Homecinema? welche Boxen? wie aufstellen?

Hallo Fabian,

ich kann dir die nuWave 35 oder nuBox380 von Nubert empfehlen. Wobei mir auch die Monitor Audio S1 gefallen hat. Wharfedale soll wohl auch ganz gut sein, hatte aber noch nicht die gelegenheit welche zu hören.Letztenendes bin ich bei Nubert geblieben.
Ich würde an deiner Stelle mal die Nuberts bestellen, hast ja 4 Wochen Zeit sie zu hören und dann versuch möglichst viele andere im Vergleich zu hören!
Denn wie die Boxen bei dir klingen ist entscheident!
Kann nur sagen, dass ich als erstes auf einen Center verzichtet hab und das Geld vorerst in die Frontboxen gesteckt habe! War für mich eindeutig die beste Lösung.
Auch ohne Center hatte ich bei Filmen nie das Problem, dass Dialoge nicht klar rüberkamen oder schlecht zuzuordenen waren. Da kann man bei einer guten Aufstellung auch mit 2 LS schon eine Menge rausholen!

Der DVD Player ist schon sehr ordentlich!
Den AMP. kenn ich nicht!

Ich hoffe das hat dir wenigstens ein bisschen geholfen!

Gruß S_Key

Mister_Duke schrieb:

Angehört hab ich noch keine, sollte ja zumindest zuerst mal wissen was ich überhaupt anhören sollte!

Fang' mal mit den genannten an - das ist ein gute Vorauswahl.

Mister_Duke schrieb:

Wenns dann ums kaufen geht fragt sich nur noch wo?

Bei dem Händler, der Dich am Besten beraten hat.

Gruss
Jochen

@Master_J

Fang' mal mit den genannten an - das ist ein gute Vorauswahl.

Werd ich machen. Nach der Vorauswahl gibts noch ne Endausscheidung?

Bei dem Händler, der Dich am Besten beraten hat.

Naja da muss ich zuerst mal einen finden der Monitor, Mission und Co in seinem Sortiment hat sollte aber kein Problem sein. Was ich aber vorhin noch vergessen hatte. Ich bin Student und an meiner Uni hats einen Studenten-Shop-Discount www.ssd.ethz.ch der sehr günstige Angebote hat.

@S_Key

ich kann dir die nuWave 35 oder nuBox380 von Nubert empfehlen. Wobei mir auch die Monitor Audio S1 gefallen hat. Wharfedale soll wohl auch ganz gut sein, hatte aber noch nicht die gelegenheit welche zu hören.Letztenendes bin ich bei Nubert geblieben. Ich würde an deiner Stelle mal die Nuberts bestellen, hast ja 4 Wochen Zeit sie zu hören und dann versuch möglichst viele andere im Vergleich zu hören!

Danke, werde mich nochmals mit Nubert auseinandersetzen. Habe schon bemerkt, dass die ein tolles Preis/Leistungs Verhältnis haben, nur wie gesagt komme ich aus der Schweiz 4 Wochen Test geht leider nicht für nicht EU-Staaten und Porto ist nicht ganz billig.

Warum ich aber trotzdem im Klinsch bin, was das Bestellen der Ware in Deutschland anbelangt, ist da für Schweizer beim verzollen der Ware die deutsche Mehrwertsteuer erlassen wird und die schweizer "nur" bei 7.6% liegt. Was gegenüber der meist teureren aber gleichen Ware in der Schweiz einen enormen Preisvorteil bringt. Jedoch was ist mit Garantie und in einem Schadensfall? Hat jemand schon Erfahrungen gemacht damit?

Kann nur sagen, dass ich als erstes auf einen Center verzichtet hab und das Geld vorerst in die Frontboxen gesteckt habe! War für mich eindeutig die beste Lösung.

Oh so habe ich mir das noch nicht überlegt. Ohne Center Heimkino, ist das wirklich Ratsam? Ich dachte immer der Center wäre einer der wichtigsten LS in einem Heimkino?


Ich denke der Receiver ist genug für mich habe zwar noch H&K sowie Denon ins Auge gefasst. Scheinen aber alle geringfügig schlechter von der Preis/Leistung her. Oder irr ich mich da?

Merci schon mal
Greez the Duke

Mister_Duke schrieb:

nur wie gesagt komme ich aus der Schweiz 4 Wochen Test geht leider nicht für nicht EU-Staaten und Porto ist nicht ganz billig.

Haste nicht Bekannte/Verwandte in erreichbaren Teilen Deutschlands?

Mister_Duke schrieb:

Jedoch was ist mit Garantie und in einem Schadensfall? Hat jemand schon Erfahrungen gemacht damit?

Zumindest bei Nubert ist das kein Problem.

Mister_Duke schrieb:

Oh so habe ich mir das noch nicht überlegt. Ohne Center Heimkino, ist das wirklich Ratsam? Ich dachte immer der Center wäre einer der wichtigsten LS in einem Heimkino?

Schon, aber für den Übergang kannst Du auch einfach in der Mitte sitzen, dann machen die guten Frontboxen den Phantom-Center.

Gruss
Jochen

Hm... Vielleicht lässt sich da was machen denn der Freund meiner Schwester wohnt in Büsingen, is ne Exklave von Deutschland, also zwar Rundherum Schweiz aber faktisch Deutsch mal schauen.
Was die Boxen angeht. Angesichts der Grösse meines Zimmers (3.6m/4.5m), würden ja Regallautsprecher reichen. Hätte aber ein sehr günstiges Angebot für Kef Q7 Stand LS für 780 Eur. das Paar wären die um einiges Besser als die Q1 oder die Nubis (NuBox 380) würde sich der Mehrpreis, sind doch fast 500 Eur. mehr, lohnen? Weiss nicht recht ob dann die grossen Boxen zu viel für das doch eher kleine Zimmer sind. Wo soll ich sie denn auch hinstellen wird noch interessant darum wäre ich wohl doch eher für die Regalboxen (auch aus finanzieller sicht:)).
Kleine Skizze meines Zimmers: http://img45.imagesh...=GrundrissZimmer.jpg

Werde mir sicher mal dieses Wochenede die Q1 reinziehen und wenn möglich die Monitor und Wharfis.

In Sachen Receiver und DVD Player. Wie gesagt weiss ich noch nicht ob ich die wirklich über Internet bestellen soll. Wie siehts mit Erfahrungen bei TSN Versand aus? Scheint beliebt zu sein aber hält er was er verspricht?

Ihr seht meine Verwirrung

Gruss Fabian

Hallo !

Schau mal bei http://www.areadvd.de vorbei die haben den Pioneer verstärker getestet im Vergleich zu nem Denon. Liegen beide in der gleichen Preisklasse. Der Denon hat jedoch besser abgeschnitten.

Um zu sehen ob der Versender was taugt geh nach google und such nach dem Händler + Service findet sich meistes was.

Mfg

Dirk

Dankeschön hab mich sowohl bei hifi-regler und areadvd umgeschaut aber bis jetzt nur auf den pioneer geachtet. Du meinst wohl den Denon 1905? Hab den direktvergleichstest noch gar nicht bemerkt!
Leider werden bei diesen Tests immer oder zumindest meistens nur die positiven Seiten gezeigt und das ganze scheint eher ne "Überredungskaufberatung" in geschöntem Händlergerede für das jeweilige Gerät zu sein. Darum find ich so'n Forum ne tolle Sache, werd mir aber trotzdem den Vergleichstest nicht entgehen lassen

Thanx

Hallo,

und wie wäre es mit der österreichischen Grenze? In Götzis z.B. bekommst du die Bronze Serie von Monitor Audio.

Markus

Hat ein wenig länger gedauert, dafür wirds konkreter.

Vielleicht hab ich zuviele Fragen auf einmal gestellt :..Bleiben wir mal bei den Boxen. Was die Monitor in Österreich angeht. Trotz gut gemeintem Rat werd ich die Boxen ziehmlich sicher über den Studentenshop bestellen, die sind Nonprofit und haben das allerbeste Preis/Leistungsverhältnis, Danke trotzdem. Leider bleibt die Qual der Wahl: http://www.ssd.ethz.ch/?page=490 linke Seite.
von B&W über Canton, Mission und Monitor bis zu Kef und Acoustic Energy ist die mögliche Bandbreite sehr gross.
Werde diesen Samstag mal die Kef Q Serie Probehören, ging leider nicht letztes Wochenende.

Habe ja meinen Zimmergrundriss (3.7m/4.5m) schon gepostet. Was würdet ihr mir raten. Regallautsprecher? Die reichen bestimmt, jedoch bei der Preis/Leistung bekomme ich die Q5 zum Preis der Q1. Sollte ich da doch die grösseren zulegen? Oder sogar die Q7? Würde generell ca. die Hälfte des Katalogpreises bezahlen. Lohnt sich das überhaupt für meine Zimmergrösse oder sollte ich da eher in die Zukunft schauen und mir gute grosse Boxen zulegen und 10 Jahre keine Gedanken mehr machen?

Wo soll ich die Boxen überhaupt hinstellen habt ihr da n'Tip für mich?

Noch n'schönen Abend
Gruss aus der Schweiz
Fabian

Hallo,

z.T. Studentendiscoutn: Wenn du meinst. Ich komme auf höhere Preise. Aber so sind die Studenten, wenn etwas günstiger "erscheint" wird nicht effektiv verglichen

507 = 333€ Und in Österreich kostet diese ca. 330.-€ vor Ort.

Markus

1. Welche meinst du? Die Monitor?
2. Wegen den 3 Euros? Lass mich da mal rechnen. würde ich mit dem Pkw dorthin fahren, weil mit den Övs geht nicht, wie sollte ich da auch die Boxen mitnehmen, brauche ich eine Stunde fahrt für ca. 95km. Das heisst zwei für hin und zurück. Nehmen wir mal an dass die Kosten pro gefahrenem Kilometer bei ca. 50 Cent liegen. Dann würde mich Götzis 47.5 Euro pro Fahrt kosten, heisst also knapp 100 Euro. Nach Zürich zahle ich nur die Hälfte, weil die Distanz nur die Hälfte beträgt. Wo sind die Boxen billiger? Auch habe ich da keinen Salat mit Garantie und Co.

Ich nehme mal an dass das effektiv gerechnet ist

Spass beiseite habt ihr keine Antwort auf meine Fragen? Oder soll ich zu jeder spezifischen Frage einen neuen Thread lancieren?

Greez Fabian

Hallo,

hörst du denn auch dort Probe wo du letztendlich kaufst?

Markus

Nein die Boxen kauf ich nicht dort wo ich Probe gehört habe. Jedoch werde ich ziemlich sicher den DVD-Player dort kaufen, obwohl ich mehr bezahlen werde, aber wie ich vermute auf was du hinaus willst, sollte das reichen als Dankeschön fürs Probehören und den Service.
Auch denke ich wenn mal ein Problem mit dem Player ist, was eher zu vermuten ist bei der Elektronik als bei den LS bin ich bei einem Fachhändler besser bedient als über Internet!
Du bist ja auch Fachhändler bzw. Consultend tätig, meinst du das reicht?

Apropos Probehören, komme gerade davon zurück. Hab mir die Q5 und die Q9 angehört ist zwar grösser als die Q7 aber so als Vergleich gar nicht schlecht. Hat mir gefallen. Saubere Hochtöne, klarer Bass, super Ton. Wobei klar die 9er hat mehr Power und ein grösseres Spektrum, sowohl oben als auch unten, aber die ist ja auch nicht das Zielobjekt Fragt sich nur noch ob Kef, Monitor oder sogar Nubert und wenn dann Kef die Q7 oder Q5. Würde sich der Aufpreis von 230 Euros lohnen für die Q7 oder ist der Unterschied nicht so gewaltig? Wie würdest du die Monitor charakterisieren?

Schade dass niemand auf meine anderen Fragen ne Antwort hat.

Gruss Fabian

PS: Kennst du nen Händler im Raum Konstanz der die Monitor hat?

Hallo,

da DVD-Spieler bis ca. 300.-€ VK für den Händler betriebswirtschaftlich nonsens sind, sehe ich das nicht als nötig an.

Schade, das du dich zukünftig um die aktuell hervorragenden Möglichkeiten beraubst!

Q9 ist ein Center, doer?!?! Du meinst die Q10. Nehme ich zumindest an. Mein persönlicher Favorit bei KEF ist die Q5. Leider gibt es keinen Monitor Audio Händler in Konstanz.

Markus

Sälü
Stimmt! Aber auch nicht ganz.

Q9 ist ein Center, doer?!?! Du meinst die Q10. Nehme ich zumindest an. Mein persönlicher Favorit bei KEF ist die Q5.

Q10 ist auch ein Center war die Q11. Da siehst du der Fachhändler hat mir gesagt war ne Q10. Von wegen Fachkundig Denke die Q5 reicht für meine Ansprüche. Mal schauen wo ich die Monitor hören könnte weil die B4 sieht auch nicht schlecht aus. Was ist der Unterschied von B4 und Q5?

Na ja wirtschaftlich sinnvoll. Mag sein dass bei so geringem Wert ein Fachhändler auf dauer nicht überleben kann. Dann soll ichs lieber lassen und den Player gleich dort kaufen wo er sowieso billiger ist?

Schade, das du dich zukünftig um die aktuell hervorragenden Möglichkeiten beraubst!

Welche hervorragenden Möglichkeiten? Gerade bei Boxen ist die Qualität so hoch vor allem von Markennamen wie Kef oder Monitor, dass der Grund für eine sorglose Garantieabwicklung nicht zählt. Mein Bestellort ist ebenfalls offizieller Vertragspartner von Kef (guckst du hier http://www.kefaudio....key=631&itemNumber=1) wenn mal was ist, dann hab ich da auch keine Probleme. Der Händler wo ich Probe gehört habe, hat nur Kef und Bose. Von Auswahl und besserer Betreuung kann auch nicht die Rede sein weil er weder die Wharfedale noch Monitor kannte. Er kann mir also auch nur die Kef empfehlen weil er nur die Kef hat. Da muss er sich also nicht wundern, wenn ich nicht bei ihm kaufe. Ausserdem sagte ich ja dass die Elektronik was anderes ist und ich gerne ein bisschen mehr bezahlen würde für besseren Service, jedoch nicht das doppelte! Hängt ziemlich viel vom Preis ab, wenn ein Fachhändler mir einen geeigneten Vorschlag machen kann, dann greif ich auch zu.

Sind wir wohl etwas anderer Ansicht, finde soll auch so sein, in der heutigen Zeit sollte doch ein Kunde den Vorteil der freien Wahl der Kaufentscheidung nutzen. Aber lassen wir das, wenn ich wieder ne Frage habe wo ich kaufen soll dann stell ich sie. In erster Linie gehts mir mal darum WAS ich überhaupt kaufen soll!

Also zusammengefasst: 1.Welche Boxen? 2.Wo aufstellen? 3.Welchen Receiver und Player? und erst dann wo kaufen?

Noch n'schönen Sonntag
Gruss Fabian

Hallo,

jep da sind wir anderer Ansicht. Ich weiss nur wie viele heute 70jährige Menschen vor 20 Jahren ihre Einkäufe auf der grünen Wiese gemacht haben und heute sich sehr freuen würde, wenn der Nahversorger nicht vor 15 Jahren oder vor 5 Jahren die Pforten geschlossen hätte.....

Markus

Mister_Duke schrieb:

Sind wir wohl etwas anderer Ansicht, finde soll auch so sein, in der heutigen Zeit sollte doch ein Kunde den Vorteil der freien Wahl der Kaufentscheidung nutzen. Aber lassen wir das, wenn ich wieder ne Frage habe wo ich kaufen soll dann stell ich sie. In erster Linie gehts mir mal darum WAS ich überhaupt kaufen soll! Also zusammengefasst: 1.Welche Boxen? 2.Wo aufstellen? 3.Welchen Receiver und Player? und erst dann wo kaufen? Noch n'schönen Sonntag Gruss Fabian

Hallo Fabian,

natürlich sollst du die freie Wahl des Kaufens nutzen. ABER du solltest die Beratung z.B. auch schätzen zu wissen. Wenn du keine Beratung kaufst, solltest du dort kaufen, wo z.B. für dich der Service stimmt oder der Preis oder eine Mischung von diesem.

1. Die dir am gefälligsten in deinen eigenen vier wänden sind. Leider kann man das nicht per Ferndiagnose sagen.
(Im Zweifelsfalle immer....;)

Markus

Hallo Markus
Natürlich weiss ich eine gute Beratung zu schätzen (danke darum auch dir :), scheinst der einzige zu sein der sich um mich kümmert :()!

Habe ja bereits erwähnt, dass ich gerne bereit bin etwas mehr zu bezahlen, denn wenn mal was ist, dann hat man keinen Salat mit zurückschicken oder kann auch mal nach Garantieverfall Sonderbedingungen herausholen. Geschweige denn die technisch Unversierten, da geb ich dir vollkommen recht. Ausserdem hab ich lieber ne Person vor mir die mich berät als eine über Email oder Telefon. Jedoch überzeugt mich der Händler nicht wirklich, obwohl gute Beratung, hat er keine grosse Auswahl (Boxen schon angesprochen) und kennt nicht wirklich die anderen Produkte im Home-Cinema bereich, darum habe ich bedenken bei ihm. Für die restlichen Wunschprodukte machte er mir einfach eine Offerte (eine ziemlich gute allerdings, da kann MM nicht mithalten) und das wars. Ausserdem hab ich nur die Q5 und Q11 sowie das KHT1005 angehört. Denke kann mein schlechtes Gewissen im ausnutzen von Kleinhändlern noch im Zaume halten;)

Habe aber auch anderes erlebt bei Expert (kleine Filiale darum zähle ich ihn nicht zu den Discountern). Standardgeblabere, ging so schnell und so viel erzählt, ohne Vorkenntnisse wäre man nicht überrumpelt gewesen. Wollte mir JVC-Set andrehen, gab mir zwar Prospekte mit aber ohne neue Modelle und alle Preise UVP's der Hersteller usw. Da informier ich mich lieber hier im Forum und weiss was ich hab und wenn ich was anschauen oder hören will geh ich zum anderen Fachhändler8).

Was meine restlichen Fragen angeht stelle ich die glaub ich besser einzeln in den jeweiligen Forenbereichen.

Danke trotzdem!
Gruss Fabian

Hallo,

ich halte nicht soviel von Thread zerfleddern. Das hilft dir meist wirklich nicht weiter. Du solltest einfach noch ein wenig Geduld haben und Antworten warten/hoffen.

Markus

Na ja dachte eigentlich auch, dass ein Thread zu einem Thema und einer Person besser ist. Aber habe je länger das Gefühl, da ich weder eine Frau, noch Highend-User, noch aggressiv angefragt habe, die Leute meinen Problemen keine Beachtung schenken. Bin ja auch noch nicht so lange dabei

Ach ja hab ich ganz vergessen zu sagen, zu 90% bleibe ich bei den Kefs. Bin aber noch nicht schlüssig ob Q5 oder Q7. Tendiere eher zur 5er. Wären doch 230,- Aufpreis jedoch Q7 für 790,- = Schnäppchenpreis???

Und bezüglich des Receivers tendiere ich zum Denon 1905. Würde ihn auch für 320,- bekommen. Warte aber noch die Preisliste von Pioneer ab.

Fabian

Hallo,

hier lesen sich viele viel durch. Also keine Bange. Wenn jemand eine andere Meinung zu mir oder zu der deinigen hätte würde man sich schon melden. Davon darfst du getrost ausgehen.

Markus

Markus_P. schrieb:

Wenn jemand eine andere Meinung zu mir oder zu der deinigen hätte würde man sich schon melden. Davon darfst du getrost ausgehen.

Gruss
Jochen

P.S.:

Hallo,



Markus

P.s. OK korrigiere: Eine gänzlich andere Meinung zu mir hat.....;)

Seit ich auf dieses Forum gestossen bin hats gefunkt und ein gewisser Suchtfaktor hat um sich gegriffen, aber damit auch eine gewisse Ungeduld und Unsicherheit.

Na dann *liegestuhlhervorhol* und *däumchendreh*

Hallo Leute
Ist ja schon ein ganzes Weilchen her, leider habe ich weder ne Antwort auf meine Fragen bekommen, noch bin ich viel weiter gekommen. Kann mir denn wirklich niemand weiterhelfen?
Also um alles nochmals auf den Punkt zu bringen, hab ich mir folgendes überlegt:

Denon 1905 mit DVD-Player Pioneer DV-575A (beides noch nicht gekauft, aber ohne grosse Alternative so gut wie)

Dazu Kef Q5

Habe die LS gehört und gefallen mir sehr (kein Wunder, da ich vorher mit 10 Jahre altem Getthoblaster oder PC-Boxen Musik gehört habe) Habe allerdings noch keine Alternativen dazu gehört. Gibt es da so gewaltige Unterschiede zu den anderen Boxenherstellern? Wie klingt denn eine der möglichen Alternativen (B&W, Monitor, Wharfedale usw.).

Dann wäre da noch die Boxenaufstellung fast noch komplizierter. Meine Vorschläge hier: http://img151.exs.cx/img151/2324/zimmergrundriss29qt.jpg

Und als letztes geht das überhaupt? Ich meine technisch sowohl als auch räumlich?

Danke und Gruss
Fabian

Hallo Mister_Duke.

So richtig klasse, finde ich da keine Position und wirklich Platz, für Stand LS ist da nicht.

Wie wäre denn das – L / R die Q1 und als Center lieber den Q 10 und die gibst auch was
für den Sub. aus.

Die L / R kannst du dann auch ein Regal stellen – Mitte Bett und Links zur Tür – nur so
ein Gedanke.

Gruss
Robert

Hi Robert
Na ja weiss, dass die Position der LS nicht unbedingt ideal ist, darum frag ich ja, danke trotzdem:). Die Frage ist aber, wie komme ich auf ein bestmögliches Resultat mit der gegebenen Situation? Denn mit der momentanen bin ich nicht zufrieden, was neues muss auf alle Fälle her.

Position Mitte Bett und links von der Tür wäre zwar ideal für Hörposition aber jedoch mitten in der Wand. Über dem Bett ist kein Regal. Neu verputzt und dann schöne grosse Löcher mittendrin? Oh ich höre schon meinen Vater :D, nein das geht nicht.

Hab mir ja zuerst auch überlegt Regalboxen zu nehmen, da ich aber günstig an LS komme, dachte ich mir: wenn schon, dann richtig. Ausserdem bin ich 22, studiere und weiss nicht wie lange ich noch zuhause wohnen werde, aber sicher mindestens noch ein zwei Jahre.

Wo wäre denn die beste Position für fronts und rears?
Version ohne meine Vorschläge: http://img45.imagesh...=GrundrissZimmer.jpg

Gruss Fabian

Hallo Fabian,

wenn es denn die LS werden sollen – eigentlich nur probieren.

Da LS idR auch nicht alle Tage gekauft werden, macht es bestimmt
auch Sinn, übergangsweise Kompromisse einzugehen.

Gruss
Robert

Grüss dich Robert
Danke! Dachte schon, dass sich keine Ideallösung finden lässt, bei dem Zimmer.

Ist halt so ne Sache mit den LS. Für mich als Neuling ist die Auswahl einfach riesig. Bei der Elektronik ist's mir noch einigermassen leicht gefallen, aber die Boxen... Solls denn die Q5 sein oder doch die B&W 603 S3 oder vielleicht lieber die Monitor B4 ach nein wir hätten ja noch Canton, Elac, Mission, Infinity oder JBL, ich seh schon vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr:cut. Ausserdem frag ich mich ob ich bei getrenntem hören überhaupt einen Unterschied vernehmen werde.

Scheint als gäbe es keinen heiligen Grahl für mein Problem. Vor allem via Ferndiagnose. Auch je länger ich darüber nachdenke, desto unsicherer werde ich, fühle mich ein wenig hilflos. Mal schaun wie lange es dauert bis ich mich endlich entscheiden kann.

Also zu überrissen findest du die Q5 nicht für meine Verhältnisse, à la Grosse Box kleines Zimmer? Denke dass diese Klasse die korrekte wäre.

Ach ja noch was, warum ist eigentlich Markus_P. nicht mehr dabei?

Wünsch noch n'schönen Tag
Gruss Fabian

Hallo Fabian,

Also zu überrissen findest du die Q5 nicht für meine Verhältnisse

Würde ich auch so sehen, zumal du ja auch noch umziehen wirst und dann sicher bessere Raumverhältnisse hast.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): eigentlich Markus_P. - hat sich wegen dir gelöscht

Nein - nur ein Spaß

Gruss
Robert

Hallo Leute
So es gibt News und Überraschungen. Ich war heute testen! Ausserdem wünsch ich allen ein erfolgreiches neues Jahr.

Zuvor noch @Robert: Na na!!! hab inzwischen die Diskussion im Off-Topic gelesen. Aber lassen wir das

Zu meinem heutigen Test. War im Showroom unseres Studentenladens. Ein eher kleiner Raum, der auch als Lager genutzt wird. Aber muss sagen, was da so rum steht ist nicht ohne.

Die Anlage:
Stereo:
Verstärker: Cambridge Azur 640A
CD-Player: Cambridge 640C
Surround:
AV-Receiver: Denon 3805
DVD-Player: Denon 2910 oder so (weiss nicht mehr genau)
plus ein Beamer (k.A. welcher)

Es ging mir vorrangig um den Klang der verschiedenen LS und deren Hersteller sowie dem unterschiedlichen Klang von Stereo und Surround allgemein als auch Surround aus Stereoquellen.

Fangen wir mal unten an:
Kef 2xQ5, Q9c, 2xQ1
Ich war bis jetzt ziemlich angetan von den Kefs. Schönes Design, guter Klang und liegt genau in meinem Budget. Aber als ich dann die Q5 im Vergleich hörte war ich etwas enttäuscht. Von etwas härterem Rock (Band aus der Region), Funk (Hot Pants Road Club live) und seichten Klängen (Norah Jones) bis zu Electrosound (2raumwohnung). Konnten mich die Boxen nicht ganz überzeugen. Klangen irgendwie Dumpf und nicht Detailreich. Hochtöner und Bass zwar ok aber die Mitten waren irgendwie verschleiert. Im Surroundbereich (Three Kings DVD) wars aber noch schlimmer da hörte man so einige Sachen nicht mehr die die anderen spielten. Ausserdem hatte ich manchmal das Gefühl die Rears waren gar nicht da. Sehr bescheiden. Kann aber auch sein, dass es doch die QCompact waren, von daher wärs erklärbar, hab vergessen zu schauen, ging ja aber in erster Linie um die Frontboxen.

Monitor Audio Silver 2xS6, SLCR, 2xS2
Oh was da dann tönte war um Längen besser. Ordentlicher Bass, besser als bei Q5. Die höhen waren glasklar und bei den Mitten wurden da Sachen gespielt die ich zuvor gar nicht vernommen hatte. Im Stereobereich viel besser als die Q5, einiges Detailreicher. Aber dann kam der Hammer im Surroundbereich. Da hörte man tatsächlich Dinge die die Kefs anscheinend nicht gespielt hatten. Explosionen, Pistolenschüsse und vorbeifahrende Fahrzeuge kamen klarer, ortbarer und "realer" rüber. Auch erst jetzt habe ich verstanden, dass da zwei Rears zum Surround gehören. Hat richtig Spass gemacht den Dingern zuzuhören.

Acoustic Energy 2xAelite 3
Leider nur als Stereopaar und kein Surround möglich. Aber das war schon der Hammer. Eine unglaubliche Präzision. Dieses Detailreichtum war fantastisch. Als ich plötzlich die Griffwechsel auf der Gitarre von Norah hörte, war ich hin und weg. Unglaublich. Da gabs aber noch einen Haken. Bei Electrosound waren die Silver besser. Die Direktheit der AE's war da fast zu viel des guten, wirkte ein wenig penetrant der Ton. Alles andere hat mich sehr überzeugt.

Fazit: Die Kef's sind abgeschrieben. Obwohl tut mir fast Leid, denn möchte ihnen nicht unrecht tun. Wahrscheinlich habe ich da Äpfel mit Birnen verglichen, denn die anderen LS scheinen doch ne Preisklasse höher zu stehen. Da hats eine Kef Kombo wie im Test nicht leicht. Vielleicht gäbs da im XQ Bereich Alternativen oder die höheren Q7 oder 11, jedoch zweifle ich daran, denn der Ton der anderen LS hat mir besser gefallen.
Nun ihr seht aber mein Dilemma. Die AE's sind Spitze, nur da ich öfter auch mal Electonic à la 2raumwohnung höre sind da die AE's nicht besonders für geeignet. Allerdings sind die S6 teurer als die Aelite3, was entgegengesetzt zum Hörergebnis steht. Leider weiss ich auch nicht wie die AE's im Surroundbereich klingen.
Ach ja was Surround anbelangt. Bin auch auf der Suche nach nem geeigneten Receiver. Stereo tönte verdammt gut über den 3805, weiss aber ist das Falggschiff und keine Option für mich - zu teuer. Dennoch Denon gefällt mir. Müsste aber auch da ne Spur grösser sein als auch schon oder würde ein 1905 reichen? 2105 wäre wahrscheinlich besser, auch nur schon wegen des Einmesssystems. Pioneer würde mir auch noch zusagen da wärs dann wohl ein VSX-1014. Wie sieht da ein Vergleich zu Denon aus?

Na ja testen macht die Sache, nicht unbedingt einfacher :). Hab nun auch beschlossen ein wenig mehr als Budgetiert für die LS auszugeben maximal 1000,- sprich alles in allem (AVR, DVD, Fronts, (Center?)) wäre ich glücklich wenn ich bei 2000,- stehen bleibe. Was mich noch interessieren würde wären mögliche Alternativen zu den gehörten. Wäre da eine B&W 603 vergleichbar?

Viele neue Eindrücke und ebenso viele Fragen. Hoffe kriege wenigstens ein paar davon beantwortet

Grüsse aus der Schweiz
Fabian

Ich habe seit heute endlich meinen Denon 3805 und dabei dachte ich teilweise schon ich hätte Fehler gemacht, doch seit er hier ist bin ich völlig hin und weg.

Das Einmessen funktioniert super und die Boxen meiner alten Sony Kompaktanlage klingen auf einmal verdammt gut, wie ausgewechselt hätte nicht gedacht, dass es möglich ist!
Parametrimschem EQ sei dank, den hat aber erst der 2805 zu bieten, wenn ich mich nicht irre.

Nur einen Nachteil haben so dicke Receiver, man findet dafür kaum ein schickes Rack ums ihm wohnlich zu machen. Fast alles was ich gefunden habe war zu klein, würde zusammenbrechen oder gefiel mir nicht im Geringsten.

Ziehe los, höre die Yamaha, Onkyo, Denon, Pioneer an und dann entscheide dich. Als ich den Denon gehört habe, und man konnte im Gegensatz zum Yamaha jedes kleine Detail heraushören war ich einfach hin und weg, zudem mit etwas Glück rutscht der 3805 schon in die 1000€ Klasse

Also na ja der 3805 ist wohl etwas zu gross, zu teuer und zu überrissen für meine Bedürfnisse. Bin leider nicht in der Lage mir als 1. Auto nen Audi A8 zu leisten :D. Auch scheint dann die Budgetverteilung etwas schief, Boxen und Receiver fast gleich teuer???
Aber gratuliere zum Kauf, das was ich gehört habe war schon erste Sahne tolles Gerät. Ich tendiere da eher zum 2105. Die Frage ist ob der reicht für die genannten Boxen. Mal schaun wo ich den auftreiben könnte.

Weitere Meinungen sind gefragt. Vielen Dank

Gruss Fabian

Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, behaupte aber einfach mal, dass der Pioneer 1014 ne Klasse höher als der Denon 2105 angesiedelt ist.

Der Pio hat ordentlich Power, und bei einem ordentlichen Wirkungsgrad der LS, und einem Raum der die 50-60qm nicht überschreitet, sollte der Pio locker ausreichen - bzw. er wird da immer noch über ausreichend Leistungsreserven verfügen. Seine db-Skala geht von -80 bis +12, ich höre derzeit bei guten Stereoaufnahmen bei -50 (15qm Raum, 88db Wirkungsgrad, Wharfedale Diamond 9.5). Er verbindet Emotionen mit großer Dynamik - zumindest mit meinem Setup.

Ich habe die Monitor Audio Silver S6 ebenfalls gehört, und würde dir empfehlen, vor dem Kauf, erst zu Hause zu hören.

Die S6 brauchen mindestens 1 Meter Abstand zur Rückwand, sonst wirkt der Bass zu schwammig, zumindest wenn sie von keinem überaus potenten und teuren Verstärker angetrieben werden. Sogar ein Cambridge Audio Azur 640A hatte den Bass nicht richtig im Griff, trotz des eingehaltenen Abstand. Erst ein deutlich teurer Naim-Verstärker kontrollierte die S6 recht ordentlich.

Ansonsten finde ich die S6 aufjedenfall empfehlenswert, aber mir war der Bass schlichtweg zu aufdringlich, und dadurch fehlte es mir an Emotionen und Räumlichkeit. Hinzu kam, dass ich eine wandnahe Aufstellung bevorzuge. Eine Alternative hierzu wären die S5.

Die AE Energy hätte ich auch gerne mal gehört, da ich schon öfters gehört habe, sie wäre sehr räumlich und gefühlvoll.

Nun erfreue ich mich aber an meinen Wharfedale Diamond 9.5.

Gruß,
Sascha

Salü
Du meinst also der Pio 1014er wäre die bessere Wahl. Sowohl 1014 als auch 2105 stehen beide auf meiner Favoritenliste. Habe aber noch keinen der beiden gehört. Hoffe dies ist möglich, muss aber wohl, als einfach blind zu kaufen. Glaube aber nicht dass die sich klangmässig gross unterscheiden, bzw. ich einen grossen Unterschied hören würde, vielleicht eher in der Räumlichkeit, ich meine bei versch. Surroundmodi? oder irr ich mich da?

Genau gefühlvoll ist das richtige Wort für die AE 603, die richtigen Adjektive zu finden um einen LS zu umschreiben ist nicht immer einfach :), darum ist sie auch weniger für elektronische Musik geeignet. Bei dem Preis/Leistungsverhältnis würde ich die AE 603 bevorzugen. Müsste fragen, ob ich die Boxen mal ausleihen dürfte.

Das mit dem zu Hause hören ist aber so ne Sache. Bin 22, Student in Zürich und pendle zur Uni sprich ich weiss nicht wie lange ich noch zu Hause wohnen werde und wie lange die Höreindrücke gelten würden, die ich zu Hause hätte. Es wird sicher noch ein, zwei Jahre dauern bis ich ausziehe aber denke dass ich die LS mindestens 5 wenn nicht sogar 10 Jahre haben werde. Wenn ich was kaufe dann was vernünftiges.

Weniger präzis als die AE's war die S6 auf alle Fälle, das stimmt schon, aber hatte nicht das Gefühl dass die Bässe schwammig waren. Stand sicher weniger als einen Meter von der Wand weg. Hab aber auch nicht viel Erfahrung im LS testen und daher vielleicht zu wenig Vergleichsmöglichkeiten um da genaue Urteile zu fällen.

Wharfedale wäre sicher ne Überlegung wert, müsste nachfragen ob sie mir die bestellen könnten im Fall der Fälle. Aber muss aufpassen, dass ich den Überblick nicht verliere bei so vielen Herstellern. Wie unterscheiden sich die 9.5er von der S6?

Werde am Wochenende vielleicht einen Blick über die Grenze nach Konstanz wagen, dort haben meine Eltern ihre Stereoanlage gekauft. Vielleicht könnte ich dort weitere Höreindrücke tätigen.

Vielen Dank für die Tipps
Gruss Fabian

Hallo Fabian,

ich stand ja ebenso bereits vor der Wahl, ob ich den Pioneer 1014 oder einen Denon, in meinem Fall aber 2805, kaufe. Habe sehr viele Berichte, Tests und Kommentare zu den Geräten gelesen. Ausschlaggebend war dann zuletzt der Preis, die Optik, die Maße und die Bedienung, weil für alles andere hätte ich eine Hörprobe in meinen eigenen Räumen mit meinen Lautsprecher absolvieren müssen. Das war mir vom Gedanke her zu anstrengend und zeitraubend. Meine Vorstellung, dass die beiden Geräte ziemlich ähnlich klingen, ich möglicherweise garkeinen Unterschied hören würde, war sicherlich auch ein Grund, warum ich andere Kriterien zur Rate gezogen habe.

Die verschiedenen DSP-Programme / Surround-Modi nutze ich nicht, ich priorisiere ganz klar DTS vor DD5.1 und dann DLP2. Alles andere lohnt nicht, in meinen Ohren

Die AE's kommen denn Wharfedales vielleicht sogar ähnlich, aber das weiss ich leider nicht. Die S6 spielt einfach anderster, sie trägt einfach dicker auf, ist für mich der kräftigere Lautsprecher gewesen. Die Stärken der Diamond 9.5 liegen nach meiner Meinung ganz klar in der Räumlichkeit. Gefühlvoll und Emotional gehen die Lautsprecher zu Werke, die für z.B. Pop (Seal) sehr gut geeignet sind. Mit basslastigerer Musik, wie auch Techno, DnB, progr. Breakbeat, fehlt es an Druck, daher ist hier vielleicht dann ein Blick zur etwas stärkeren 9.6 zu riskieren, oder eben einem stereotauglichen Sub. Ansonsten würde ich da eindeutig bei Monitor Audio bleiben.
Natürlich ist das alles unter Berücksichtung der Raumkriterien, denn vielleicht würde sich das bei dir etwas anderster darstellen.

Mein Hörbericht zur Wharfedale Diamond 9.5 und dem Pio findest du im übrigen hier:
http://www.hifi-foru...rum_id=100&thread=75

Die S6 kam hier zur Sprache:
http://www.hifi-foru...rum_id=100&thread=36

Gruß,
Sascha

Hallo Sascha
Danke für die Links! Super Berichte.

Zum Receiver: ich dachte ja zuerst mir den Pio vsx-d814 zuzulegen. Aber da ich nun ne Klasse höher bin bei den LS, müsste ich wohl auch ne Klasse höher beim AVR gehen. 1014er ist auf alle Fälle harte Konkurrenz zu den Denons. Welcher es nun wird, weiss ich noch nicht. An manchen Tagen hat der Pio die Nase vorn, aber an anderen wieder der 2105er, weil der für meine Zwecke eigentlich genügen würde, aber dann denke ich wieder... Aber Dank deinen Berichten hat der Pio wenigstens schon mal Konturen. Wird wohl ne Budgetfrage sein, plus ne Entscheidung aus dem Bauch heraus.

Zu den LS: Tendiere momentan eher zu den AE's, da die S6 bei mir auch an der Wand, bzw. in ner Ecke stehen würden, werd mir aber noch die B&W 600er Serie anhören, denn nur mit einem Vergleich hinkt der LS-Kauf ein wenig. Ausserdem hast du mir Wharfedale schmackhaft gemacht :), wenn ich kann, dann werde ich mir die sicher auch anhören.

Vielen Dank nochmals

Gruss Fabian

Hmm.

Also ich kann die Kritik nicht ganz nachvollziehen - hier spielt der CA 540R mit den Silver S8.
Hatte vorher die S6 - kam mir gar nicht mal schwammig vor der Bass. Und die S8 macht da noch deutlich mehr druck. Es könnte am Hörraum liegen. Die s6 ging hier leider deutlich unter, warum es die S8 sind. Die dinger stehen allerdings nur 60 cm von der Wand weg - spielt aber trotzdem alles sehr sauber - mach ich was falsch?

Grüss dich Wurzlsepp
Denke, wenns gut tönt kann nichts falsch sein! Oder du hast deine S8 noch nie mit nem anderen LS unter gleichen Bedingungen verglichen. Vielleicht gäbs doch nen Unterschied?

Ausserdem sind Höreindrücke immer subjektiv. Und sowieso müsste ich sie nochmals im Vergleich hören, um ein eindeutiges Urteil zu fällen, was dann natürlich auch wieder subjektiv ist

Ich kenne die S8 nicht, kann daher auch nichts zu diesen Lautsprecher'n sagen. Bei der Hörprobe der S6 beim Händler, war mir der Bass mit einer CA640A zu schwammig. Natürlich ist das subjektiv und relativ. Natürlich spielt der Raum ebenfalls eine sehr wichtige Rolle, genauso wie auch die Quellen und Aufnahmen.

Gruß,
Sascha

hallo,

Genau das mit dem Raum ist bei der MA Siver Serie der knackpunkt, glaube ich. Im studio fand ich die S5/S6 auch besser als die S8 - die war mir zu erdrückend. Bei mir siehts ganz ander aus. Da gehen die kleineren bsolut unter. Ok, mein Wohnzimmer hat halt 70qm. Hier ist die S8 das minimum. Größer geht auch. Aber da will dann das Budget nicht weiter.
Soviel zum Thema Monitor Audio Meine These: die Boxen klingen alle ähnlich gut - in unterschiedlich großen räumen...

hallo

was in dieser klasse vielleicht ne überlegung wert wäre: einen (ich sage mal) guten receiver, wie zb den pio und dann über e..y oder kleinanzeigen eine endstufe suchen um im stereobetrieb die ls auch mow auszureizen. kann aber auch als spätere ausbaustufe angesehen werden...

zu meinen subjektiven höreindrücken:

-canton Le 107 und 207 (oder 9 oder was) discosause
die teureren dann zwar besser, aber bei dem preis

-piega, nich schlecht aber nicht wirklich getestet da zu teuer (und dem preis auf alle fälle nicht entsprechend)

b&w: war früher mal von der 303 (wars glaub, gut 300E) recht angetan, im shop dann aber mit der 602.5 eine herbe enttäuschung erlebt; dumpf, undefinierbar

-infinity (die in holz mit der hässlichen silberkappe) auch sehr schwache vorstellung, weder brillianz noch zug. zwar in schlechtem raum, aber: die mission daneben waren noch knapp besser und beide wurden von der JBL E80 klar übertrumpft.
(gebs zu, hat mich recht erstaunt, war aber so)

-infinity beta set: besser aber auch nicht das wahre..

-cabasse: besser als die bisherigen kandidaten, aber es fehlte noch was..

-kef Q7 gefällt mir zu hause bei den eltern sehr gut, hängt da aber auch an nem nad stereo-amp. es fehlt mir aber im moment der direkte vergleich. einziges problem: zuviel bass! obwohl sehr grosser raum, sw. ist die fensterfront im rücken der ls dafür verantwortlich..

dann der hammer:
-Phonar P30!! die hat beim händler in schaffhausen alles in dem hörraum an die wand gespielt, obwohl z.b die grosse canton oder die piega das dreifache gekostet hätten
echt eine klasse für sich (von dem was ich bisher in der preislage gehört habe) unbedingt mal anhören wenn möglich

werde dann nach den ostern noch ne kleine tour machen, habe hier in genf einen händler gefunden, der mir Q5/Q7, MA Silver S6 (evt. 8, hoffentlich bald auch die rs) mal vorführen würde. auch an meiner elektronik.. werde zum vergleich noch die klipsch rf-25 anhören (neugier), die danebensteht.
melde mich dann mit den ergebnissen, AE muss ich noch sucen gehen.

puuh, so lange war ich schon lange nicht mehr

gruss viktor

noch zum bestellen in die ch:

ich hatte teufel hier, weiss nich wies genau mit nubert ist, aber ein problem hast/hättest du sicher beim "ausprobieren"

abgesehen davon das das porto schon genug ist, du musst zoll zahlen!!! ok teufel hat ihn auf dem rückweg übernommen, aber das ergebnis ist:
1xporto: gut 50 Euro
1xzoll: gut 100 CHF (bei 600, concept s, sub/ls-kabel, -mwst.)

macht zusammen fast 200CHF fürs probehören, bei dem totalpreis ist das echt daneben

gruss viktor

Zur Aufstellung gibt's hier ein echtes "Leckerchen":



http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html