Entscheidungshilfe für Anfänger

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snails*
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Okt 2010, 11:01

Hallo zusammen,

nachdem ich mich jetzt durch das Forum gewühlt und einzelne Testberichte gelesen habe benötige ich jetzt mal eure professionelle Entscheidungshilfe.
Leider ist der Markt an AVR's für mich sehr undurchsichtig, so dass ich mich zunächst einmal nur auf bestimmte Hersteller und ein Preisbudget eingeschossen habe.

Ich suche einen AVR im Preisbereich bis ca 600 Euro (denke das 50-90 Euro mehr oder weniger den Kohl auch nicht mehr fett machen). Derzeit nutze ich einen HK6500 Vollverstärker, der beim BD schauen doch relativ unkomfortabel ist (fehlende Fernbedienung, der Fernseher muss zum Musikhören über xbox eingeschaltet sein usw.).

Ich habe mir das ganze in soweit schon angeschaut, als dass ich die Hersteller Denon, Yamaha, Pioneer und HK (HK weil ich gute erfahrungen mit der Qualität gemacht habe) präferieren würde. Oder gibts da noch bessere Alternativen in meinem Preissegment?
Derzeit nutze ich aufgrund meiner räumlichen Situation "nur" Stereo. Das soll sich mit Umzug in die neue Wohnung auch ändern. Deshalb soltle etwas "Luft" nach oben für den AVR da sein, damit auch später 5.1/7.1 genutzt werden kann. HDMI durchschleife sollte auch da sein (wenns geht auch im Standby). Ich bin kein cineasten-freak und habe auch nicht das geschulte Gehör für Sounds und Klänge. Somit spielt das für mich auch keine extreme Größe dar, aber scheiße klingen sollte es natürlich auch nicht.

Als letzte Hürde muss ich noch mein selbstgebautes Hifi-Rack in die Waagschale werfen. Ich habe für den AVR eine Fachgröße von 50 x 18 x 45 (BxHxT in cm) "reserviert". mehr geht leider nicht und ich möchte das Rack auch nicht austauschen, da ich persölich sehr daran hänge (zusammen mit meinem Großvater gebaut). Außerdem kommt freies Aufstellen auf dem Rack für mich auch nicht in Frage, da ich den schönen cleanen Look behalten möchte. Gibts bei der Fachgröße Probleme mit der Abluft? Info am Rande: das Rack ist nach vorne hin Offen und hat Lüftungsöffnungen an der Rückseite!

Ich weiß, das ist jetzt sehr sehr viel auf einmal aber ich hoffe, dass ihr mir weiter helfen könnt. Ihr habt schließlich wesentlich mehr Ahnugn und erfahrung auf den gebieten als ich!

Viele GRüße und schonmal DANKE!
der Ralph

[Beitrag von snails* am 06. Okt 2010, 11:02 bearbeitet]

snails*
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 06. Okt 2010, 11:04

*edit*

sorry aus versehen doppelposting!

Cogan_bc
Inventar

#3 erstellt: 06. Okt 2010, 11:08

Deine Vorauswahl hört sich schon mal gut an. Ich würde einfach nur noch den Onkyo 608/708 hinzufügen und dann mal messen (wegen der Höhe) und probehören.

dare100em
Stammgast

#4 erstellt: 06. Okt 2010, 11:14

Hallo,

meine Wahl wäre der Yamaha RX-V 767:

- 2x HDMI out
- DSP's
- Durchschleifen im Standby funktioniert super
- Sound gut-sehrgut (entspr. Preisklasse)
- phono in
- 600,-€ Straßenpreis

Alternative:

Pioneer VSX 920 für rund 500,-€

floyd11
Inventar

#5 erstellt: 06. Okt 2010, 11:17

bei einer Höhe von nur 18 cm würde ich den Marantz NR1601 empfehlen

ich glaube, die meisten Standardreceiver haben eine Höhe von ca. 15 cm

3 cm Luft nach oben reicht nicht....

floyd11
Inventar

#6 erstellt: 06. Okt 2010, 11:20

der Yammi ist 17 cm hoch und der Pio 16 cm

die kacken dir regelmäßig ab, weil sie heißlaufen

dare100em
Stammgast

#7 erstellt: 06. Okt 2010, 11:24

die kacken dir regelmäßig ab, weil sie heißlaufen

Also der Yammi niemals, wenn die Videosektion nicht volle Pulle läuft wird der kaum handwarm, hab mei mir nach oben 2-3 cm, Rest ringsum geschlossen

Cogan_bc
Inventar

#8 erstellt: 06. Okt 2010, 11:24

hab auch grad mal geschaut wegen der Höhe
Das ist nicht unproblematisch da viele dieser Geräte ziemlich heiß werden können.

snails*
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Okt 2010, 11:28

das mit der luft war auch mein gedanke.
obwohl ich auch hier im forum bereits gegenteilige meinungen gelesen habe (auch im hinblick auf das nach vorne und hinten offene rack).

schonmal danke für die modellvorschläge! ich hoffe hier kommen auch ncoh ein paar leute mi HK, Denon und PIO wissen um die ecke :-)

Cogan_bc
Inventar

#10 erstellt: 06. Okt 2010, 11:35

die werden Dir auch nur sagen das die Geräte gut sind.
Und das sind sie ja auch.

Normal entscheidet da eher der Preis oder das Design über den Kauf. Qualitativ gibt es eben nicht viel zu meckern.
Zu bedenken wäre allenfalls das verschiedene AVR/Speaker Kombis eben besser oder schlechter zusammen passen.

PS.: schau mal in

den Fred, da hat jemand einen feinen HK zu verkaufen. Vielleicht paßt das ja.

[Beitrag von Cogan_bc am 06. Okt 2010, 11:38 bearbeitet]

dare100em
Stammgast

#11 erstellt: 06. Okt 2010, 11:38

Info am Rande: das Rack ist nach vorne hin Offen und hat Lüftungsöffnungen an der Rückseite!

Kriegst Du mit dem RX-V 767 keine Probleme, da der schon durch seine hohen Füße nach unten mehr "Luft" hat wie viel andere AVR'rs und generell relativ wenig Abwärme produziert... Ist ja kein Denon

Cogan_bc
Inventar

#12 erstellt: 06. Okt 2010, 11:53

Ist ja kein Denon

sag mal nix gegen Denon.
Die klingen gut und es gibt prima Aufbackaufsätze.
Nach dem dritten Lied sind auch am Sonntag die Brötchen frisch.

snails*
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Okt 2010, 11:58

hab den kollegen mal angemailt ;-)

ich find das grauenhaft, dass ich sowas von keien ahnugn habe was zu mir passt...
ich find mich in dem modelljungel einfach ncith zurecht...

also denon entwickelt mehr wärme als andere marken?
HK gefällt mir vom design her bisher am besten :-)

der marantz und der yammi sehen aber auch gut aus :-)

hat der HK AVR645 größere nachteile gegenüber den heute mittelklasse geräten? der unterstützt ja "nur" hdmi 1.1 und soweit ich das sehe ist da auch kein upscaling mit bei (ist auch nicht so wichtig, da mein BD player das upscaling erledigt).
fühlt sich schrecklich an keine ahnugn zu haben :-(

[Beitrag von snails* am 06. Okt 2010, 12:06 bearbeitet]

CapTain-KoMa
Stammgast

#14 erstellt: 06. Okt 2010, 12:05

Mit ganz geringen Abstrichen in der Ausstattung gegenüber dem größeren 767 würde ein Yamaha RX-V 667 natürlich auch gehen. Der baut auch nur 15 cm nach oben, zwei weniger als der 767.

Und du sparst auch nen Hunni.

dare100em
Stammgast

#15 erstellt: 06. Okt 2010, 12:07

HK gefällt mir vom design her bisher am besten :-)

Sind aber technisch n. Zt. nicht up-to-date.

Wenn Du nat. 3D, AVR, Stand-By-Pass-Through, viele HDMI-Eingänge (RX-V 767 hat sogar 2 Ausgänge, für mich wesentlich!) usw. eh nicht brauchst, dann ist das nat. kein wesentliches Kriterium, mir wäre es aktuell nix

Die Anmerkung von CapTain-KoMa ist übrigens wichtig und richtig, der RX-V 667 kann fast Alles wie der RX-V 767, hat aber eben nur 1xHDMI out und baut "nur" 15cm hoch

[Beitrag von dare100em am 06. Okt 2010, 12:08 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#16 erstellt: 06. Okt 2010, 12:08

das mit dem upscaling sollen (meine Meinung) mal die Geräte machen die für Bilder zuständig sind. AVRs sollen das sauber durchschleifen und den Ton abgreifen weil das Kabelsalat spart.
Und wegen der Ahnung mach Dir keine Gedanken. Angefangen haben wir alle mal. Grundsätzlich machst Du ja alles richtig indem Du vorher fragst und Dir nicht einfach von einem MM"ichhabdasProspektauswendiggelernt"Verkäufer was aufschwatzen läßt.

snails*
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Okt 2010, 12:13

danke für den zuspruch jungs! :-)

d.h. der yammi 667 kann ALLES was der 767 kann außer 2xhdmi out? und der ist sogar nur 15 cm hoch?!

das wäre ja fast ideal :-)

CapTain-KoMa
Stammgast

#18 erstellt: 06. Okt 2010, 12:20

Wenn Du die Unterschiede genau wissen möchtest, dann guck mal im entsprechenden Fred nach. Wurde dort ein oder zwei mal aufgelistet. Sind auch nur geringe Abstriche in Punkto Anschlüsse und ein bissel Schnickschnack (Partymodus). Den zweiten HDMI Out muss man schon brauchen. Sonst passt der auf das, was Du Dir wünscht.

snails*
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Okt 2010, 12:35

das reizt mich ja jetzt schon ;-)

ich hab im moment irgendwie das dumme gefühl was vergessen zu haben...

wo kann ich mri die dinger denn mal am besten live anschauen? im MM? (ich komm aus düsseldorf)

nur mal eine frage am rande: was soltle ich für gute (und optisch richtig SCHÖNE) boxen anlegen. wollte jetzt aber auch nicht mein gesamtes jahresgehalt da inwestieren... :-)

Cogan_bc
Inventar

#20 erstellt: 06. Okt 2010, 12:41

2 Boxen oder 5 + Sub ?

und wieso "schöne", die sollen gut klingen.

[Beitrag von Cogan_bc am 06. Okt 2010, 12:42 bearbeitet]

dare100em
Stammgast

#21 erstellt: 06. Okt 2010, 12:42

Der 767 hat mehr als der 667:

-Alu Front, Alu Drehknöpfe und 2cm höher
-Etwas mehr Leistung (95W statt 90W pro Ausgang)
-2 gleichzeitige HDMI Ausgänge
-FB Lernfähig
-Party Mode
-Schraubanschlüsse auch für die Ext. Speaker

Wesentlich ist vor allem die 2HDMI-out (nutze ich z. B. für unterschiedliche Einstellungen am PDP-LX5090 bei TV und Blu-Ray).

Ordentliche Boxen? Kommt ganz auf Deine Anforderungen (Anteil Film/Musik, Raumgöße, ...) an, phixDaumen geht es für ein ordentliches 5.0 inkl. Stand-LS bei rund 900-1000,-€ los.

snails*
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Okt 2010, 12:59

natürlich sollen die gut klingen... aber insgesamt sollen die auch ins raumdesign passen ;-)

dann warte ich wolh besser bis ich meine neue wohnung mit meienr holden maid bezogen habe... sonst ist die boxenwahl wohl eher "doof" ;-)
aber der AVR kommt definitiv vorher...

damit ich das mit dem 2. hdmi out richtig verstehe:
du nutzt es dafür um am TV verschiedene modi für den jeweiligen zuspieler zu nutzen? ich mach mal ein beispiel an meinem PANA tx-p50gw10:

1. HDMI-out ist für BLU-Ray und bekommt Filmmodus mit farbkorrektur am TV
2. HDMI-out ist für Spielekonsole und bekomt mden Game-Mode am TV
seh ich das so richtig?

eine weitere frage hab ich da direkt. wenn ich beim 767 standby-hdmi-schleife habe. wie kann der avr denn dann unterscheiden welchen hdmi out es für welchen zuspieler wählen soll?! der avr ist doch ausgeschaltet in dem moment?! oder hab ich da jetzt nen denkfehlrer?

Tiggel87
Stammgast

#23 erstellt: 06. Okt 2010, 13:12

Also da du aus Düsseldorf kommst kannst du hier mal vorbeischauen oder anrufen und dich beraten lassen:

http://www.hifi-audio.de/

Netter Service, kompetente Mitarbeiter und mit Terminabsprache bauen die dir auch alles in nem Testraum auf zum Probehören

Gruß
Tiggel

Magic85
Inventar

#24 erstellt: 06. Okt 2010, 13:14

Zum Probehören ist auch Hifi Schluderbacher aus Willich nicht schlecht. Ist ja auch nicht so weit weg.

dare100em
Stammgast

#25 erstellt: 06. Okt 2010, 13:23

1. HDMI-out ist für BLU-Ray und bekommt Filmmodus mit farbkorrektur am TV
2. HDMI-out ist für Spielekonsole und bekomt mden Game-Mode am TV
seh ich das so richtig?

Richtig

wie kann der avr denn dann unterscheiden welchen hdmi out es für welchen zuspieler wählen soll?!

Er bekommt ja nur das Signal von dem Gerät, welches an ist und dessen Ausgang wählt er automatisch, wenn z. B. Blue-Ray-Player an und Konsole aus erkennt er das. Ansonsten kannst Du immer noch händisch nachhelfen. Es gibt auch HDMI-Splitter die das können, kosten aber auch ~30,-€ und mann bracuht ein weiteres Kabel.

snails*
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 06. Okt 2010, 13:31

Er bekommt ja nur das Signal von dem Gerät, welches an ist und dessen Ausgang wählt er automatisch, wenn z. B. Blue-Ray-Player an und Konsole aus erkennt er das.

ok d.h. das gerät erkennt auch im standby welchen zuspieler er auf welchen ausgang er legen soll?
beispiel:
BD-Player: HDMI-1-IN wird auf HDMI1-OUT gelegt
Konsole: HMDI-2-IN wird auf HDMI2-out gelegt
Das weiß der AVR ja (sobald er eingeschaltet ist) durch die einstellungen.
setzt der avr diese einstellungen auch um wenn er auf standby ist? weil sonst brauch ich diese spierenzchen mit 2. hdmi ausgang nicht ;-)
dann kauf ich gleich nen splitter.
hoffe du verstehst was ich meine ;-)

dare100em
Stammgast

#27 erstellt: 06. Okt 2010, 13:37

Das weiß der AVR ja (sobald er eingeschaltet ist) durch die einstellungen.

Er ist ja eben nicht eingeschaltet. Steuern musst Du das ganze über das einschalten des entsprechenden Quellgerätes, d. h. nur Blu-Ry anmachen oder halt nur Konsole, das andere bleibt aus. Jetzt schaltet der Yammi auf den entsprechend eingestellten Ausgang, dass funktioniert seit diesem Jahr auch im Stand-By und ist in der Preisklasse einzigartig, wie z. B. auch die DSP's des Yammi.

Dafür hat der Yammi halt keine USB-Buchse und kein Netzwerk, wers braucht... Oder nen RX-V 2067, der kann absolut so ziemlich Alles, ksotet leider auch 1000,-€

snails*
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 06. Okt 2010, 13:48

darum ging es mir ja...
das der yammi das auch im standby auffe reihe bekommt!
also nochmal für dumme... ich stelle bei der ersteinstellugng ein welches gerät mit welchem anschluss auf welchen ausgang geht.
und dann kann der yammi das auch im standby :-)

netzwerk an ner reciever?! unnötig finde ich... ;-)
usb ist zwar schön aber auch nicht nötig, da meine xbox den ipod support macht ;-)

DSP? ähm ...

eidt: dsp hat sich geklärt ;-) digitaler signal prozessor! ;-)

alos der yammi ist wirklich yammi yammi :-)
wenn der jetzt noch etwas hübscher wäre :-P ;-)

gibt es denn noch eine alternative zum yamaha, die auf augenhöhe rangiert? oder ist der yamaha DAS highend gerät in dem segment?

[Beitrag von snails* am 06. Okt 2010, 14:04 bearbeitet]

dare100em
Stammgast

#29 erstellt: 06. Okt 2010, 14:16

oder ist der yamaha DAS highend gerät in dem segment?

Also high-end - Gerät ist in der Preisklasse mal nix

DSP's simmulieren bestimmte Räume/Stimmungen, z. B. für Film Adventure oder Drama oder Sifi, für Musik Kirchenhallen usw., darin ist Yamaha führend, wenn es solche simulierten Programme mittlerweile nat. auch bei anderen Herstellern gibt.

Das ultimative (Multimedia - sorry)Gerät für mich wäre z. Zt. der Yammi RX-V2067 oder RX-V 3067, nat. gibt es klanglich nach oben noch mehr (Pio LX92 Susano, Rotel usw...), da muss man aber schon sehr genau hinhören und sehr gute LS besitzen udn entsprechend nutzen, z. B. Klassik von SACD usw

Der Pio VSX-2020 ist ebenfalls P/L recht gut (2x HDMI out, Netzwerk, I-POD Klang), mit rund 800,-€ aber auch noch teurer, mehr wie ~600,-€ sollte man nicht investieren, wenn man für die LS nicht >1000,-€ investiert. Dann nat. noch der Pio VSX-920, kriegt man schon für <450,-€.

Onkyo soll der 608 ganz gut sein, bei den Vorjahresmodellen ist der Marantz SR6004 ein Tip, aber nicht unbedingt ein "Multimedia"-gerät, der Marantz ist eher was für den Musikliebhaber...

Mit Denon/Onkyo kenn ich mich aber nicht wirklich aus - finde die aber nicht besonders schön - Geschmackssache.

snails*
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 06. Okt 2010, 14:41

einfach ekelhaft.... ich sitze hier und kann mich einfach nicht entscheiden welcher mir jetzt am besten gefällt :-(

ums kurz zu machen der yammi hat den vorteil, dass er eienr der wenigen in seienr preisklasse ist, der das standby pass through hat + Yamaha führend in den DSP's ist.
zusätzlich ist der klang wohl sehr sehr gut für diese preisklasse.
also kann man sagen, dass der 767ner in der preisklasse zu den führenden geräten gehört oder referenz in der preisklasse ist was multimedia und HD-sound/cine-sound angeht?!

und um nochmal drauf zurück zu kommen:
der 767ner wird also auch kein großes problem mit meinem Hifi Rack ausmachen? also bezüglich temperatur.

mitlerweile bin ich mehr vom 767ner als vom 667ner überzeugt. der mehrbetrag ist schon akzeptabel für die mehrleistung finde ich.

floyd11
Inventar

#31 erstellt: 06. Okt 2010, 14:55

Pioneer 920
bestes Einmesssystem, GUI, LAN (Internet Radio) USB und sieht gut aus
Preis um die 400 €

les dich doch

hier erstmal ein

ich würde definitiv keinen AVR mit einer Höhe von 17,1 (767) in ein Fach mit 18 cm reinstellen

das kann nie gut gehen

wenn platt, kommt keine Garantie dafür auf

[Beitrag von floyd11 am 06. Okt 2010, 14:59 bearbeitet]

dare100em
Stammgast

#32 erstellt: 06. Okt 2010, 15:00

mitlerweile bin ich mehr vom 767ner als vom 667ner überzeugt. der mehrbetrag ist schon akzeptabel für die mehrleistung finde ich.

Ansich sehe ich das änlich, wenn man die beiden HDMi-Ausgänge nutzt! Die etwas höhere Leistung gegenüber dem RX-V 667 ist auch kein Fehler, wenn auch nicht so wesentlich.

In Deinem Fall bin ich mir sooo sicher jetzt aber net, evtl. bist Du mit dem 667 + extra HDMI-Splitter aufgrund der engen Platverhältnisse besser beraten. Da hast Du auf keinen Fall ein thermisches Problem, wobei ich das zu 90% auch nicht beim RX-V 767 erwarte, die Dinger sind wirklich in der Richtung gut - Referenz, ebenso wie die Pio's, die Denon sind eher was wenn man sich einen separaten Toaster im Haushalt sparen will

floyd11
Inventar

#33 erstellt: 06. Okt 2010, 15:08

aus dem Handbuch des 920 (steht aber sicher in jedem anderen Handbuch auch)

die Angaben, z.B. 40 cm Platz nach oben, sind natürlich etwas übertrieben, aber so sichern sich die Hersteller ab

statt 40 cm gehen wohl auch 10 cm, aber keinesfalls 1 cm

dare100em
Stammgast

#34 erstellt: 06. Okt 2010, 15:18

Die Angaben aus der Pio-Anleitung sind ein Witz und reine Schutzbehauptungen um sich gegen Alles und jeden abzusichern. Zudem ist der wesentliche konstruktive Unterschied bei den Yammis, dass diese durch ihre hohen Füsse nach unten zwangsfreigeräumt werden im Gegensatz zu den meisten AVR's der Konkurenz...

Fakt ist z. B. auch, dass z. B. Yamaha selbst Bilder und Racks zeigt, bei denen die eigenen Blu-Ray-Player auf dem AVR stehen. Die Füße der Yamaha Disk Player sind etwas höher als manch superflacher Player neuster Generation alla Sony S370-S770 oder Samsung BD-C6900 usw., aber mehr wie 3cm sind die Füße nicht, d. h. 10cm brauchen zumindest die Yammis nie-und-nimmer. Ich habe z. B. nach oben in einem rundum geschlossenen Regal-Board ~ 4 cm und definitiv gar keine Probleme

snails*
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 06. Okt 2010, 15:32

oh mann.. .das ist ja alles so schwer :-(

also der pio 920 und der yammi 767 gefallen mir beide sehr sehr gut... aber mich verunsicht das irgendwie alles... und jeder hat so seine vor und nachteile...

ist das grauenhaft...

von denon und HK bin ich ab... (auch wenn die HKs sehr geile designs haben)

also engere auswahl Yamaha oder Pio...

ist das schlimm :-\

snails*
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 06. Okt 2010, 15:54

jetzt hab ich grad ein angebot für einen Harman Kardon AVR645 bekommen.

was kann man denn im vergleich zu den o.g. avrs sagen?

ach jeee :-(

floyd11
Inventar

#37 erstellt: 06. Okt 2010, 17:06

dare100em schrieb:

Die Angaben aus der Pio-Anleitung sind ein Witz und reine Schutzbehauptungen um sich gegen Alles und jeden abzusichern.

genau, um sich im Falle eines Hitzeschadens abzusichern

im Yamaha HB steht daselbe, im Denon und Onkyo auch

du kannst doch nicht ernsthaft behaupten, dem Receiver passiert auf Dauer nichts, wenn nur 1-2 cm Luft nach oben vorhanden ist

und was haben die Füße überhaupt damit zu tun

der AVR hat oben seine Lüftungsöffnungen und nicht unten

Magic85
Inventar

#38 erstellt: 06. Okt 2010, 17:13

floyd11 schrieb:

und was haben die Füße überhaupt damit zu tun

der AVR hat oben seine Lüftungsöffnungen und nicht unten

Ich denke damit sind die Füße des daraufstehenden Bluray-Players gemeint.

floyd11
Inventar

#39 erstellt: 06. Okt 2010, 17:16

snails* schrieb:

jetzt hab ich grad ein angebot für einen Harman Kardon AVR645 bekommen.

was kann man denn im vergleich zu den o.g. avrs sagen?

ach jeee :-(

ist ein altes Modell und hat nur HDMI 1.1
ergo keine neuen Tonformate wie DD HD oder DTS HD

vom Sound her aber wohl das beste von allen bisher vorgeschlagenen

allerdings viel Power und somit auch viel Wärme
Finger weg, wenn kein Platz vorhanden

dare100em
Stammgast

#40 erstellt: 07. Okt 2010, 05:42

du kannst doch nicht ernsthaft behaupten, dem Receiver passiert auf Dauer nichts, wenn nur 1-2 cm Luft nach oben vorhanden ist

Schau doch einfach mal in ein aktuelles Yamaha-Prospekt

Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass die heutigen Schutzangaben von Herstellern in den Anleitungen als seriös anzunehmen sind ala 40cm Platz nach oben

Das ist das selbe, wenn heute Autohersteller angeben, ein Ölverlust von 1l/1000km(!!!) sei normal. Die sichern sich eben gegenüber den 0,01% der Fahrer ab, die mit ihrem Auto permanent auf der Rennstrecke sind

1-2cm ist sicher bei starker Nutzung der Videoselektion (DVD-upscaling und Nachbearbeitung) kritisch, aber ab 4-5cm sehe ich es bei den aktuellen Yamaha definitiv als unkritisch an, 10cm sind zumindest bei meinem 2010 Yamaha nicht notwendig

floyd11
Inventar

#41 erstellt: 07. Okt 2010, 06:50

5 cm sind ein fairer Kompromiss

snails*
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 07. Okt 2010, 07:18

5 cm... ihr macht mich echt fertig

Also bei mir gehts nur noch zwischen dem Yammi 667 und dem PIO 920 (der wurde ja mitte mai von area-dvd als referenz in sein em preisbereich bezeichnet)

einziges manko ist die bereits beschriebene sache mit den 2 hdmi out, aber da komm ich drüber wenn ich entsprechende gute einstellungen am tv mache.

wenn der pio jetzt noch standby-durchschleifung kann, ist alles super

hab da nix zu gefunden... könnt ihr da aushelfen?

die entscheidung fällt mir aber sehr sehr schwer :-(
ich persönlich kann die vor und nachteile der beiden kaum gegeneinander aufrechnen. vielleicht könnt ihr da auch nochmal aushelfen?!

ihr seid echt gold wert

[Beitrag von snails* am 07. Okt 2010, 07:28 bearbeitet]

CapTain-KoMa
Stammgast

#43 erstellt: 07. Okt 2010, 07:41

Tach!

Ahhhhhhhh! AreaDvD testet alles mit dem Ergebnis, dass es göttliche Referenz in allen Belangen ist. Mit dem besten Bild und dabei ist es eigentlich nur nen Plattenspieler...
So nach der Art (etwas übertrieben

),also besser nix drauf geben.

Ich hab mich zwar nie mit Pios beschäftigt, aber man sagt den Yamahas den bessern Klang nach. Ist aber nur angelesen und kann nicht mit Erfahrung hinterlegt werden.

floyd11
Inventar

#44 erstellt: 07. Okt 2010, 07:46

was wollst denn mit 2 x HDMI out

oder hast noch einen zweiten TV oder Beamer

der Pio kann zwar unter bestimmten Bedingungen HDMI durchschleifen, allerdings verbraucht er dabei immer noch ca. 35-40 Watt, also fast genausoviel wie im Betrieb

also Tulux

wenn ich TV schaue, dann ist der AVR eh immer an
der Pio verbraucht so wenig Strom, da kann er auch laufen

snails*
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 07. Okt 2010, 09:56

um die quintessenz eurer aussagen mal zu filtern:

Yammi 667 oder Pio 920 ist also im grunde völlig wurst, sind beide sehr gut in ihrem preisbereich und ich soll mich da von meinem gehör und meinem bauchgefühl überzeugen lassen?

einzige sache halt, dass ich mit dem pio direkt ipod mit dran klemmen kann ohne extra zubehör und die lan funktion plus bluetooth habe.

sehr ich das so richtig?

dare100em
Stammgast

#46 erstellt: 07. Okt 2010, 11:09

was wollst denn mit 2 x HDMI out
oder hast noch einen zweiten TV oder Beamer

Viele TV's speichern die Einstellungen je nach Eingang separat, z. B. mein PDP-LX5090 Kuro

Jetzt kann ich z. B. den ersten HDMI-Eingang am TV grundsätzlich für den Blue-Ray-Player und Sat-Receiver verwenden und entsprechende Einstellungebn vornehmen. Den zweiten HDMI-Eingang kann ich dann z. B. grundsätzlich fürs Gaming verwenden mit entsprecheden Einstellungen am TV (z. B. reduzierter Kontrast etc...). Oder bei den Pio's für ICF day/ ICF night usw...

Yammi 667 oder Pio 920 ist also im grunde völlig wurst, sind beide sehr gut in ihrem preisbereich und ich soll mich da von meinem gehör und meinem bauchgefühl überzeugen lassen?

Es kommt halt darauf an...

Ich z. B, betreibe meine Anlage unter der Woche definitiv nicht, um mir z. B. Abends ne kurzweilige Reportage auf Phönix oder Nachrichten reinzuziehen. Dafür ist das HDMI pass-trough des Yammi schon gut, wobei es wohl beim Pio auch gehen soll (siehe entsprechenden Threat). Weiterhin hat der Yammi eben die angesprochenen DSP's, welche ich für den Filmbetrieb schon als den Pio-Programmen wesentlich überlegen ansehe. Weiterhin hat der Yammi phono in und pre-outs, wenn man es braucht (um z.B. nen alten Plattenspieler anzuschließen wie bei mir).

Der Pio hat eben die voll integrierte i-POD-Anbindung, was sicher vorteilhaft ist, wenn man ein entsprechendes Gerät hat, beim Yammi kostet das ganze ~60,-€ extra. Die Netzwerkfähigkeit des Pio's ist ebenfalls nicht schlecht, vor allem fürs Internetradio, neben dem gerade genannten sehe ich das aber eher sekundär wenn man eh ne PS3 und oder nen LAN-fähigen Blu-Ray-Player hat. Und man brauch auch eine Anbindung, also entweder man hat im Wohnzimmer eh Netzwerkkabel oder man brauch zus. nen W-LAN acess point.

[Beitrag von dare100em am 07. Okt 2010, 11:16 bearbeitet]

snails*
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 07. Okt 2010, 11:35

danke für die hilfe! ich hab dir mal ne pm geschrieben!

hab da noch 1-2 fragn zum yammi gehabt.

floyd11
Inventar

#48 erstellt: 07. Okt 2010, 12:16

@dare100em
schon mal ne reportage auf Phönix in 5.1 gehört...TOP

für Internetradio extra die PS3 einschalten, da könntest 3 Pios laufen lassen, ist sparsamer

was wollst mit 50 DSP Programmen

die 5-10 die der Pio hat reicht voll und ganz, zudem "ich" die nie genutzt habe

dare100em
Stammgast

#49 erstellt: 07. Okt 2010, 13:17

für Internetradio extra die PS3 einschalten, da könntest 3 Pios laufen lassen, ist

Oder nen Samsung BD-C6900/6800/5900 mit 10 Watt

was wollst mit 50 DSP Programmen
die 5-10 die der Pio hat reicht voll und ganz, zudem "ich" die nie genutzt habe

Eben - Du nutzt sie nicht weil sie eben nicht mit den Yamaha Programmen vergleichbar sind. Die Anzahl ist völlig uninteressant. Der RX-V767 hat auch nur ~15 DSP's, davon ~5 für Film, aber die haben es in sich, Yamaha macht das eben seit den 80'ern

Nichts-desto-trotz sind die aktuellen Pio VSX-920/1020/2020 auch sehr gut und haben ihre spezifischen Vorteile, habe ja auch zwischen diesen geschwankt, auch weil ich ein I-Phone-nano besitze. Habe mich wegen den 2HDMI out, dem Stand-by-pass-trough, dem phono in und der bi-amping-Fähigkeit letzlich für den RX-V767 + Adapter fürs IPhone entschieden, bin damit aber auch bei ~650,-€ im Gegensatz zu ~450,-€ beim VSX920, der VSX-2020 wäre aber eben bei ~830,-€ gewesen...

[Beitrag von dare100em am 07. Okt 2010, 13:24 bearbeitet]

snails*
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 07. Okt 2010, 14:42

hab mir das mit dem hdmi splitter mal überlegt.

das ist wirklich sinnvoller!

habt ihr da einen produktvorschlag für mich?
hat der dan nauch ne eigene ferbedienung usw. oder wie läuft das?

dare100em
Stammgast

#51 erstellt: 07. Okt 2010, 14:47

habt ihr da einen produktvorschlag für mich?
hat der dan nauch ne eigene ferbedienung usw. oder wie läuft das?

Z. B. hier:

http://www.deluxecable.de/tag/hdmi+splitter/

Ne Fernbedienung brauchst Du nicht, der schaltet die Quellen automatisch an den Eingang am TV, der eingestellt ist.