Heimkino bis 5000€ 3D/THX

Mich würde interessieren, warum THX so wichtig für Dich ist

Mein Tipp: Suche Händler auf, Anlagen dieser Preisklasse lösen eher Chaos in Foren aus,9

Hoi
hier mal eine Aufklärung über THX.

http://www.hometheat...x-1-2006-part-1.html


Wie ich das verstanden hab musste auf allen Kanälen eine Sinusleistung von min 100 Watt gewährleistet sein, (Boxen und Verstärker)um die THX-Certifikation zu bekommen.


Gruß Rolf

hey, so wie ich dass verstanden habe ist thx doch sowas wie nen gütesiegel für guten sound oder?

einen fachhändler werde ich natürlich aufsuchen, aber ein bisschen fachwissen wollte ich schon mitbringen (-; es gibt genug "fachhändler" die die ware die in ihrem laden liegt loswerden wollen. ich denke, dass die meinung der user dieses forums kompetenter ist wie die von vielen verkäufern, ausserdem will mir hier keiner irgendwelche "Restposten" verkaufen.

will mich halt schlaumachen, damit ich die 5000 € sinvoll ausgebe und mich nachher nich schwarz ärgere. ist halt nicht gerade wenig geld.

gruß dirk

[quote="spunk111"]es gibt genug "fachhändler" die die ware die in ihrem laden liegt loswerden wollen. [/quote]

Ich denke sogar, dass das jeder Händler will. Sogar amazon kauft die Geräte ein, um sie wieder loszuwerden

THX ist grundsätzlich nicht schlecht. Im Fall zB eines Onkyo TX-SR 608 fragt man sich natürlich schon, wozu das Logo draufklebt.

Und das ist halt genau das Problem. Man kann eben nicht generell sagen, dass THX-zertifizierte Geräte besser sind.

Hi,

erst einmal muss roktan und Coffey77 recht geben.

Des weiteren möchte ich zum Thema 3D noch etwas schreiben:
1. Falls du ein kinoartiges 3D-Erlebnis erzielen möchtest, kannst du das leider vergessen. Die aktuellen Fernsehgeräte mit 3D-Unterstützung decken nur ca. 20% deines tatsächlichen Sichtfeldes ab. Im Kino sind es immerhin 80%, ein riesen Unterschied also.
2. Du musst Filme kaufen bzw. schauen, die auch in "echtem" 3D aufgenommen wurden. Leider sind das bisher nur wenige Filme. Alle anderen wurden nur nachträglich auf 3D hoch gerechnet und verfügen über einen Pseudo-3D-Effekt, von dem viele berichten, dass dadurch das Bild verschwommen und deutlich unterbelichtet (zu dunkel) ist.
3. Du musst zwingend den gleichen Blickwinkel zum Bildschirm einhalten, damit der 3D-Effekt auch dauerhaft zu 100% dargestellt wird. Ich sehe hier die Gefahr von Nackenverspannungen.
4. Die meisten bisher erhältlichen Geräte sind mit Brillen ausgestattet, die oft als nicht angenehm empfunden werden und relativ schwer sind. Günstige oder kostenlose Pappbrillen zeigen zwar auch 3D, sind aber aus bildtechnischer Sicht ein Krampf.
5. Bisher gibt es noch keine allgemeingültigen Normen für 3D, unter Umständen kann es dir passieren, das nach einem Technikupdate dein Fernseher dazu nicht mehr kompatibel ist oder schlichtweg eine andere Art der Technik zum Einsatz kommt.

Meine Empfehlung bei 3D: Warte lieber noch ein Jahr ab, bis die meisten Kinderkrankheiten ausgemerzt sind und klar ist, welche Art der Technik sich durchgesetzt hat.

Ansonsten kann dir nur empfehlen einen Fachhändler aufzusuchen.

Noch eine Frage zum Schluss: Wie weit sitzt du vom Gerät entfernt?

Viele Grüße
Kim
P.s.: Bei Wünschen nach einem 3D Gerät können dir im Übrigen gar keine Altgeräte oder Reste von Beständen verkauft werden, da es dazu die Fernseher schlicht und ergreifend erst zu kurz gibt...warum die Leute sich immer aufs Neueste stürzen müssen bleibt mir wohl für immer ein Rätsel. Manche wollen anscheinend mit Absicht als Betatester missbraucht werden...

Meine Empfehlung bei 3D: Warte lieber noch ein Jahr ab, bis die meisten Kinderkrankheiten ausgemerzt sind und klar ist, welche Art der Technik sich durchgesetzt hat.

Ich stehe auch vor der Neuanschaffung eines Fernsehers. Ca April 2011.

Und entweder bin ich zu dämlich oder meine gewünschte Mindestgrösse ~60" gibt es gar nicht mehr ohne 3D

Hallo,

ich habe mal irgendwo gelesen das THX zertifizierte Lautsprecher
eine maximale Abweichung von einem dB über gesamten
Frequenzverlauf haben dürfen.

Sagt allerdings nichts über den Klang aus...
lediglich über den gleichmäßigen Verlauf

Danny_M3 schrieb:

Meine Empfehlung bei 3D: Warte lieber noch ein Jahr ab, bis die meisten Kinderkrankheiten ausgemerzt sind und klar ist, welche Art der Technik sich durchgesetzt hat. Ich stehe auch vor der Neuanschaffung eines Fernsehers. Ca April 2011. Und entweder bin ich zu dämlich oder meine gewünschte Mindestgrösse ~60" gibt es gar nicht mehr ohne 3D

Darf ich dir eine Gegenfrage stellen?
Wie groß ist dein tatsächlicher Sitzabstand?
Die Frage ist deswegen interessant, da man einen gewissen Sitzabstand zum Gerät haben sollte, um optimale Schärfe zu erreichen und den kompletten Bildbereich ohne umständliches Kopfbewegen überblicken zu können.

Viele Grüße
Kim

Wozu sollte es auch einen 60Zöller geben, der kein 3D hat? Was erhofft man sich davon?

Coffey77 schrieb:

Wozu sollte es auch einen 60Zöller geben, der kein 3D hat? Was erhofft man sich davon?

Bei entsprechendem Sitzabstand kann das sinnvoll sein. Siehe meinen Beitrag zum Thema 3D.

Viele Grüße
Kim

ca. 5m

"1. Falls du ein kinoartiges 3D-Erlebnis erzielen möchtest, kannst du das leider vergessen. Die aktuellen Fernsehgeräte mit 3D-Unterstützung decken nur ca. 20% deines tatsächlichen Sichtfeldes ab. Im Kino sind es immerhin 80%, ein riesen Unterschied also."

Hast du einen 3D TV und sprichst du nur so aus dem Bauch heruas?

Versteht bei deiner Erklärung betreffend Sichtfeld nur Bahnhof.

Für´s 3D-Thema solltet ihr einen neuen Thread aufmachen.

@Kim:

Man kann´s ja abstellen, darum meine Frage

snowman4 schrieb:

"1. Falls du ein kinoartiges 3D-Erlebnis erzielen möchtest, kannst du das leider vergessen. Die aktuellen Fernsehgeräte mit 3D-Unterstützung decken nur ca. 20% deines tatsächlichen Sichtfeldes ab. Im Kino sind es immerhin 80%, ein riesen Unterschied also." Hast du einen 3D TV und sprichst du nur so aus dem Bauch heruas? Versteht bei deiner Erklärung betreffend Sichtfeld nur Bahnhof.

Habe mich da schlecht ausgedrückt. Mir ging es dabei eher um die Brille. Die Brille lässt uns bauartbedingt nur durch ein beschränktes Sichtfeld blicken. Seitliche, oben und unten liegende Bereiche fallen komplett weg. Außerdem hat ein Fernseher eine deutlich kleinere Diagonale, als eine Kinoleinwand, die Größenrelationen sind also andere.

Neben der grauen Theorie, die sich in meinem Fall vielleicht etwas konfus liest, habe ich in der Praxis den Test machen können: Loewe Reference (Seines Zeichens Referenzmodell und sogar noch auf LCD-Technik, kostet den Preis eines Kleinwagens) und einen Samsung (Modell weiß ich nicht mehr, war aber definitiv das Modell, das von Samsung als Referenz-Modell für 3D ausgestellt wurde).

@Coffey77: Da hast du Recht, allerdings macht es dann auch keinen Sinn, den Aufpreis dafür zu zahlen.

Viele Grüße
Kim

unter 55 geht garnichts

Da wäre vllt. ein Beamer empfehlenswert

boxen teufel thx select 2

muss es umbedingt THX sein, sehr originalgetreu sind Nuberts

fernbedienung logitech harmony one

Gute Wahl


Soviel erstmal von meiner Seite



Grüße René

Wollte mit meiner Frage nur verdeutlichen, dass man sich nicht so auf das THX versteifen muss. Viele Hersteller verzichten bewusst auf dieses Siegel, auch wenn die Hersteller es locker erhalten würden.

So sehe ich das.

Ist halt ein Gütesiegel, dann weiß man, dass man eine bestimmte Norm erfüllt hat.

Ich denke nicht das die meisten Hersteller dieses Zertifikat
bekommen würden....
geschweigen den wollen.....

THX zert.Lautsprecher haben einen Frequenzgang wie an der Linie
gezogen....

die meisten Menschen empfinden den Klang als kalt....

THX zert.Lautsprecher haben einen Frequenzgang wie an der Linie

Und Nuberts bekommen wiedermal keine -.-''

bei nubert habe ich gelesen, dass es darauf verzichtet, da es Lizenzgebühren kostet.

ich kann nubert nicht probehören, da ich nicht hinfahren kann. probeweise bestellen wäre da option.

nubert macht aber einen seriösen eindruck. mich reizt es, diese mal zu bestellen

Who is Nubert?

ernste Frage oder Ironie?

zu 3D kann ich nix sagen...

55" TV? Ich habe einen billigen 50" Plasma für "zwischendurch" und einen Beamer mit gut 2,8m (110" -> viermal so groß!) Leinwand.
Das kann man gar nicht vergleichen und mir ist immer wieder rätselhaft, wie man vorher überhaupt Filme gucken konnte. Das wird einem erst so richtig bewusst, wenn man es mal in den eigenen 4 Wänden erlebt hat.
Wenn du dich mit den Teufel Select 2 zufrieden gibst, dann könnte das Budget dafür noch reichen...

THX kostet den Hersteller nur Geld. Das Zeug ist sehr auf Kino optimiert und ist in einem normalen Wohnzimmer häufig sogar fehl am Platz.

Mein AVR hat auch "THX Ultra 2 Plus" drauf stehen. Und was soll uns das sagen? Die THX DSP Surround Modi sind jedenfalls eine Lachnummer gegen das, was der Yamaha sonst bietet (auch die kleinen Modell ohne THX).
Also, wenn es drauf steh, dann weißt du dass du mehr Geld als nötig bezahlt hast, weil dafür Lizenz Gebühren anfallen, mehr aber auch nicht

Auf einem BD-Player ist dann völlig lächerlich!

Da jeder völlig andere Prioritäten setzt, bekommst du auch für dich unsinnige Antworten...
Wenn DIR das THX Logo wichtig ist, dann akzeptiere ich das, nachvollziehen kann ich es aber nicht. Genauso würde ich wahrscheinlich bei 5k€ 1k€ in den TV, 1k€ AVR, die restlichen 3k€ in vernünftige Stereo LS stecken und später nachrüsten.
Jemand anderes hält einen 3k€ TV noch für zu schlecht aber kommt dagegen mit 1k€ Teufel 7.1 LS gut klar.

Hi

KimH hat nicht ganz unrecht, mit dem was er so zum Besten gibt, insbesondere was 3D betrifft.
Coffey77 insoweit, das die Produktwahl und der angepeilte Preis mit Sicherheit polarisieren wird.

Wer echtes Kinofeeling will, greift zum Beamer, ein TV ist bei 5mtr. Sitzabstand IMHO nur ein fauler Kompromiss, auch bei 60".
Aber THX scheint ja wichtiger zu sein als ein adäquates Bild, falls Du es noch nicht weisst, dafür gibt es auch THX Zertifizierungen.

Von welchem Teufel THX Select 2 Set sprechen wir denn?

Zu mal Select 2 nur die Kindergarten Version ist und weisst Du auch, was noch alles zu einer komplette THX Ausstattung gehört?

Möchtest Du mit der Anlage auch Musik geniessen können?
Wie sieht es mit der Raumbeschaffenheit und den Stellmöglichkeiten aus?

Im übrigen mal wieder witzig, außer Teufel und Nubert kommt mal wieder nix weiter rüber.
Wichtige Fragen zum Raum, der Aufstellung und den Nutzunggewohnheiten bleiben aus.

Saludos
Glenn

Im übrigen mal wieder witzig, außer Teufel und Nubert kommt mal wieder nix weiter rüber.

soll doch sehr neutral sein, daher Nubert :o

Wichtige Fragen zum Raum, der Aufstellung und den Nutzunggewohnheiten bleiben aus.

Dafür haben wir ja dich

...und Du bist hier für den Pausenclown zuständig oder was?

Saludos
Glenn

danke für die vielen antworten, vielleicht sollte ich die frage umformulieren:

suche gescheites heimkinosystem im wert von ca 5000€ oder weniger. es soll dezent sein, boxen müssen so klein wie möglich sein (bitte keine bosevorschläge) (-:, fernseher am ab 55er diagonale, Samsung leds gefallen mir vom bild her sehr gut, av receiver gefällt mir eigentlich onyo ganz gut. beamer find ich blöde. (sorry) bitte nur vorschläge mit hdmi 1.4, da ich auf 3d nicht verzichten möchte. ich weiss, wie im kino wirds nicht...

zum hörraum kann ich wenig sagen, da ich öfter umziehen werde, mehr wie 50 qm wirds aber nicht werden.

ach ja, bitte nur im forum diskutieren und mir keine angebote zumailen (-;

besten dank schonmal

gruß dirk

Nun gut...

ich glaube das hier dann aber kaum noch Geld übrig ist
für gut klingende Lautsprecher...

schon mal an Selbstbau gedacht?
wirklich fein klingende Lautsprecher

es ist schwer sich zu entscheiden, ich hatte das Problem vor 2 Jahren auch....
letzendlich sind bei mir 50% der gesamten €€€ in die
Lautsprecher geflossen...
im nachhinein muß ich gestehen es war die richtige Entscheidung....

Hast du dich in der Zwischenzeit denn beraten lassen oder dich nur eingelesen?

Wenn du bereits in Geschäften warst, würde mich einmal interessieren, was da so erzählt wurde.

Von LED-TV's bzw. dessen Pro-Argumenten bin ich (noch) nicht wirklich überzeugt. Auch das ist eine Entwicklung, die noch sehr neu ist und im Übrigen viel zu sehr verallgemeinert wird.

@Nordinvent: Kluge Entscheidung aus meiner Sicht !

Viele Grüße
Kim

Mickey_Mouse schrieb:

Wenn DIR das THX Logo wichtig ist, dann akzeptiere ich das, nachvollziehen kann ich es aber nicht. Genauso würde ich wahrscheinlich bei 5k€ 1k€ in den TV, 1k€ AVR, die restlichen 3k€ in vernünftige Stereo LS stecken und später nachrüsten. Jemand anderes hält einen 3k€ TV noch für zu schlecht aber kommt dagegen mit 1k€ Teufel 7.1 LS gut klar.

[quote="nordinvent"]THX zert.Lautsprecher haben einen Frequenzgang wie an der Linie
gezogen....
[/quote]

Aber nur im Messlabor! Zu Hause im Wohnkino sieht der Frequenzgang dann wieder aus wie eine Mondlandschaft.

Wenn man ernsthaft ein THX-System á la THX Ultra 2 (als krassestes Beispiel) aufbauen möchte, dann müssen nicht nur die Lautsprecher sowie der Verstärker entsprechend zertifiziert sein sondern auch der Hörraum muss dem Zertifikat gerecht sein. Bestes Beispiel sind Kinos, von denen es heute nur noch sehr wenige THX-zertifizierte Säle gibt. Das Kino durfte nur dann das THX-Siegel tragen, wenn auch die Raumakustik der "Norm" gerecht wird.

Dass THX-Sets gut klingen oder etwas "Besseres" gegenüber der Allgemeinheit darstellen, ist Mumpitz. Heutzutage bekommen selbst Tischhupen wie das Logitech Z5500 oder das Teufel Concept G ein THX-Siegel verpasst.

Generell zu THX sei gesagt, dass das Siegel die Komponenten unnötig teurer macht. Der Hersteller zahlt für ein solches Siegel. Gleiches gilt für die Kinos! Zu unserem Spitzenzeiten gab es im Jahr 2006 noch insgesamt 44 THX-zertifizierte Kinos. Drei Jahre später, 2009, sind es nurnoch 19 Kinos deutschlandweit. Tendenz fallend.

Mein Fazit ist:

Die Idee von THX ist gut, die Umsetzung aber schlecht. Anbei verliert, wie bereits geschrieben, dieses Gütesiegel immer mehr an Bedeutung und ich persönlich sehe es nicht ein mein Geld für THX-Komponente zu verbraten.

Hier ein interessanter Link mit allen Fakten und den Anforderungen zu THX:
[url]null[/url]http://www.hifi-regler.de/thx/thx.php?SID=fbf6aab73e667cf5a284479d0e7d6b5a[/url]

[quote="Chriz3814"][quote="nordinvent"]THX zert.Lautsprecher haben einen Frequenzgang wie an der Linie
gezogen....
[/quote]

Aber nur im Messlabor! Zu Hause im Wohnkino sieht der Frequenzgang dann wieder aus wie eine Mondlandschaft.

bin ich deiner Meinung....entweder den Raum anpassen...oder
andersrum.....

Besser aber gar nicht erst in THX investieren. Wie GlennFlesh es bereits angesprochen hat, möchte man wohlmöglich auch über seine Heimkinoanlage Musik genießen.
Meiner Meinung nach funktioniert das über ein THX-Select 2- oder THX-Ultra-zertifiziertes System nicht so gut. Der Grund hierfür ist die recht hohe Trennfrequenz. Wenn man Film- und Musikgenuss gleichermaßen genießen möchte, sollte man gerade bei Musik schon darauf achten, dass die Hauptlautsprecher Eier in der Hose haben und möglichst tief (je nach Geschmack auch ohne Subwooferunterstützung) spielen können.

Neben Nubert gibt es Lautsprecherhersteller wie Sand am Meer, die Wert auf eine neutrale Wiedergabe legen. Ob Canton, Monitor Audio, KEF oder Elac etc.

Und auch hier schließe ich mich Glenny wieder an:
Wir sollten mehr über die Hörgewohnheiten und über den Hörraum von spunk111 erfahren.

...und Du bist hier für den Pausenclown zuständig oder was?

Ständig, aber eher Forenclown

Hallo!

spunk111 schrieb:

... da ich auf 3d nicht verzichten möchte.

Ich gehe davon aus (und hoffe), daß Du die Geschichte ausgiebig getestet hast und auch über einen längeren Zeitraum mit der Brille "unterwegs" warst.
Mein "Test" dauerte nur wenige Sekunden, dann flog die Brille ganz schnell von der Nase!

Da kriegst ja Augenkrebs von!

Varadero17 schrieb:

Hallo! spunk111 schrieb: ... da ich auf 3d nicht verzichten möchte. Ich gehe davon aus (und hoffe), daß Du die Geschichte ausgiebig getestet hast und auch über einen längeren Zeitraum mit der Brille "unterwegs" warst. Mein "Test" dauerte nur wenige Sekunden, dann flog die Brille ganz schnell von der Nase! Da kriegst ja Augenkrebs von! :cut

Ich wollte es eigentlich nicht sagen, da es mir als angehender Kaufmann eigentlich wiederstrebt: Es gibt tatsächlich auch beratungsresistente Menschen. Naja, muss er selber schauen, ob er glücklich wird.

Viele Grüße
Kim

Kinder, er darf sich ja wohl einen 3D-TV kaufen. Zur Not kann man es ja abschalten, wenn es einem auf die Nerven geht. Aber zumindest hat er die Möglichkeit, 3D zu sehen, wenn er mag.

Auch wenn ich weder 3D noch THX kaufen würde (ausser, die Ausstattung wäre halt bei dem Gerät dabei, was ich ausgesucht habe), sind mir diese kreuzzugartigen Versuche, einem was auszureden, doch ein wenig zu viel des Guten

Schwierig wird halt, möglichst kleine Boxen auszusuchen, die dann aber auch noch gut klingen