Bitte um Hilfe für 5.1 Heimkinosystem

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Mike_1981
Neuling
#1 erstellt: 17. Nov 2010, 12:02
Hallo Leute,

bitte helft mir bei der Auswahl eines 5.1 Heimkinosystems. Ich bin jetzt ca. seit 2 Jahren am überlegen, ob Komplettsystem od. Einzelkomponenten - ich habe schon bei beidem Gutes und Schlechtes gehört.

Kurz zu meinen Anforderungen:

- Raumgröße ca. 25m2 davon ein Bereich Wohnzimmer (ca. 15m2)
- leider eine Mietwohnung
- 5.1 sound
- ich will die Anlage für BD, musik hören + ps3 nutzen + pc (sound od. filme) nutzen

Vorhandene Geräte:

-samsung UE40 B6000
-ps3

Erfahrungswerte:

- ein kollege von mir, hat ein günstiges Komplettsystem von sony, klingt nicht schlecht, allerdings gibts kaum Anschlussmöglichkeiten

- ein weiterer Kollege hat ein selbst zusammengestelltes System, (was irgendwie auch der ausschlaggebende Grund dafür ist, warum ich lieber Einzelkomponenten möchte)bestehend aus AV-Receiver (Yamaha) BD Player (sony) und LS (canton) - seit dem ich bei ihm einen Film in 5.1 gehört habe, weiss ich, was sound beim Fernsehen ausmachen kann - ich bin eigentlich nicht Markenbezogen, doch die cantonboxen haben mich vollends überzeugt - hammer

leider ist sein System nun doch schon 5 Jahre alt/jung und ich würde mich über tipps/erfahrungen/entscheidungshilfen von eurer seite sehr freuen, da ich mich nicht wirklich auskenne. Das Problem des Finanziellen: natürlich wie immer - so günstig wie möglich - jedoch max. 1000-1200€(Receiver+Boxen)
Mike_1981
Neuling
#2 erstellt: 17. Nov 2010, 14:02
kann mir keine eine Empfehlung od einen Rat geben ??
kingpinjay
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Nov 2010, 14:40
Empfehlungen gibt es hier einige.
Schau mal z.B. hier System bis 1000€
Mike_1981
Neuling
#4 erstellt: 17. Nov 2010, 15:57
danke für den link, hab ich mir schon durchgelesen - dachte, aufgrund der Raumgröße würde dass nicht passen.

Ich hab mir jetzt mal den Yamaha RX-V 467 und den Harman Kardon AVR 360 angesehen - als Boxen die Harman Kardon HKTS 16 BQ 5.1 Lautsprechersystem was hältst du denn davon?

allerdings ist der Preis des Yamaha receivers ca. 320€ günstiger.

wäre das in Ordnung?

ich wollte eigentlich immer kleine Würfelboxen haben, (kenne ich allerdings nur die von bose)bringen solche "Winzlinge" denn auch klaren sound? der Grund meiner Frage ist, dass bei mir zuhause auf ainem niedrigen board später nur der AV receiver stehen soll - und die Boxen sollten nicht soooo aufdringlich sein.

besten dank im voraus
Michael
kingpinjay
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Nov 2010, 21:18
Das HKTS 16 ist sicherlich ein gutes System. Meinungen dazu findest du auch in der Kaufberatung. Und wenn es schon so kleine Lsp. sein müssen, dann passt das schon.
Alternativ zum 467 könntest du auch den 565 nehmen, der kostet unwesentlich mehr.
Bei der Wahl der Lautsprecher musst du dir natürlich im klaren sein, dass so kleine Lsp. (hier auch Brüllwürfel genannt) meist nicht an die Leistung von Standlautsprechern, oder zumindestens Regallautsprechern dran kommen. Gerade wennste Musik hören willst, ist davon wohl eher abzuraten (je nach eigenem Anspruch ;).
Wie wäre es mit den Heco Victa 200/300, Heco Victa 100 Center und 25 A Sub? Auch diese Kombination ist hier mehrmals als Empfehlung erwähnt worden.
Der Unterschied zwischen deinen AVRs ist natürlich beachtlich, wie man auch am Preis erkennt.
Hier wirst du ziemlich oft lesen, dass du lieber mehr in die Lautsprecher investieren solltest, denn auch günstige AVRs reichen meist aus.
Mike_1981
Neuling
#6 erstellt: 19. Nov 2010, 09:02
danke kingpinjay

ich habe mir nun doch noch weitere AVR's angesehen, was haltet ihr den von:

Pioneer VSX-920-K 7.1 A/V-Receiver
od.
Yamaha RX V 467 5.1 AV-Receiver (leider ohne osd)
od.
Yamaha RX V 567 7.1 AV-Receiver (mit OSD)

und als Boxen (da ich nur ca. 12-15 m2 Wohnzimmer) beschalle dachte ich an kleine Boxen, für Standdboxen fehlt mir der Platz z.B.:
Canton Movie 60 CX 5.1

was haltet ihr davon, wäre das eine gute Wahl?

bitte um Anregungen / Verbesserungsvorschläge

Michael
kingpinjay
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Nov 2010, 18:33
Alternativ als AVR 508/608 oder auch Vorgängermodelle. Die sind in der Regel nicht schlechter als aktuelle Modelle.
Anstatt des Canton würde ich allerdings eher bei den HKTS 16 bleiben.
Letztendlich solltest du dir die Systeme einfach mal anhören und dann selber entscheiden.
ThaDamien
Inventar
#8 erstellt: 19. Nov 2010, 19:41
Ich halte von solch Kleinstsystemen nix, es sollte schon etwas "mehr" Lautsprecher sein.

Schau dich mal nach
Magnat Quantum
Heco Metas
Wharefedale Diamond
Canton GLE
KEF IQ

etc. um da wirst du mehr von haben als von solchen "mini-Lautsprechern".


Des weiteren gebe ich mein Set gerade sehr günstig ab, weil ich leider gezwungen bin in ein kleineres System zuwechseln.
kingpinjay
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Nov 2010, 00:49
@ThaDamien: Deine Vorschläge sind sicherlich gut, aber der TE hat doch im Post davor geschrieben, dass er keinen Platz für Standlautsprecher hat.
Grundsätzlich gebe ich dir Recht. Diese Micro-Canton sind auf jedem Fall für Musikwiedergabe nicht zu empfehlen.
Mike_1981
Neuling
#10 erstellt: 20. Nov 2010, 16:51
dein heimkino sieht wirklich solide und "kräftig" aus - ich kann aufgrund meiner Nachbarn nicht soo laut aufdrehen und bin eigentlich nicht so auf loudness eher auf reinen Klang aus und denke mit kleinen boxen genügend power zu haben - ich bin eben noch unschlüssig auch bezüglich receiver - harman und kardon finde ich vom style her seehhhhr ansprechend, allerdings ist der preis auch gesalzen..........
würdest du mir eher zu einem H/K raten als zu Yamaha od. Pioneer??

Michael
ThaDamien
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2010, 16:57
Gerade Sub+Sat Systeme klingen in der Regel durch das "Loch" im Grundtonbereich eher "Loundness"mäßig und verwaschen.

Vor allem da die kleinen maximal 100mm Chassis der sehr kleinen Sat's häufig mit Frequenzen im unteren Bereich überfordert werden.

Von reinem Klang bist du dort Meilenweit entfernt, auch wenn dir die Hersteller das gerne suggerieren.

Gerade ordentliche Lautsprecher klingen in der Regel bei geringen Pegeln ausgeglichener. Da sie recht linear klingen, was bei vielen Sat's nicht der Fall ist.
Da sie gerade mit einer Loudnessabstimmung über den Subwoofer über fehlenden Grundtonbereich hinüber wegtäuschen wollen


"Loudness" mäßige Abstimmung,weisen meine Lautsprecher eher nicht auf. der Bass ist um 100 Hz um 3dB lauter das ist noch bei weitem keine "Loudness" Abstimmung. Sondern unterliegt im Grunde noch den normalen Schwankungen des Frequenzganges.
Sicher steht dies in einem Testbericht, jedoch sehen dass viele "Tester" etwas kritischer und im Vergleich zur absolut linearen Wiedergabe mag es stimmen.

Sofern dich das stört, hilft das verschliesen der Bassreflexports und der Hügel verschwindet, dabei verlierst du aber auch 10Hz an tiefgang. Wobei du damit immernoch einer Canton GLE 490 "überlegen bist".


"Mein System" war auch nur ein Beispiel.

Sofern dir diese zu klobig sind, schau dich nach einer Variante mit Regallautsprechern um


Magnat Quantum 653 / 603
Heco Metas
Wharefedale Diamond 10.1 / 10.2
Canton GLE 430 / 420
KEF IQ 1


Dort wirst du eher fündig werden als bei diesen kleinst Systemen.


Zum AVR da würde ich eher zu Marantz tendieren wenn dir der Harman zu teuer ist.

Style würde ich in deiner Preisklasse hinten anstellen.


[Beitrag von ThaDamien am 20. Nov 2010, 17:03 bearbeitet]
Mike_1981
Neuling
#12 erstellt: 03. Dez 2010, 22:43
Hallo Leute, nach einer Woche Recherche bin ich nun zu folgendem Schluss gekommen:

ich habe einige gute Berichte mit Meinungen über den Pioneer VSX 920 gelesen, er sieht hochwerttig aus und hat einige Auszeichnunge erhalten.

Die große Ungewissheit habe ich allerdings noch bei der Wahl der Boxen. Hmmmm meine gesamte Raumtiefe ist 3,50m.

ich habe das Problem, das die Standlautsprecher sehr viel Platz brauchen. Den Platz im Bereich des TV könnte ich schaffen, aber was mache ich mit den hinteren Boxen? ich bin gezwungen, meine Couch ganz an die Wand zu stellen, da der Raum sonst wirklich eng wird.
Kann man die rear-Speaker auch auf den Boden stellen?? ideal wäre doch in Ohrhöhe od? habt ihr Tipps für mich?? laut kann ich nicht wirklich hören, allerdings möchte ich schon auch Musik geniessen, ich bin ansonsten vom sound nicht verwöhnt - derzeit eine billigstanlage 2.1

bitte um eure Hilfe

besten Dank
HausMaus
Inventar
#13 erstellt: 03. Dez 2010, 22:49

Mike_1981 schrieb:
Hallo Leute, nach einer Woche Recherche bin ich nun zu folgendem Schluss gekommen:

ich habe einige gute Berichte mit Meinungen über den Pioneer VSX 920 gelesen, er sieht hochwerttig aus und hat einige Auszeichnunge erhalten.

bitte um eure Hilfe

besten Dank



hallo

was für ein blech .

besuch doch bitte ein hifi-studio eins der gehobeneren art.

ich denke du wirst deine einstellung ändern und es werden sich viele fragen erübrigen .

Mike_1981
Neuling
#14 erstellt: 05. Dez 2010, 00:07
wieso??

ich will doch keine 3000 euronen ausgeben, weil ich weiterhin mit meinne nachbarn auskommen möchte
Mike_1981
Neuling
#15 erstellt: 20. Dez 2010, 09:20
Hallo Leute,
nachdem ich hier durchwegs negative Aussagen über die hier genannten "Brüllwürfel" erhalten habe, habe ich mich dennoch für das CANTON MOVIE cx 60 set entschieden und muss sagen, ich bin restlos begeistert. Ich weiss nicht was ihr habt. Ich schlussfolgere, dass ihr entweder kaputte Ohren von eurem Dauergedröhne habt oder einfach dieses System noch nie gehört habt. Die Surroundeffekte bei bluray funktionieren tadellos, das Selbe gilt für's Musikhören, wobei ich Musik per ext. Stereo (also 4 Boxen+Sub) höre.
Ich habe das System mit dem Pioneer VSX 920-K laufen, das Einmessverfahren funktioniert top, macht praktisch alles selbständig, wer noch feintunig betreiben will kann das ohne Probleme machen. Ich habe den Sub mit ca. 25 % seiner Leistung einmessen lassen und egal wie laut ich höre, er hat immer noch Luft nach oben, ist nicht ortbar; mehr als 50-60% seiner Leistung hält mein Ohr bzw. meine Nachbarn mit Sicherheit nicht aus.
Ich beschalle einen ca. 20m2 grossen Raum, wobei ich denke dass auch bei grösserer Fläche genug "Dampf" dahinter ist.

Also ich finde das Set top - ich finde es nur schade, dass ich keine objektive Beurteilung zu meinem System erhalten habe.
Mir ist schn klar, dass man mit Standlautsprecher einen besseren sound bekommt, allerdings sind die Kosten und der Platzaufwand nicht jedermanns Sache. Und wenn dazu kein eigenes Haus vorhanden ist, sondern Rücksicht auf seine Nachbarn genommen werden muss, bin ich der Meinung dass dieses System für meine Verhältnisse überdimensioniert ist.
Voraussetzung für ein gut funktionierendes System ist mit Sicherheit die Einmessung und das hat bei mir super funktioniert.
ThaDamien
Inventar
#16 erstellt: 20. Dez 2010, 09:35

Hallo Leute,
nachdem ich hier durchwegs negative Aussagen über die hier genannten "Brüllwürfel" erhalten habe, habe ich mich dennoch für das CANTON MOVIE cx 60 set entschieden und muss sagen, ich bin restlos begeistert. Ich weiss nicht was ihr habt. Ich schlussfolgere, dass ihr entweder kaputte Ohren von eurem Dauergedröhne habt oder einfach dieses System noch nie gehört habt


Schonmal an den Umkehrschluss gedacht ? Dass du einfach nicht weisst was möglich ist ?

Surround Effekte müssen nicht funktionieren, sondern begeistern und mitreissen.


Ich beschalle einen ca. 20m2 grossen Raum, wobei ich denke dass auch bei grösserer Fläche genug "Dampf" dahinter ist.


Ansichtssache, der Subwoofer weiss nichtmal was "Dampf" ist. Ich habe mir ebend solche Systeme vor einiger Zeit angehört und mein ehemaliger Center Speaker war im Bassbereich diesem Subwoofer ebenbürdig.

Der brachte ohne Subwoofer Unterstützung "bebende Stimmen" mit Körperschall rüber.



Also ich finde das Set top - ich finde es nur schade, dass ich keine objektive Beurteilung zu meinem System erhalten habe.


Was ist für dich objektiv ? Ein wichtiges Kriterium einer objektiven Beurteilung ist der Vergleich zu anderen Lösungen, und genau bei diesem Vergleich versagen Brüllwürfelsysteme jedes mal.



Voraussetzung für ein gut funktionierendes System ist mit Sicherheit die Einmessung und das hat bei mir super funktioniert.


Mit großer Sicherheit ebend nicht, die Einmessung kann aus "Mist" auch kein "Gold" machen.

Mit nem Einsteigsreceiver und nem Lautsprecher Set das mehr als 200 taler kostet hättest du unter Garantie ein besseres Ergebnis bekommen.


Es ist schön dass du dich mit so wenig, zufrieden geben kannst und dass du für dich eine akzeptable Lösung gefunden hast.
Ein System mit 30 euro Materialwert in den Himmel zuloben halte ich jedoch für Fehl am Platze.


Und nur für den Fall dass du dir nun auf den Schlips getreten fühlst, so wie man in den Wald hinein ruft so schallt es hinaus.


Kaputte Ohren, dat ich nicht lache. Ich erlebe jeden Tag "Musik & Film", das ganze ist mehr als reines "funktionieren" solche Ansprüche stelle ich an einen Mixer oder an einen Herd. Nicht jedoch an Technik die mich unterhalten soll.
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