5.2 aktivsystem zusammenstellen

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adtika
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Feb 2011, 10:41
Hi Leute,

ich hoffe ich bin hier mit der frage richtig.

Ich möchte mir gerne ein 5.2 Heimkinosystem anschaffen.
Bisher dachte ich immer das System 5 oder Theater 4 von Teufel wäre genau das was ich brauche.
aber mittlerweile bin ich mir da nicht mehr sicher.

ich möchte nämlich am liebsten vermeiden einen Receiver zu kaufen, da ich ihn eh nicht benötigen würde.

Ich würde das system nur per pc nutzen. ich habe eine Auzentech XFi Prelude soundkarte. Insofern schon gute vorraussetzungen für annehmbaren klang.

die verteilung liegt auf 50%Musik 50%Film.

Gibt es eine elegante möglichkeit bei einem Budget von 1000€ für die Boxen ein system welches vergleichbar bzw nicht viel schwächer als das teufel system ist, auf die beine zu stellen?
quasi voll aktiv. bzw evtl mit stereoverstärker?

würde mich über hilfe freuen.


PS: handwerklich begabt bin ich. wenn ich also boxen selber bauen sollte, ist das nicht das problem. aber selbst planen könnte ich die nicht.
heldnglu
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Feb 2011, 14:29
wie denn ohne receiver???
den brauchste immer
adtika
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Feb 2011, 15:22
sicher? wofuer denn? signale kommen aus der soundkarte.


Auzentech

genug anschluesse sind da: optisch ein und ausgang, front, center, side und back speaker ausgaenge. + micro.

wofür also nen AVR??
kay1212
Inventar
#4 erstellt: 13. Feb 2011, 17:21
weil dein AVR die Signale in Watt umwandelt und die Lautsprecher befeuert .
heldnglu
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Feb 2011, 17:23
avr = 5.1 verstärker die meisten guten boxensets sind och nicht verstärkt nur der subwoofer ist z.b. bei teufel immer aktiv
Meischlix
Inventar
#6 erstellt: 13. Feb 2011, 17:39
Hi,

sofern er aktive Boxen verwendet braucht er definitiv keinen AVR. Die Soundkarte übernimmt die Funktion des Vorverstärkers des AVR und die in die Boxen integrierten Amps verstärken dann das Signal das die Boxen erreicht.

Du kannst z.B. mal bei Thomann.de vorbeischauen, die haben eine gutes Angebot an aktiven Kompaktboxen und fünf identische von denen sollten ein durchaus gutes 5.0-System ergeben. Ich bezweifle aber, dass das Budget dann noch einen Sub hergeben wird.

Grüße
Meischlix
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Feb 2011, 17:58
Hi

Ein Budget von 1000€ für fünf Aktivboxen und zwei aktive Subwoofer ist relativ knapp bemessen.
Hilfreich wäre auch, wenn man mehr Infos zum Raum, der Aufstellung und den Hörgewohnheiten hätte.

Hier schon mal zum schnuppern ein paar Beispiele die in deinen Budgetrahmen passen sollten:

http://www.thomann.de/de/tannoy_reveal_501a.htm

http://www.thomann.de/de/mackie_mr5.htm

http://www.thomann.de/de/maudio_bx5a_deluxe.htm

http://www.thomann.de/de/esi_near_08_classic.htm

http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

http://www.mindaudio..._virtuemart&Itemid=1

Saludos
Glenn
HIFIHobby
Stammgast
#8 erstellt: 13. Feb 2011, 18:34
Hallo
4 Aktiv-Boxen und 2 Aktiv-Subwoofer die mit einem Teufelsystem 5 oder Theater 4 für 1000Euro mithalten können,
wirst Du nicht finden!
Die einfachste,billigste und sauberste Lösung für dein 1000Euro Budget ist nur mit einem AVR zu erreichen.
Wenn Du eine Mehrkanalendstufe oder mehrere Stereo-Endstufen
zulegen würdest,hättest Du 3 grosse Nachteile:
1.die Subwoofer könntest Du nur über die Boxenkabel anschliessen,den deine Soundkarte besitzt wie von Dir Beschrieben keinen Subwoofer-Output.
2.Einstellungen und die Lautstärke sind dann nur am PC regulierbar.
3.ein grosses Kabel-Chaos

Einen guten AVR für Deine Ansprüche kostet ca.300Euro.
Allerdings würde ich Dir empfehlen am Anfang nur einen
Subwoofer zu kaufen,aber dafür die Kohle für hochwertige Boxen zu investieren.

Ich hoffe das war einen kleinen Anstoss für Dich!
Gruss
Alex
adtika
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Feb 2011, 18:43
na endlich.. also ich bin ja schon n echter hifi noob, ich hab schon gedacht kann ja nicht sein dass ich mehr weiss als die leute im hifi forum. hahaha


okay.. erstmal noch ne grundsatzfrage.. meine soudnkarte hat klinke. quasi front und rear jeweils in stereo wenn man so will.. wie schließe ich die aktivboxen dann da an? einfach per ykabel? aber woher wissen die boxen dann ob sie links oder rechts sind?


naja ich hatte die moeglichkeit auch nur in betracht gezogen, wenns guenstiger wird. n AVR is sicher nix falsches.. wenns also eh teurer wird als das theater 4 + nen angemessenen AVR, dann braucht man die idee ja garnicht weiter verfolgen. weil er IRGENTWANN sicherlich auch mal nuetzlich sein wird. nur eben vorerst nicht.



zum raum: er ist annaehernd quadratisch. ca 4x4m

ich werde vorm fenster eine leinwand anbringen die ich runterklappen kann.

eine couch gegenueber (auf rollen), die ich zur seite fahren kann und den PC Tisch an selbige hoerposition (auch mit rollen) schieben kann. somit kann ich waerend des arbeitens am pc musik hoeren, oder spielen. und zum fummeln kinofeeling genießen.

ansonsten wird der raum warcheinlich bis auf zwei pflanzen und ein paar bilder leer bleiben. vll noch ein kleines rack. bzw kommode oder wie man das nennt...

sideboard nennt sich sowas glaub ich in neudeutsch.


jaaa.. also das is meine idee.. die hoerposition wuerde dann ca 80cm von der rueckwand entfernt liegen.. somit waere dipol sicher klueger.


fuer die bässe wuerde ich eigentlich auch eher frontfire als downfire bevorzugen (mietwohnung). aber is kein muss.


wie gesagt ich hoere 50% der zeit musik. und 50% teilen sich auf movie und zocken auf. wobei es im bezug auf zocken und movie die waage haelt, da ich viel viel b movie zeug gucke, wo der sound eh schrottig is

insofern kann man sagen 50% 25% 25% aber ich denke movie und spielen gilt eh als aehnliches soundverhalten, was?

achja, ich hab nen beyerdynamic dt880 pro. ich hab ihn ausgewaehlt aus ca 10 mitbewerber kopfhoerern von 100-800€ nur falls es solche cracks hier gibt die sagen. wenne den magst, dann gefaellt dir das klangbild von den und den lautsprechern

sprich bei musik mag ichs gerne recht analytisch, aber mit einer warmen note...

EDIT: achso.. bass pegel muss nicht elendig hoch sein.. zwei subs wollt ich eigentlich nur um raummoden vorzubeugen "keine macht den raummoden"


EDIT2: apropos 5.2 ist 5.x denn wirklich noetig? also wofuer braucht man den center? koennen das nicht zwei vollwertige lautsprecher mit uebernehmen?
also das was auf dem center liegt, quasi mit auf die rears packen...
ich weiß zb das meine soundkarte das kann.

ich nutze mein 2.1 system auch indem ich 5.1 auswaehle und ihm sage dass die rear signale auf die front speaker sollen, aber der bass trozdem auf den sub geht. das klingt dann besser. ka wieso, hab ich irgentwo gelesen, nachgemacht und hey, es klappt!


[Beitrag von adtika am 13. Feb 2011, 19:07 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 13. Feb 2011, 19:17
Auch wenn 1000€ für ein 5.2 Aktivsystem knapp ist, heisst das noch lange nicht, das ein Teufelsystem mit AVR auf jeden Fall die bessere Wahl ist.
Das gilt insbesondere wenn der TE zu 50% Musik auf dem Lsp. Set geniessen möchte, die Soundkarte kann schon als Schaltzentrale genutzt werden.
Wie praktikabel und bedienerfreundlich diese Lösung ist, kann ich aber nicht sagen, aber da kennst Du dein Computer bzw. Soundkarte sicher besser.

Für den Anschluß an der Soundkarte gibt es Adapter, die auch die linke und rechte Box kennzeichenen.
Auch für den Subwoofer gibt es einen Ausgang, mit Lsp. Kabel muss hier nicht experimentiert werden.

Allerdings solltest Du Alternativ über eine Lösung mit AVR sowie Passivboxen nachdenken und das müssen beileibe keine Teufel sein.

Saludos
Glenn
adtika
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Feb 2011, 19:26
muss nicht, aber ich hab bei so einem haufen geld schiss dass ich was falsches hole...

n mountainbike fuer 1000€ kann ich probefahren. ein soundsystem kann ich nicht so einfach probehoeren ohne erheblichen aufwand oder ewig langes gezanke mit irgentwelchen verkaeufern. bzw erheblich mehr geld als dem onlinepreis.


ich kenn das teufel system 5 (vater von nem freund) das theater 4 habe ich immer als musikalischere alternative und ansonsten aehnlich gut in vielen vielen beitraegen in diversen foren gelesen. wenn ich meine vinylsammlung mal irgentwann richtig befeuern moechte, dann wuerde ich zu magnat vintage 600 greifen (mein onkel hat die).

bei den boxen weiss ich dass sie mir in anderen wohnzimmern die aehnliche raumaufteilungen haben sehr gut gefallen.

bei teufel kommt hinzu dass probehoeren kein problem ist, auch wenn es trozdem ein riesen bohei ist, was zu bestellen, aufzustellen, anzuschliessen, einzustellen, und test zu hoeren.

ideal waere natuerlich jemand der mir fuer 50€ alles hinstellt was in frage kommt und ich mir dass alles dann 2 wochen anhoern kann und mich dann entscheide :d aber ich denk sowas gibbet nicht! ^^


[Beitrag von adtika am 13. Feb 2011, 19:29 bearbeitet]
HIFIHobby
Stammgast
#12 erstellt: 13. Feb 2011, 19:29
auzentech_46320
GlennFresh schrieb:
Auch wenn 1000€ für ein 5.2 Aktivsystem knapp ist, heisst das noch lange nicht, das ein Teufelsystem mit AVR auf jeden Fall die bessere Wahl ist.
Das gilt insbesondere wenn der TE zu 50% Musik auf dem Lsp. Set geniessen möchte, die Soundkarte kann schon als Schaltzentrale genutzt werden.
Wie praktikabel und bedienerfreundlich diese Lösung ist, kann ich aber nicht sagen, aber da kennst Du dein Computer bzw. Soundkarte sicher besser.

Für den Anschluß an der Soundkarte gibt es Adapter, die auch die linke und rechte Box kennzeichenen.
Auch für den Subwoofer gibt es einen Ausgang, mit Lsp. Kabel muss hier nicht experimentiert werden.Allerdings solltest Du Alternativ über eine Lösung mit AVR sowie Passivboxen nachdenken und das müssen beileibe keine Teufel sein.

Saludos
Glenn

Laut seiner Aussage ist aber kein Subwoofer -Ausgang vorhanden!
adtika schrieb:
genug anschluesse sind da: optisch ein und ausgang, front, center, side und back speaker ausgaenge. + micro.
Gruss
Alex
adtika
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Feb 2011, 19:39
na bekommt n subwoofer nicht einfach n mono signal? sprich rechts und links zusammen, und stellt dann aber nur die töne da die er kann? ergo die tiefen?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 13. Feb 2011, 19:40
@HifiHobby

Man muss nicht immer alles glauben was man liest!

Der Subwoofer liegt mit dem Centerausgang zusammen:

http://www.3dfx.ch/g...ts+_amp_+outputs.JPG

Saludos
Glenn
HIFIHobby
Stammgast
#15 erstellt: 13. Feb 2011, 19:46

adtika schrieb:
na bekommt n subwoofer nicht einfach n mono signal? sprich rechts und links zusammen, und stellt dann aber nur die töne da die er kann? ergo die tiefen?

Ein Subwoofer braucht schon ein mono Signal, aber von allen Kanälen,sonst hast Du kein 5.2!
Hast Du jetzt ein Subwoofer-Output an deiner Soundkarte?
Wenn nein, kauf Dir einen AVR und deine Probleme sind gegessen!
Gruss
Alex

P.S.Sorry einer war schneller!


[Beitrag von HIFIHobby am 13. Feb 2011, 19:48 bearbeitet]
Crashingnose
Stammgast
#16 erstellt: 13. Feb 2011, 20:01
Hi,

muss es denn über den PC gehen. Ich überlege auch ein aktives System zu nutzen nur mit dem Unterschied das ich dies nicht über den PC machen möchte (WAF + Wohnzimmer).

Mein Gedanke geht eher in die folgende Richtung -
Ich will ja auch die neuen Tonformate nutzen, momentan nutze ich an einem Stereoamp ein paar Nubert NuLine 32, für HK will ich mir aber auch nicht extra einen AVR kaufen, da kam mir heute so der Gedanke, ich könnte die Aktiven ja direkt an meinen BR-Player anschließen, Philips BDP-7300, bietet 5.1 analog Ausgänge, daran einfach die aktiven anschließen und fertsch, Sub habe ich den AW560 von Nubert.
Einstellungen gehen dann über den BR Player für die LS. Einzige Manko in meiner Überlegung ist vielleicht die Lautstärkeregelung die nicht fernbedienbar ist. Weiß nicht ob es da auch eine Lösung für gibt. 2. Woofer ist bei dieser Lösung auch möglich, per Y-Adapter.

Aber 1000€ mit 2 Woofern...ist schon knapp, vielleicht hier etwas sparen und/oder erst einmal mit einem 5.0 Set arbeiten, oder 4.0 und den Sub holen.

5.1 ja mit den aktiven machbar, siehe den Link von GlennFresh mit den Tannoy (als bsp.), gibt noch KRK Rokit und Yamahas für den selben Preis. Die mal 5 = 750€, hast noch 250€ für einen Sub.

GreetZ Crashingnose
adtika
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Feb 2011, 20:08
da kaeme dann ne selbsbauloesung mit 2 awm124 und ner schnuckeligen enstdufe zum befeuern doch locker rein.

bin ich halt minimal drueber...

aber die frage ist, wie ist dann die qualitaet? also die maße von den tannoy wirken auf mich eher wie creative-pc-boxen-maße


[Beitrag von adtika am 13. Feb 2011, 20:09 bearbeitet]
adtika
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Feb 2011, 17:38
kann man sich irgentwo in NRW solche aktivboxen anhören, oder gibt es ne gute bestenliste fuer meinen preisbereich?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Feb 2011, 17:44
Einen Laden in NRW kann ich Dir nicht nennen, aber Thomann bietet 30 Tage Rückgaberecht an!

Hier mal die komplette Auswahl aktiver Monitore:

http://www.thomann.d...hfeldmonitore&oa=pra

Saludos
Glenn
Erik030474
Inventar
#20 erstellt: 16. Feb 2011, 19:48

GlennFresh schrieb:
Einen Laden in NRW kann ich Dir nicht nennen, aber Thomann bietet 30 Tage Rückgaberecht an!


Wo wohnt der TE denn genau? Einer der größten in NRW: www.musicstore.de oder www.musik-produktiv.de (ist das noch NRW )
adtika
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Feb 2011, 21:16
das bei thomann hab ich schon gesehen.

der TE wohnt in düsseldorf.

wenn ich bei musicstore finde wo genau die in köln ihren eigentlichen laden habe, step ich da naechste woche dienstag mal vorbei

ich wuerd aber wenn ich was zusammenstelle gerne alles persöhnlich durchsprechen, solange mir niemand wirklich spezifische tipps geben kann. im laden anhoern, mit nach hause nehmen, und da nochmals testen.

sind aktive IMMER teurer als passive, bei gleicher klangquali?
denn vll macht es ja preislich dann garkeinen unterschied mehr ob ich nen AVR dazu kaufe oder nicht.

ich habe außerdem mal bei teufel angefragt ob man das system 5 auch ohne subs bekomme kann.. (es gab das system 5 mal mit 5.1 anstatt 5.2 und war knapp 400€ guenstiger) somit koennte ich mir dann fuer n paar kröten die awm 124er selber bauen. die befeuer ich dann mit ner endstufe. und der ganze gewurm kommt dann an nen avr. preislich bin ich dann mit allem zipp und zapp bei 1500 und das sogar mit frontfire anstelle von downfire.

EDIT: wieso eigentlich musikgeschaefte, und nicht hifi laeden?
gibts im recording sector bessere qualitaet? oder wie kommt das zustande?


[Beitrag von adtika am 16. Feb 2011, 21:49 bearbeitet]
Erik030474
Inventar
#22 erstellt: 17. Feb 2011, 18:53

adtika schrieb:
der TE wohnt in düsseldorf.


Ich helfe trotzdem


wenn ich bei musicstore finde wo genau die in köln ihren eigentlichen laden habe, step ich da naechste woche dienstag mal vorbei :)


In der Altstadt, in der Nähe ist auch www.euphonia.de ... immer einen Besuch wert.


... im laden anhoern, mit nach hause nehmen, und da nochmals testen.


Geht theoretisch bzw. der Musicstore lässt sich darauf ein, wenn du die Argumentationskette: dann bestelle ich bei ihnen im Internet etc. bringst.


sind aktive IMMER teurer als passive, bei gleicher klangquali?


So kannst du das nicht betrachten. Bis zu einer gewissen Preisgrenze wirst du aufgrund der höheren Stückzahlen "passiv" vermutlich leichter/günstiger dein Ziel erreichen.


denn vll macht es ja preislich dann garkeinen unterschied mehr ob ich nen AVR dazu kaufe oder nicht.


s. o.


ich habe außerdem mal bei teufel angefragt ob man das system 5 auch ohne subs bekomme kann.. (es gab das system 5 mal mit 5.1 anstatt 5.2 und war knapp 400€ guenstiger) somit koennte ich mir dann fuer n paar kröten die awm 124er selber bauen. die befeuer ich dann mit ner endstufe. und der ganze gewurm kommt dann an nen avr. preislich bin ich dann mit allem zipp und zapp bei 1500 und das sogar mit frontfire anstelle von downfire.


Wenn dir Musik wichitg ist, dann lass die Finger von Teufel, zumindest in der Preislage.

Apropos 1.500 und Frontfire ... wie wäre es mit einem gebrauchten System?


EDIT: wieso eigentlich musikgeschaefte, und nicht hifi laeden?
gibts im recording sector bessere qualitaet? oder wie kommt das zustande?


Im Studiobereich sind aktive Systeme deutlich weiter verbreitet und hier zahlt man für die Soundqualität und nicht für die Optik. Vergleiche mal die BACKES & MÜLLER BM 2 mit der KS DIGITAL ADM 30. Technisch identisch, preislich liegt Faktor 2,5 dazwischen ... nur für die Optik und den Namen!!!
adtika
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Feb 2011, 19:01
okay, und wo bekommt man am besten gebrauchte systeme? gibts da auch nen tipp?

mir wurden 2 laeden in hamm empfohlen. namen weiss ich grad nicht. welche viele gebrauchte boxen haben

ich hab kein problem mit gebrauchten systemen. aber bin halt n schisser und gleichzeitig neuling.. sprich ich wuesste nicht genau was ich brauche und dazu kommt noch wenn ich sowas einfach irgentwo kaufe haett ich schiss bzgl evtl garantie o.ä. da wuerde ich einen haendler schon vorziehen.

okay, ihr habt mich ueberzeugt..

wenns guenstiger ist passiv zu nehmen, dann mach ich das.


ich verusch mal den threadnamen zu aendern.


achja und die KS DIGITAL ADM 30 find ich huebscher.


okay aendern geht nichtmehr. dann also ab jetzt suche ich halt ein selbs gebautes oder zusammengestelltes passives 5.2 system + AVR. als sub koennt ich mir durchaus den mivoc awm 124 vorstellen. (was waere beim awm 124 klueger, den als aktiv oder passiv aufzubauen?)

sprich ich brauch 2 front, 2 rear und nen center.

wobei ich 50%musik und 50% entertainment brauche.


[Beitrag von adtika am 17. Feb 2011, 19:10 bearbeitet]
Erik030474
Inventar
#24 erstellt: 17. Feb 2011, 19:41

adtika schrieb:
okay, und wo bekommt man am besten gebrauchte systeme? gibts da auch nen tipp?


In Köln: http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=4986
adtika
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Feb 2011, 21:04
hehe. das is auch ganz uneigennützig, was?

aber ich denk da bin ich dann schon weit ueberm ziel hinaus geschossen
adtika
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 18. Feb 2011, 19:11
also in düsseldorf scheints nur so super hyper laeden zu geben. hab heut mal rumtelefoniert. und deren aussage ist, lasset sein!

kauf dir fuer 1500€ einigermaßen gute stereoboxen + nen alten stereoverstärker.


ist das die klingelnde kasse, oder ist es wirklich so? O.o
Erik030474
Inventar
#27 erstellt: 18. Feb 2011, 19:16

adtika schrieb:
hehe. das is auch ganz uneigennützig, was? :D


Das sehe ich entspannt, aber wenn es optisch gefällt, warum wäre es übers Ziel hinausgeschossen?


adtika schrieb:
also in düsseldorf scheints nur so super hyper laeden zu geben. hab heut mal rumtelefoniert. und deren aussage ist, lasset sein!

kauf dir fuer 1500€ einigermaßen gute stereoboxen + nen alten stereoverstärker.


ist das die klingelnde kasse, oder ist es wirklich so? O.o


Das ist sicher die klingelnde Kasse ... wo warst du denn überall?

In Köln könnte ich noch www.hifi-atelier.com empfehlen und wenn du ein paar Kilimeter Fahrt in Kauf nimmst: www.hifi-schluderbacher.de in Willich bei Krefeld.
adtika
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Feb 2011, 20:17
naja weil ich bei dem system ja im endeffekt bei 2000€ landen wuerde, und ich von castle bisher nix gehoert habe und auch im netz kaum was finde.

2 3 gute rezensionen auf testseiten. aber nix weitreichendes.

SCHEIS AUF OPTIK!

wenn mir was nicht gefaellt mal ichs an


ich war noch nirgends.. um meine nerven zu schonen habe ich erstmal rumtelefoniert. und wollte termine vereinbarn.... aber der konsenz war.. bringt nix mein freund! ^^

hab bei knopf hifi, und hifi referenz angefragt.



ich bin nicht kilometerscheu
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