Gute Heimkino-Boxen, auch zum Musik hören bis ca. 4000 Euro

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Jonas-Pinni
Neuling
#1 erstellt: 26. Sep 2010, 11:00
Hallo liebe Forumgemeinde,

Bei uns zu Hause wird momentan geplant sich ein neues Heimkino-System zuzulegen, das für die "Ewigkeit" reichen sollte.

Der Raum ist ca. 40-50m² groß, Budget für die Boxen alleine geht bis ca. 4000€, Receiver wird dann nochmal dazugeholt, hier geht es erstmal nur um die Boxen, allerdings könntet ihr natürlich auch direkt einen Receiver mit empfehlen.
Das System sollte zu 25% zur Musikwiedergabe dienen und zu 75% der Filmwiedergabe.

In letzter Zeit bin ich schon viel durch dieses Forum gewandert und habe mich sehr viel informiert, doch leider verliere ich so langsam den Durchblick.

Ich selber besitze schon ein Teufel Concept E400 Digital und bin sehr zufrieden damit;)

Daher fiel unser erster Gedanke auch auf ein weiteres Teufelsys. Zur Auswahl stehen nun ein Theater 8/10 und System 8/9. Jetzt stellt sich von meiner Seite her die Frage welches von diesen Systemen denn das Beste ist. Wäre nett wenn ihr mir helfen könntet;)

Auch lese ich öfter, dass man sich doch einfach woanders was zusammenstellen soll, doch da werden leider selten konkrete Vorschläge gemacht>-<. Über konkrete Vorschläge in dieser Hinsicht wäre ich sehr erfreut. Also im allgemeinem habe ich kein Problem von Teufel abzuweichen;)

Und so nebenbei, oft höre ich, dass man sich über das THX Zertifikat lustig macht, aber wenn man doch nen THX Ultra 2 hat, sollte das doch wohl mal für die nächsten 15 Jahre locker ausreichen an Qualität und Leistung oder nicht?!:-O

Ich bedanke mich hiermit schon einmal bei euch für eure Antworten.

Gruß

jonas-pinni
firephoenix28
Inventar
#2 erstellt: 26. Sep 2010, 11:05
ein Geheimtipp soll die Heco Celan-XT Serie Sein

http://www.areadvd.de/hardware/2009/heco_celan_5_1.shtml

hier ein testbericht

Viel Glück bei der Suche
Jonas-Pinni
Neuling
#3 erstellt: 26. Sep 2010, 11:21
Danke für die schnelle Antwort, aber leider bringt mir das nur noch ein größeres Fragezeichen:D

da steht kein Vergleich mit irgendwelchen anderen Geräten und auch nicht ob das Ding besser als die von Teufel sind>-<

aber ich werde mal, wie du sagtest, suchen^^

ach und auch habe ich gerade gelesen, dass Heco generell nicht ganz so "kristallklar" sein soll?!

sonst noch jmd. Ideen?


[Beitrag von Jonas-Pinni am 26. Sep 2010, 11:26 bearbeitet]
firephoenix28
Inventar
#4 erstellt: 26. Sep 2010, 12:42
ich hab noch ein paar

immer mit testberichten

Quadral: http://www.areadvd.de/hardware/2010/quadral_platinum_m.shtml

Canton: http://www.areadvd.de/hardware/2009/canton_chrono_sl.shtml

Nubert: http://www.areadvd.d...e_82_cs42_ds22.shtml

und die sehr teure Infinity Alternative (überschreitet dein Budget aber ich möchte sie trotzdem zeigen): http://www.areadvd.de/hardware/2006/infinity_cascade_1.shtml

soweit von meiner Seite

Grüße René

Persönlicher Tipp : Probehören
audiojunkie36
Stammgast
#5 erstellt: 26. Sep 2010, 13:22
Ich habe ein Paar Tma Digital zu Hause würde ich für 600€ abgeben sind halt schon gebraucht aber in einem top Zustand.
Klingen einfach Hammermäßig
firephoenix28
Inventar
#6 erstellt: 26. Sep 2010, 14:25
er sucht das beste für 4000€ und nichts gebrauchtes für 600

und die tma digital kenne ich nicht nach google hast du nur ein testbericht gemacht

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1621.html

Grüße René
Coffey77
Inventar
#7 erstellt: 26. Sep 2010, 18:32
Bin gespannt, wieviele Threads ich in meinem Leben noch lesen muss, wo das T****l-Wort drinsteckt...;)

Mein kurzer Kommentar:

In diesen Preis- und Qualitätsklassen ist es m.E. ziemlich unmöglich, eine Empfehlung in einem Forum abzugeben. Wenn der Thread lang wird, werden dir 15 verschiedene LS-Marken empfohlen, da ja praktisch alles in Frage kommt
firephoenix28
Inventar
#8 erstellt: 26. Sep 2010, 19:21
T***l- Wort ? (kannst pn schreiben) kenn das wort nit

15 Marken mit 1 Serie wo sofortig 13 Rausfallen
Jonas-Pinni
Neuling
#9 erstellt: 27. Sep 2010, 17:15
okay, also erstmal audiojunkie36, öhem - nein danke, wie schon gesagt, wenn dann was Gutes für 4000 und nicht irgendetwas, wozu du gerade zufällig einen Bericht geschrieben hast und jetzt iwie loswerden willst>-<

--> verarschen kann ich mich auch alleine!!!

so okay danke für eure Antworten, ja aber ich wäre froh, wenn mir hier 15 verschiedene Modelle aufgelistet werden würden und ich mich über die einzeln informieren könnte und dann auch schauen, wo man die zur Probe mal hören kann;)

listet mir ruhig was auf!

also unser Gehör ist jetzt auch nicht allzu überverwöhnt, hören sich die Teufel Boxen bei Musik echt doof an oder wie muss ich das verstehen? Es ist jetzt nicht Ziel, den besten Musikklang der Welt zu haben, sondern das man damit auch gut Musik hören kann!!

Danke nochmal an alle und schon einmal an alle Antwortgeber!
Wie gesagt, listet ruhig was auf, ich werde mich dann umschauen;)

Gruß

jonas-pinni
firephoenix28
Inventar
#10 erstellt: 27. Sep 2010, 17:20
im passenden hifi händler werden sie dir mehr helfen können

Grüße René

viel Glück :), und vergiss nicht wir wollen dann Bilder sehen und ein Bericht
Coffey77
Inventar
#11 erstellt: 27. Sep 2010, 17:27
Start the Car!:)

Ich beziehe mich hier allerdings nur auf Lautsprecherserien, die ich schon gehört habe:

Klipsch Reference-Serie (läuft aus, günstig zu bekommen)
Heco Metas
Heco Celan XT
Canton GLE/Chrono/Chrono SL
Elac Serie 180/240

Die restlichen 7 muss wer anderer auflisten;)
Jonas-Pinni
Neuling
#12 erstellt: 27. Sep 2010, 17:56
was haltet ihr denn von diesem Angebot:

http://www.hifisound...-X-RW-12D.-SCHWARZ-/

???

auf welchem Niveau liegen denn die Klipsch Lautsprecher?

Sind die denn auch wirklich was für "auf Lebenszeit"?

Danke für eure raschen Antworten;)

Gruß

PS: Wo wir gerade dabei sind, komme aus NRW, wo sind denn hier gute Hifi Geschäfte?
firephoenix28
Inventar
#13 erstellt: 27. Sep 2010, 18:11
@Jonas das ist die Klipsch Referenz - günstig zu haben wie Coffey schon sagte
Jonas-Pinni
Neuling
#14 erstellt: 27. Sep 2010, 18:13
jojo das ist mir bewusst, dass die das ist;)

ich wollte nur wissen ob die auch gut was taugt und ob Preis Leistung passt;)

Und ob sie halt zu meinen Bedürfnissen passen würden?!

Danke und Gruß

jonas-pinni
Coffey77
Inventar
#15 erstellt: 27. Sep 2010, 18:37
Klipsch sind schnell, präzise, geil

Aber vielleicht noch mehr als bei anderen Boxen gilt hier: unbedingt anhören. Also schau mal, ob du einen Händler in deiner Nähe hast und dann hörst du mal. Am besten lässt du dir dann gleich mal ein Angebot machen

Standboxen: RF 82/83

alt/Regalboxen: RB 61/81

Center: RC 62/64

Rear: Dipole (RS 52/62) oder RB 61/81

Woofer: am besten 2 x RW12d

Dann geht das richtig ab!:D

Und das mit "Boxen für´s Leben"...naja;)
Executer16
Stammgast
#16 erstellt: 27. Sep 2010, 18:44
Ich werf mal was von der französischen Edelschmiede Focal ein, meine Traumlautsprecher

Focal Chorus
Focal Electra
LambOfGod
Inventar
#17 erstellt: 27. Sep 2010, 19:15
Man könnte sich ne Menge LS angucken bzw. anhören für das Geld bzw. Warum auch nicht?

Und ja, die Focal passen gut in das Budget, inkl. Subwoofer. Design ist auch super, sollte man sich aufjedenfall anhören.

Aber in dem Preisbereich geht die Auswahl in die Dutzende. LS die viel Klang fürs Geld bieten, LS die gut aussehen, LS die viel von beidem haben...


@Jonas:

wenn du an dein 400er Set gewöhnt bist, solltest du wirklich probe hören gehen und nicht blind bestellen! Als "Soundeinsteiger" bist du wahrscheinlich schlechten Klang gewöhnt, also solltest du dirn Laden suchen mitn netten Besitzer der dir längere Hörsessions gibt. Den Unterschied zwischen 400-Euro-Systemboxen und gleichteuren Standboxen (Preis pro Stück) hört man eher als "Einsteiger", als zwischen 400 Euro Standboxen und 1000 Euro Standboxen... da musst du eine Menge Zeit ins Probehören investieren.

Und Teufel würd ich bei dem Preis nicht kaufen, da gibts mehr Klang fürs Geld. Außer es soll dem professionellem Heimkino (und nicht Wohnkino) Einsatz dienen mit perfektem Equipment und Aufstellung. Doch Musik seh ich auch bei Teufel Theater 10 kritisch. Da fehlt das Volumen.


Welche LS du anschauen könntest in dem Preisbereich (Sortierung beliebig):

Nubert NuBox / NuLine Serie
Focal Chorus 800er
Klipsch Reference IV (ist die auslaufende Serie, die neue, MKII, kommt bald, deswegen günstiger Ausverkauf)
KEF IQ 90 / Q500/Q700
Heco Celans/Metas/Aleva (sowohl die alte, als auch die neue XT Serie)
Dynaudio Excite X36
Canton Karat / Vento / Ergo
Elac 180er Serie

... kann man endlos fortsetzen, wenn man auch Eigenbau mit einbezieht.

Bedenke: Tests ersetzen nicht deine eigene Hörerfahrungen, sie können dir nur sagen, wie grob ein LS klingt, dazu ist das noch abhängig, wie dein Raum ist, der den Klang auch nochmal deutlich "verbiegt" (anders als im Laden)... und die Aufstellung natürlich!

Man muss auch bedenken, das durchaus 2 ordentliche Subwoofer sinnvoll sind, Elektronik auchn Pappenstil kostet und sicher noch Anschaffungen wie Blurayplayer etc. anstehen.


Mach uns doch mal eine Skizze und/oder ein paar Fotos vom Raum und den Stellmöglichkeiten!
Hotsalsa33
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Sep 2010, 19:28
Oh ja die Klipsch... sehr geil! Der Hochtöner mmmhhhh
Muss man selber hören, ob man den Klang mag. Ich finde die prima.

Teufel würde ich bei deinem Budget auch lieber raus lassen. Klar die großen THX Sets von teufel klingen nicht schlecht aber imo bekommt man fürs selbe Geld woanders mehr.

Auf jeden fall viel selber hören, ist ganz wichtig!

Aus meiner Sicht auch empfehlenswert ist Monitor Audio, KEF und wie schon erwähnt Focal - JM Lab. Hier mag ich auch die Electras

Schau mal was diese Hersteller innerhalb deines Preisrahmens zu bieten haben und hör es dir dann an. Qualitativ machst du bei keinem der genannten Hersteller etwas verkehrt (bis auf Teufel ). Das sind alles Firmen die schon jahrelang auf den Lautsprecherbau spezialisiert sind. In deiner Preisklasse wird auch das Finish, Oberflächenqulität, Verarbeitung, etc. bei diesen Firmen prima sein. Du wirst also problemlos jahrelang richtig Freude an den Teilen haben. Jede hat aber ihre eigene Philosophie und Auslegung WIE Musik und filmton klingen soll. Deswegen haben sie alle ihre eigene Klangcharakteristik. Da musst du für dich entscheiden, welche deine Vorstellungen am besten erfüllt.

Höre dir zuhause 2-3 Filmszenen + 1-2 Musikstücke mehrmals genau an. Achte dabei auf unterschiedliche Bereiche wie Höhen, Bässe, etc. Genau das Material nimmst du dann zum testen mit ins Studio.Klar erreichst du keine 1:1 vergleichbaren Ergebnisse (Raumakustik, Lautstärke, etc.) aber du hast einige Anhaltspunkte für dich und bekommst eine Vorstellung davon, wie welche Lautsprecherserie deine Filmszenen umsetzt.
ch
Inventar
#19 erstellt: 28. Sep 2010, 05:36
Newtronics solltest Du Dir auch anhören.
Wenn Du nahe HH wohnst auch gerne bei mir.

Gruß ch
knallfix
Stammgast
#20 erstellt: 28. Sep 2010, 13:40
Monitor Audio Silver RX oder die Gold wären auch noch schick.

Knall
firephoenix28
Inventar
#21 erstellt: 28. Sep 2010, 13:44
@executer

electra ist leider zu teuer

sonst schon gute beiträge,

werde den tread im auge behalten
Executer16
Stammgast
#22 erstellt: 28. Sep 2010, 19:32
ja stimmt bei 4k für min. 5-6 Lautsprecher gehen sich die Electra nicht aus

Ich habe die Chorus 800 Serie und würde (für Stereo) mal gerne die Elektra gegen meine 816W hören

Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen der schonmal die Elektra gehört hat
happy001
Inventar
#23 erstellt: 28. Sep 2010, 19:39
Kann dir was zu einem Vergleich Focal 816V und 836V sagen, die Elektra meide ich derzeit wie der der Teufel das Weihwasser, aber irgendwann steht sie doch bei mir.
Executer16
Stammgast
#24 erstellt: 29. Sep 2010, 07:03


Hast du sie schon gehört?
Alfredo
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Sep 2010, 07:16
Ich hab einen kompletten Satz der Canton vento ausser dem Sub. Das ist ein SVS.
Und bin sehr zufrieden damit.
Aber letztlich kommt es sehr stark auf die Hörgewohnheiten an.
Ich selbst stehe nicht so auf den "warmen" Klang, und da kommen mir die doch sehr neutral klingenden Cantons gerade recht.
eco20
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Sep 2010, 07:37

Und so nebenbei, oft höre ich, dass man sich über das THX Zertifikat lustig macht, aber wenn man doch nen THX Ultra 2 hat, sollte das doch wohl mal für die nächsten 15 Jahre locker ausreichen an Qualität und Leistung oder nicht?!:-O


also mir hat das theater 8 überhaupt nicht gefallen. - heimkinoton gut / aber musikalisch eine katastrophe.
in meinen augen klingen die lautsprecher wie zu groß geratene sateliten.

nach langem hin und her habe ich dann sehr gute erfahrungen mit heco und canton karat gemacht. (insbesondere mit einem marantz-receiver der referenzklasse)

schau dir mal die canton karat 790 / 795DC an.
Oder gebraucht die M90 DC.

Dazu dann noch einen knackigen Subwoofer, wie den RW-12D (Vgl. Areadvd - subwoofertest)
und alles ist gut

ich betreibe selber derzeit 4x M90 DC an einem Marantz SR-18 und muss sagen, dass ein subwoofer vollkommen überflüssig ist. - da ja quasi 5.4

greetze
Jonas-Pinni
Neuling
#27 erstellt: 29. Sep 2010, 14:01
Hi Leute,

Super und ganz großes Danke für eure Antworten:)

Echt spitze;)

also Probe hören angesagt, und werde mich mal über die hier genannten Lautsprecher mehr informieren:P

Natürlich wird es nachher noch einen Bericht geben;)

Mit einem aktuellen Raumplan ist leider ein bisschen kompliziert, da momentan Umbauphase ansteht;)

Müsstet ihr euch noch ein wenig gedulden, wenn wir uns bis zur Fertigstellung noch nicht entschieden haben sollen, dann werde ich aber einen Plan oder sowas hochladen;)

Eine Frage/Bitte hätte ich da aber noch;)

Und zwar wohnen wir nähe Wesel, das Ruhrgebiet ist also kein Problem, kennt ihr vielleicht gute Läden da in der Nähe, oder gibt es hier sogar nen Thread dazu, wo es welche gibt?

Danke:)

Gruß

jonas-pinni
AHtEk
Inventar
#28 erstellt: 29. Sep 2010, 14:26
-> Hifi Liedmann
-> Benedictus Hifi
-> Hif Pawlak


Das wären jetzt die Läden, die mir einfallen, die die Kapazitäten haben sollten.
Magic85
Inventar
#29 erstellt: 29. Sep 2010, 14:27
Hifi Schluderbacher in Willich
eco20
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 29. Sep 2010, 14:30
ich kann hifi-pawlak in mülheim und essen empfehlen. - oder der saturn in düsseldorf.
LambOfGod
Inventar
#31 erstellt: 29. Sep 2010, 14:42
Im Ruhrgebiet kenn ich jetzt nichts, aber wenn du nix gegen eine längere Autofahrt hast -> Lostinhifi, liegt in der Nähe von Lingen, oder Stassen HiFi bei unseren Oranje-Nachbarn in Venlo (da kann man sogar vorher eine Raumskizze machen und die stellen einige Modelle im best-passenstem Raum bei denen zum Probehören bereit) !


Ansonsten halt die Orte + Hifi bei Google eingeben.
Erik030474
Inventar
#32 erstellt: 29. Sep 2010, 15:12

LambOfGod schrieb:
Im Ruhrgebiet kenn ich jetzt nichts, aber wenn du nix gegen eine längere Autofahrt hast -> Lostinhifi, liegt in der Nähe von Lingen, oder Stassen HiFi bei unseren Oranje-Nachbarn in Venlo (da kann man sogar vorher eine Raumskizze machen und die stellen einige Modelle im best-passenstem Raum bei denen zum Probehören bereit) !


Ansonsten halt die Orte + Hifi bei Google eingeben.


Stassen Hifi ist gar kein schlechter Tipp, würde aber auch mal nach Keunen Muziek gucken. Die hatten vor ca. 2 Jahren auch die DALI LEKTOR Serie da und von den bin ich schwerst begeistert. Wäre auch mein Hörtipp, für dein Budget bekommt man da etwas schönes zusammen.

www.hifi-schluderbacher.de wurde ja schon genannt und vielleicht noch www.dieheimkinoprofis.de in Duisburg.

Wenn du die Reise nach Köln nicht scheust: www.euphonia.de

Ist Gebraucht generell keine Option?
LambOfGod
Inventar
#33 erstellt: 29. Sep 2010, 15:35
stell se endlich in die Bucht Erik
AHtEk
Inventar
#34 erstellt: 29. Sep 2010, 15:36
Also ich war mal bei Denheimkinoprofis zum Ausleihen eines Pioneer LX72. Preis war gut, jedoch empfand ich den Umfang der verfügbaren Lautsprecher doch als sehr gering.

Es kann sein, das sie noch ein paar Hinterzimmer hatten, aber da wo ich war, war es sehr begrenzt.

Ansonsten sehr nett und höflich!
Erik030474
Inventar
#35 erstellt: 29. Sep 2010, 15:44
OffTopic ON:


LambOfGod schrieb:
stell se endlich in die Bucht Erik :D


Da waren die schon mal, aber ich versende die nicht ... einfach zu schade!

Aber du könntest mal ein ordentliches System gebrauchen

OffTopic OFF
Jonas-Pinni
Neuling
#36 erstellt: 30. Sep 2010, 16:10
Hi Leute,

GROßES Danke nochmal für eure Antworten, echt TOP hier;)

habe mit meinem Dad geredet wir werden uns zwischen dem 11. und dem 16. Oktober einen Tag nehmen und dann mal nur so Geschäfte abfahren;)

werde den Thread hier vorher nochmal aktualisieren und bisschen genauere Informationen geben und natürlich nach dem Tag berichten wie es so war;)

Habt mir schon einmal gut weiter geholfen!

DANKE!!!

Gruß

jonas-pinni
firephoenix28
Inventar
#37 erstellt: 30. Sep 2010, 18:14
die Electra sind auf jeden Fall zu teuer, die Chorus gehen noch



Grüße
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