und Hinten - aber meist auch nicht richtig zufriedenstellend.

Bin ich zu anspruchsvoll oder sind meine Probleme mit dem Teufel so Normal?
An dem Material kann es definitv nicht liegen, auch bei meinem Kollegen, der das gleiche Soundsystem besitzt, meine ich diese Probleme zu erkennen.

Grüße,
Michael

[Beitrag von Michael92 am 03. Sep 2010, 21:45 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#9 erstellt: 03. Sep 2010, 22:05

hi meine verbesserung am nubert set. hinten reichen die 311 und den sub solltest du durch den 991 ersetzen.

Michael92
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Sep 2010, 10:35

Habe gute Neuigkeiten.
Durch nette Verwandte bin ich nun in der Lage bis zu 1650,- € zu investieren.

Von daher hat sich meine Konfiguration wie folgt geändert:

4x nuBox 381
1x nuBox CS-411
1x nuBox AW-911

Die nuLine Serie ist mir leider immer noch zu teuer - aber lohnt sich denn diese gegenüber diesem nuBox System?

Grüße,
Michael

snowguard
Neuling

#11 erstellt: 04. Sep 2010, 10:54

hast du dir diese Boxen schonmal angesehen?

http://www.hifi-soundsysteme.de/?gclid=CPT5ysXN7aMCFUeQ3wodAkSB3Q (Wharfedale Diamond 10)?

Bin nähmlich auch am überlegen ob nubert, die oben erwähnten oder was anderes ;-)

AMGPOWER
Inventar

#12 erstellt: 04. Sep 2010, 11:01

Michael92 schrieb:

ich würde sagen bei deinem anwendungsgebiet lohnt sich die nuline serie nicht.

Michael92
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 04. Sep 2010, 11:06

Die klingen zumindest vom Marketing auch sehr gut.
Im Shopping habe ich dann dieses Set entdeckt was meinem Preisniveau exakt entspricht:

http://www.hifi-soun..._16&products_id=5389

Jetzt stellt sich nur noch die Qual der Wahl ob dieses oder jenes... Schwierig.

Ich glaub da hilft nur probehören - kann aber jeweils nur eins finanzieren - mist...
snowguard, wir stecken vermutlich in einer schwierigen Situation, bin zumindest ratlos.

Nubert wird oft angepriesen und ist bekannt, in unbekannteren Quellen wird Wharfedale als eines der besten seiner Art angepriesen.

Was meint das HiFi Forum?

Grüße,
Michael

amgpower: Ab wann lohnt sich die nuLine Serie? Nur eine rein rethorische Frage.

[Beitrag von Michael92 am 04. Sep 2010, 11:07 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#14 erstellt: 04. Sep 2010, 12:23

ich ürde sagen wenn du mehr klasische musik hörst. aber wenn du eher der grobere basslastigere typ bist, und ein heimkino fetischist dann eher die nubox

Michael92
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Sep 2010, 12:34

Mh, Heimkino kommt eher das Wohnzimmer in Frage und nicht das Arbeitszimmer wo die neuen Boxen platzfinden sollen.

Dort ist auch eher das primäre Augenmerk auf die Musik gerichtet, wie schon im Anfangspost manchmal ein Kinofilm und Spiele (Racing, Egoshooter)

Ein basslastiger Typ bin ich eher nicht, eher der "Präzise".
Ich habe nichts dagegen, wenn der Bass am richtigen Punkt, z.B. bei einer Explosion, so richtig einem zeigt wo es langgeht.

Würde das verlinkte Wharfedale Set bei meinem Händler in München für 1450,- € bekommen und das macht dieses System noch mal um einiges attraktiver.

Grüße,
Michael

Erik030474
Inventar

#16 erstellt: 04. Sep 2010, 13:23

Michael92 schrieb:

Würde das verlinkte Wharfedale Set bei meinem Händler in München für 1450,- € bekommen und das macht dieses System noch mal um einiges attraktiver.

Grüße,
Michael

Wenn du doch aus München kommst, dann guck mal bei

www.mwaudio.de vorbei und hör dir die DALI LEKTOR 6 an. Zugegeben, du würdest damit etwas über die Budgetgrenze rutschen, aber das ist es wert.

Michael92
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Sep 2010, 13:39

Hey,

Hab deinen vorherigen Post mit deinem Angebot im übriegen auch total überlesen.

Bin leider nicht mehr in NRW, nur über die Ferien dort gewesen.

Dein Soundssystem schaut recht interessant, aber zum abholen komm ich dahin leider nicht.

Mh, die Dalis schauen designmäßig nicht schlecht aus - aber es muss 5.1 sein wegen meiner Spieleleidenschaft.

Mal schnell ein 5.1 mit Dalis zusammengestellt und es überzieht ganz schön meine Budgetgrenze.

Trotzdem danke dir für deinen tollen Tipp, ich werde mal mich im Shop genauer umschauen - gibts ja sicherlich dort noch nettere Alternativen.

Grüße,
Michael

Michael92
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 04. Sep 2010, 19:04

Hey,

Hab mir noch mals die Konfiguration überlegt.

Bin zu folgendem Schluss gekommen:

-Diamond 10.6 – 1 paar (Front)
-Diamond 10.3 – 1 paar (Rear)
-Diamond 10 CM – 1 Stück (Center)
-Diamond 10 MX – 1 Stück (Sub)

oder die 10.5er als Front.
Eure Meinung dazu?

Bzw. ich hab mich auch noch nicht auf Wharfedale eingeschossen. Noch bleibt spielraum für mehr!

Michael92
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Sep 2010, 15:03

Nach weiteren Recherchen bin ich mir bei den Wharfedale nicht mher so sicher. Sie scheinen wohl eher nur akzeptabel zu sein.

Hier im Forum wird eher nubert oder die Hecos gerne empfohlen.
Das wirft für mich dann neue Fragen auf - da momentan mehr Budget zur Verfügung steht.

Was haltet ihr vom nuBert 481 Set?
Momentan würde ich sogar max 2k € für das Soundsystem ausgeben...

Grüße,
Michael

AMGPOWER
Inventar

#20 erstellt: 05. Sep 2010, 15:26

was möchtest du drüber wissen? habe selber ein nubert set.

Michael92
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 05. Sep 2010, 15:51

Mh, ja die Höreigenschaften.
Höhere Pegel auch aushaltbar z.B.?
Wie sieht es mit der Räumlichkeit aus?
Lässt sich damit differnzierte Musik hören?

Ich frage extra nicht nach den Klangeigenschaften, die sind ja eher alle subjektiv.

Hattest du schon mal Wharfedale stehen gehabt neben nuBerts und diese gehört?

Danke!
Michael

AMGPOWER
Inventar

#22 erstellt: 05. Sep 2010, 16:07

höhere pegel sind kein problem. und differenzierter musik hören, ich würde sagen, ja. warum auch nicht.

und was meinste mit räumlichkeiten?

und mit den wharfedale habe ich es direkt nicht verglichen. nur im hörstudio, aber das kann man ja nicht mit zu hause vergleichen.

Michael92
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 05. Sep 2010, 16:12

Räumlichkeiten - z.B. bei einer DVD: Kann man gut orten woher grade z.B. Flugzeug X kommt und fliegt? (nur um ein Beispiel zu nennen)

Zum Wharfedale: Wie wären trotzdem deine Höreindrücke im Studio?

Eher "WOW" Erlebnis oder "Mh nicht schlecht" oder doch eher "Sowas soll gut sein?"

Aber das sowas im Studio verwendet wird muss ja eig. von Qualität überzeugen oder?

Grüße,
Michael

AMGPOWER
Inventar

#24 erstellt: 05. Sep 2010, 16:17

das hört man natürlich, von wo was kommt.

der klang war ok, was mich nicht so überzeugte war die bassqualität. die nuberts hatten wesentlich mehr bass.

Michael92
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 05. Sep 2010, 17:18

Okay.
Meine Überlegung gilt momentan dieser Soundsystemaufstellung, jetzt wieder nat. die Nuberts:

2x nuBox 481 (Front)
2x nuBox DS-301 (Dipol als Rear)
1x nuBox CS-411 als Center
1x nuBox AW-991

Ich erwarte viel von den neuen Boxen, aber vlt. auch nicht so viel weil ich nur als Referenz das Teufel CEMPE hatte.

Mh, ich will ungern enttäuscht werden, meine Zweifel sind momentan bei der jetzigen Zusammenstellung das z.B. die hinteren Boxen nicht genügend sind und untergehen in den Stärken der 481er Boxen.

Sind da meine Befürchtungen zutreffend?
Oder eher nein...? AMG... welches Set von nuBert bzw. welche Zusammenstellung hast du?

Grüße,
Michael

AMGPOWER
Inventar

#26 erstellt: 05. Sep 2010, 18:06

also ich hab ein 7.1 set von nubert, bestehend:

2x nubox 681
1x nubox 411
4x nubox 381

1x nubox 991

ich an deiner stelle würde nach hinten hin die 311 nehmen. wofür dipol lser? finde braucht man heutzutage nicht mehr.

und bedenke bei nubert lsern das sie nur das wiedergeben was auch bei der musik oder beim film drauf ist.

das heißt, es wird nix gesoundet, ist das lied schlecht abgestimmt dann wird es auch so wiedergegeben. aber wenn das lied schön abgestimmt ist, dann kriegste einen genialen sound, bzw wenn in dem lied auch schöner satter bass da ist.

halt ehrliche lser.

referenz21
Inventar

#27 erstellt: 05. Sep 2010, 18:57

amg-flower !

deine Einstellung hätt ich gern !

ich finde allerdings dass Dipol-Speaker ihre Berechtigung haben ...sie sind halt schwer ortbar !

naja ,der Rest ist Gefühlssache
denn schliesslich spielt der Raum die Musik !

re21

AMGPOWER
Inventar

#28 erstellt: 05. Sep 2010, 19:04

schwer ortbar ist ja schön und gut, allerdings sind die modernen avrs so gut bzw die tonformate das ich es ja orten will. bei meiner 7.1 kombi, möchte ich exakt hören ob von hinten oder von rechts der sound kommt. und nicht, der kommt von irgendwo da mitte rechts hinten oder ähnliches.

ps: das heißt amg power thx

[Beitrag von AMGPOWER am 05. Sep 2010, 19:05 bearbeitet]

Michael92
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 05. Sep 2010, 20:20

Puh, ich bin inzwischen irgendwie ratlos.
Glaube das heißt wohl für mich Probehören oder?

Mh, die Dipol also mit 311 ersetzen?
Dein System gefällt mir echt gut, hat allerdings auch seinen Preis gehabt denke ich mir.

Noch eine kleine Frage: Wie sind die nuberts eig. abgestimmt? Warm oder eher kalt?

Grüße,
Michael

AMGPOWER
Inventar

#30 erstellt: 05. Sep 2010, 20:50

also ob warm oder kalt ist schwer zu sagen. ich würde sagen durch die neutrale abstimmung, könnte der avr auch was am klang machen.

aber für mich klingen die nuberts, im bass schön satt, aber nicht trockener bass, sondern eher so ein voller bass.

und der hochton angenehm zu hören, nicht zu spitz.

Michael92
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 05. Sep 2010, 21:56

Gut, ich denke jetzt heißt es durchhören was für mich am besten passt.

Momentan macht es mir Wharfedale einfach - abholen hier in München und einfaches probehören sollte drin sein.

Was gegen Wharfedale spricht sind einige negative Rezensionen - Nubert kontert mit durchgehend positiven Rezensionen, negativ auffallen tun diese wohl nie. *kopf kratz*

Zudem haben diese eine bessere Farbauswahl (Lautsprecher sind ja schließlich auch Möbel) und eine bessere DVD Abspieleigenschaft. (Räumlichkeit)

Der Preis der Wharfedales sprechen für sich (1450,- € ohne Versand); momentan sind die Nuberts aber momentan auch ohne Versand (noch 7 Minuten) zu haben, sind dafür aber deutlich teurer. (1712,- €)

Ich habe mich im übriegen bei den Nuberts für die nuBox 381 entschieden was den hinteren Beschallungsbereich, also die Rear Boxen, angeht anstatt den hier empfohlenen 311ern. Meint ihr dies ist eine gute Entscheidung?

Schwierige Entscheidungen überall - und in 7 Minuten werde ich mich noch nicht entschieden haben können.

Erstmal aber noch die aktuelle Konfiguration per Vorname sichern lassen bei Nubert - dann drüberschlafen und vlt. morgen überweisen.

Von demher erstmal Gute Nacht und Vielen Dank für euer bisheriges Feedback...!

Mfg,
Michael

AMGPOWER
Inventar

#32 erstellt: 06. Sep 2010, 12:47

die 381 habe ich auch hinten. ich empfehle das den meißten erstmal nicht, da viele so große lser hinten nicht haben wollen. aber ansonsten top die 381.

Michael92
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 06. Sep 2010, 16:32

Hey,

Die 381 sind recht oppulent, das stimmt.
Ich überlege jetzt noch zusätzlich, mir einen Denon AVR-2311 zu holen.

Gibts momentan ja für einen Apple und ein Ei. (