Canton GLE->Chrono, Onkyo 706-> Denon 1911 oder 2311?

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FinalJoker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Dez 2010, 17:40

Hallo zusammen,

möchte mich erst kurz vorstellen bin noch relativ neu im Hifi Bereich und möchte mir gerade mein "erstes" Heimkino verwirklichen.

Aktuell betreibe ich die GLE 490 Serie an einem 47er Philips LCD in einen 18m² Wohnzimmer und war bis jetzt in den 2 Jahren sehr zufrieden.

Im Februar 2011 steht aber ein Umzug in ein Einfamilienhaus an mit einem schönen Keller

In diesem 25m² Raum soll mein Heimkino heranwachsen.

Der LCD kommt ins Wohnzimmer und für den Keller hab ich mir
den Panasonic AE 4000 rausgesucht und bestellt.
Eine Rahmenleinwand Deluxx Elegance Diamond 270m x 152m 16:9 von privat ist ebenfalls reserviert.

Als Quelle dient eine Popcorn C200 + PS3 + Onkyo 706

Nun würde ich mich eben auch gerne sound-technisch verbessern, und möchte meine GLE 490 Serie (schwarz) verkaufen und eventuell die Chrono 509 DC.1 Serie anschaffen.

Meine Fragen :

Lohnt sich diese Upgrade der Lautsprecher oder
sollte ich lieber etwas sparen und gleich eine Nummer größer einsteigen? Wie sieht es mit dem Onkyo aus?
Hätte eventuell langfristig an einen Denon 1911 oder 2311
gedacht ist dies Sinnvoll für mein Vorhaben?

Und was bekommt man noch ca. für eine absolut neuwertige GLE Serie mit Rechnung 22 Monate jung ( 2x490,455,2x410,105)

Vielleicht hätte ich besser für jede Frage ein eigens Thema erstellt aber plötzlich waren die Fragen da, ich bitte dies zu verzeihen!

Viele Grüße Chris

Th0.STAR
Stammgast

#2 erstellt: 28. Dez 2010, 18:00

Ob für dich der Preisunterschied zur GLE gerechtfertigt ist, musst du selbst hören, am besten wäre es wenn du dir fürs neue Haus die chrono mal ausleihst und direkt im Vergleich zur GLE hörst.

Ich würde mich jedoch nicht auf Canton versteifen, in der Preisklasse gibt es weitere Potente und Nahmhafte Hersteller. Denn 1-2 Klassen höher als vorher, ergibt das ganze wieder ein ganz anderes Klangbild und eventuell gefällt dir dann ein anderer Hersteller besser.

Am besten ist du durchsuchst mal die üblichen verdächtigen Internetshops:

Redcoon
Lost in Hifi
Hifi im Hinterhof
Elektrowelt 24

suchst dir in der Preisklasse oder womöglich drüber, LS aus und gehst Probe hören.

Den Denon 1911 würde ich nicht nehmen, da er von der Leistung womöglich nicht mal an deinen Onkyo heranreicht. Mind. den 2311 oder den alten belassen.

Was du für die Canton noch verlangen kannst, kann ich dir leider nicht sagen. Die Welt wirds aber sicher nicht sein, da die Lautsprecher neu kaum noch was kosten.

[Beitrag von Th0.STAR am 28. Dez 2010, 18:04 bearbeitet]

FinalJoker
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Dez 2010, 19:01

Danke für deine Meinung!

Das mit dem 1911 hatte ich schon fast befürchtet.
Bin gerade auch am überlegen zwischen 3311 oder 2311
wobei ich denke das der 3311 schon fast over powerd ist oder?
Zumal ich mit vielen Funktionen denk ich nicht viel anfangen kann.

Was würdest du denn statt der Chronos empfehlen?
Möchte die Lautsprecher ausschließlich für Filmwiedergabe
nutzen bisschen zocken aber nicht der Rede wert das packen
die mit Links

Würde der Onkyo 706 von der Leistung vielleicht sogar noch reichen 3D kommt für mich erstmal nicht in Frage da dies ja der Beamer eh nicht unterstützt.

Was würde dagegen sprechen aus der GLE Serie nur die Front LS +Sub zu tauschen oder macht das keinen Sinn?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Dez 2010, 21:28

Hallo!

Ich sehe überhaupt keinen Grund, den AVR zu wechseln. Das Geld ist in der Investition in neue LS (wenn Du damit liebäugelst) viel besser aufgehoben.

Hier würde ich mich allerdings nicht auf Canton beschränken, sondern mal ausgiebig probehören. Es gibt viele Mütter mit schönen Töchtern, um so mehr, je höher das Budget!

FinalJoker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Dez 2010, 23:29

Was würdest du denn anstelle der Canton empfehlen, finde in den Elektrofachmärkten klingt das für mich alles leider immer relativ ähnlich. Also du meinst der 706 würde auch mei einen stärkeren Sub wie den AS 125 oder Sub 12 und stärkeren Lautsprecher nicht in die Knie gehen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Dez 2010, 00:04

FinalJoker schrieb:

Was würdest du denn anstelle der Canton empfehlen...

Da kann ich Dir die einzig wahren Boxen empfehlen: meine!

(shit, das hatte ich heute schon in einem anderen Thread. Ich wiederhole mich schon, wie ein oller Oppa!

)

Die beste Empfehlung können Dir nur Deine eigenen Ohren geben!!! Was nützt es Dir, wenn ich Dir jetzt eine lange Liste mit den verschiedensten Modellen hinknalle und sage: die sind gut, such Dir etwas aus?

Ich würde mir nie eine Hose aus dem Katalog bestellen, weil ich weiß daß sie zu 99% nicht passen wird. Ich muß sie anprobieren! Mit LS ist es nicht anders. Anhören und vergleichen ist der einzig richtige Weg, den passenden LS zu finden.

FinalJoker schrieb:

... in den Elektrofachmärkten klingt das für mich alles leider immer relativ ähnlich.

Dann solltest Du einen richtigen Händler aufsuchen, der vernünftige Abhörmöglichkeiten bietet, obwohl auch die Mediasaturns manchmal brauchbare Räume zum hören haben.
Nimm zum hören ein paar eigene, Dir vertraute CD's mit und höre mit der Musik, die Du kennst.

FinalJoker schrieb:

... der 706 würde auch mei einen stärkeren Sub wie den AS 125 oder Sub 12 und stärkeren Lautsprecher nicht in die Knie gehen?

Da die Subs aktiv sind, sprich eigene Endstufen haben, belasten sie den AVR überhaupt nicht.
Bei den LS sieht es schon anders aus, lastkritische LS können einen leistungsschwachen AVR schon mal "in die Knie zwingen", hier kommt es auf die richtige Paarung an.

Allerdings: solltest Du Dir tatsächlich solche "schlimmen Finger" ausgesucht haben, wird ein Denon genauso in die Knie gezwungen, wie der Onkyo. Aber dazu muß es erst mal kommen...

FinalJoker
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Dez 2010, 00:29

wie kann ich das bemessen? was alle Lautsprecher außer der aktive Sub maximal an Leistung benötigen ? Denke mal mit allen Watt angaben zusammen ziehen und diese gegenüber den Receiver stellen wird es ja nicht getan sein oder? zumal die Lautsprecher ja bestimmt selten alle gleichzeitig voll Power geben oder? Das mit den CDs ist so eine Sache möchte das ganze für 95% Heimkino sprich Filmwiedergabe nutzen weiß eben nicht wie aussagekräftig da meine Lieblings CDs wären.
Ich weiß ist ein schweres Thema empfindet ja jeder subjektiv anders aber lasse mich gerne trotzdem hier vorab beraten

blabupp123
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Dez 2010, 00:42

Pauschal ist das in der Tat nicht zu beantworten, Du kannst aber davon ausgehen, daß der Onkyo 706 (der ja nun wahrlich keine rachitische Mimose ist

) mit den meisten "gängigen" LS klarkommt.

FinalJoker schrieb:

... möchte das ganze für 95% Heimkino sprich Filmwiedergabe nutzen weiß eben nicht wie aussagekräftig da meine Lieblings CDs wären.

OK, dann stellt sich natürlich die Frage, ob es überhaupt Sinn macht, auf andere LS umzusteigen. Die GLE sind ja nicht von schlechten Eltern. Mit einem guten Sub (besser zwei) aufgerüstet schaffst Du Dir damit ein prima Kino.

Ist das GLE-Set bereits komplett (mit Center, Rear usw.)?

[Beitrag von blabupp123 am 29. Dez 2010, 00:42 bearbeitet]

FinalJoker
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 29. Dez 2010, 03:48

So sieht es aktuell im noch Wohnzimmer aus.
Würde sich dann die Anschaffung eines AS125 bzw Sub 10 mehr
lohnen oder lieber noch einen AS105?

[Beitrag von FinalJoker am 29. Dez 2010, 03:49 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 29. Dez 2010, 04:06

Hey, es ist ja bereits alles da! Um so besser, dann würde ich mich nur noch auf den/die Subs konzentrieren.

FinalJoker schrieb:

Würde sich dann die Anschaffung eines AS125 bzw Sub 10 mehr lohnen oder lieber noch einen AS105?

Du meinst im späteren Kellerkino? Würde ich sogar zu zwei größeren tendieren, also 2X Sub10 oder die Dauerbrenner hier im Forum,

XTZ.

FinalJoker
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Dez 2010, 04:14

ja schon alles da :=)

ja für das spätere Keller Kino würdest du also die Sub 10 den As125 vorziehen? oder noch besser XTZ hab ich schon mal was am Rande gehört das die so toll sein sollen stimmt das?
wo liegen die preislich im Vergleich? Wenn 2 Subs dann beide
vorne bei der Leinwand oder eventuell einer hinter dem Sofa und einer vorne oder kann man das so pauschal nicht sagen?

blabupp123
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 29. Dez 2010, 04:24

FinalJoker schrieb:

... für das spätere Keller Kino würdest du also die Sub 10 den As125 vorziehen?

Nein, den Sub10 nahm ich nur als Synonym für einen größeren Sub. Er ist ja neu auf dem Markt und ich kenne ihn nicht, kann also nichts dazu sagen.

FinalJoker schrieb:

... XTZ hab ich schon mal was am Rande gehört das die so toll sein sollen stimmt das? wo liegen die preislich im Vergleich?

Bis jetzt konnte ich noch keine einzige Klage lesen. Gehört habe ich sie noch nicht, sollte ich mir aber einen neuen zulegen wollen, wäre das wohl die erste Adresse. Die Preise kannst Du dem Link oben entnehmen.

FinalJoker schrieb:

Wenn 2 Subs dann beide
vorne bei der Leinwand oder eventuell einer hinter dem Sofa und einer vorne oder kann man das so pauschal nicht sagen?

Kann man nicht. Hier heisst es ausprobieren, bis es passt, wobei beide vorne die klassische Aufstellung ist, die in vielen Fällen passt.

HIER kannst Du Dich etwas in die Materie einlesen.

FinalJoker
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 30. Dez 2010, 02:34

Vielen Dank für diesen Super Link, hab mir die Seite komplett durchgelesen aber jetzt bin ich leider noch verwirrter...
Stichwort :"SurroundArray" und LineArray.
Dies würde ja ein bekanntes Problem lösen wäre aber vom Aufbau Komplett das Gegenteil was ich bisher habe oder zukünftig anstrebe.
Das mit den 2 Subs leuchtet mir ein macht Sinn, auch mit der akustisch transparenten Leinwand und einen stehenden dritten Frontlautsprecher als Center leuchtet mir ein.
Da ist es eher eine preisfrage für solch eine Leinwand in der von mir angestrebten Bildgröße

Aber dem Link nach wären meine bisherigen Rear Speaker voll für die Katz seitdem es schaut immer nur eine Person die genau in der Mitte der Couch sitzen würde was ja meist nicht der Fall ist.
Des weiteren wird hier ja meist von vielen kleinen Satelliten für den besten Kinosound geschrieben statt großer Standlautsprecher da würde ich doch schon wieder in Richtung Bose komme wo mir doch alle bisher abgeraten haben, lieber auf vollwert Laustsprecher zu gehen... ich bin verwirrt

[Beitrag von FinalJoker am 30. Dez 2010, 02:37 bearbeitet]

blabupp123
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 30. Dez 2010, 03:39

FinalJoker schrieb:

... ich bin verwirrt :?

Das glaube ich Dir gerne! Ging mir auch nicht anders, als ich das erste mal drauf bin!

Meiner Meinung nach ist so ein Line-Array eher was fürs Kino, wo viele Leute in einer Reihe sitzen und viele Reihen im Raum stehen, damit alle was davon haben.
Mir ist weder hier im Forum, noch im real life jemand übern Weg gelaufen, der so ein Array in seinem Wohnzimmer oder Kellerkino hat!

Außerdem erzeugt ein Line-Array und Dipole/Bipole einen diffusen Klang, der nicht jedermanns Sache ist. Dipole scheinen auch langsam auszusterben, weil sie zum erfolgreichen Betrieb noch schwieriger und anspruchsvoller in der Aufstellung sind, als Direktstrahler.

Bipole sind noch OK, wenn der Hörplatz direkt an der Rückwand klebt, ich persönlich würde allerdings auch unter solchen Umständen lieber tricksen und trotzdem Direktstrahler nehmen. Geschmacksache.

Bose hat sich die (an sich unerwünschten) Raumreflexionen zur Philosophie gemacht, deshalb fabrizieren sie ihre Winzwürfel paarweise in verschiedene Richtungen weisend, was in ersten Moment eine tolle "Räumlichkeit" vorgaukelt. Das Ergebnis wird hier gerne "Hallsoße" genannt, ich nenne es undefinierter Klangmatsch!

Also klopp Deine LS nicht gleich in die Tonne, gut aufgebaut wird sich das Ergebnis hören lassen, auch ohne Hokus Pokus!

Mit Leinwänden habe ich mich nicht weiter befasst, hörte aber schon Stimmen, daß die schalldurchlässigen unter ihnen auch nicht der Weisheit letzter Schluß sind, das gehört aber eher in die Highest-End Sparte mit für mich fraglichem Sinn. Kannst ja mal auf beisammen.de stöbern, da wirst Du Freaks mit solchen "Problemen" finden.