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4.1 Audio-Signal: Audio-Receiver oder A/V-Receiver

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fratres
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2011, 16:24
Hallo,

leider bin ich absoluter Neuling im Surround-Bereich und völlig erschlagen von den vielen Begriffen und Geräten, verzeiht also bitte, wenn ich Euch um Hilfe bitte bei einer Frage, die man mit langer Googleunterstützter Einarbeitung sicher auch irgendwie selbst herausbekommen könnte:

ich habe vor, in einer Ausstellung ein Video abzuspielen, dass 4.1 Surround-Sound hat, also 5.1 ohne Center speaker. Abgespielt wird das Video von einem WD-TV Mediaplayer, der auch einen optischen Audio-Ausgang hat.

Nun suche ich nach einem möglichst kompakten und verlässlichen Gerät (die Arbeit läuft pro Woche 34 Stunden, am Wochenende 7 Stunden am Stück), dass das Audio-Signal an 4 JBL Control One Boxen und einen Subwoofer ausgeben kann.

Gibt es da eine rel. günstige Lösung? Und wenn nicht, schließt sich ein zweiter Teil der Frage an: gäbe es ein Gerät (A/V-Receiver???), dass zum einen diese Aufgabe erledigen kann, zum anderen aber noch folgendes:
verschiedene Video-Quellen (RGB über SCART, VGA, DVI/HDMI, S-Video, Composite) jeweils mit Audio werden an einen Beamer (im besten Fall optional über DVI/HDMI, VGA und S-Video) und eine Anlage angeschlossen, und am Gerät lässt sich per Taste auswählen, welche Quelle angezeigt werden soll. Also vermutlich eine Art A/V-Switch. Bzw. ev. sogar mit eingebautem Signal-Konverter.

Es wäre toll, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte.
Danke schonmal!
Coffey77
Inventar
#2 erstellt: 07. Apr 2011, 18:44
Die Frage ist natürlich, was eine "relativ günstige" Lösung ist

Der Knackpunkt ist die Videokonvertierung auf HDMI. Der Yamaha RX-V 567 kann das zum Beispiel

RGB über Scart gibt es bei AVRs nicht, und einen VGA-Anschluss gibt es ab Onkyo TX-SR 608, der müsste das auch auf HDMI wandeln können

S-Video ist praktisch ausgestorben

Du müsstest also mal schauen, welche Videovarianten du tatsächlich brauchst
fratres
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Apr 2011, 16:46
Danke schonmal für die Antwort!
Wie sieht es denn mit einem reinen Audio-Verstärker aus?
Hätte da jemand nen Tipp für ein Gerät, dass ein 5.1 Signal zuverlässig als 4.1 Signal an 4 JBL Control One Pro(4 Ohm, 150 W belastbar) und einen Sub (habe noch keinen, Empfehlungen?) ausgeben kann?

Oder noch ne andere Möglichkeit: habe schon mehrere Alesis RA-150 Verstärker für die Boxen, gibt es ein Gerät, dass einen optischen 5.1 Eingang hat und das Signal dann auf je einen Kanal der Alesis und einen aktiven Sub verteilt?


[Beitrag von fratres am 20. Apr 2011, 17:13 bearbeitet]
blabupp123
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Apr 2011, 17:14
Hallo!

fratres schrieb:
... ein Gerät, dass ein 5.1 Signal zuverlässig als 4.1 Signal an 4 JBL Control One Pro(...) und einen Sub (...) ausgeben kann?

Jeder AVR kann das.

fratres schrieb:
Wie sieht es denn mit einem reinen Audio-Verstärker aus?

Schlecht, denn - wie der Name schon sagt - kann ein Stereo-Verstärker nur Stereo.
fratres
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Apr 2011, 17:20
Wie, es gibt keine Geräte, die 5.1 (bzw. 4.1) Audio ausgeben, ohne den ganzen Video-Schnickschnack? Audio-Verstärker sind immer Stereo oder Mono?
Und es gibt auch keine Geräte, die ein 5.1 Signal für mehrere Stereo-Verstärker aufbereiten?

Oha, ich bin immer verwirrter.


[Beitrag von fratres am 20. Apr 2011, 17:36 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#6 erstellt: 20. Apr 2011, 17:39

fratres schrieb:
Wie, es gibt keine Geräte, die 5.1 (bzw. 4.1) Audio ausgeben, ohne den ganzen Video-Schnickschnack?


Selbst, wenn es das geben sollte - wozu würde man so ein Ding OHNE Video-Schnickschnack denn brauchen? Oder anders gefragt: was wäre denn der Vorteil, wenn die Videosektion fehlen würde?



fratres schrieb:

Und auch keine Geräte, die ein 5.1 Signal für mehrere Stereo-Verstärker aufbereiten?


Was ist denn so schlimm an der Lösung AV-Receiver?
blabupp123
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Apr 2011, 17:41

fratres schrieb:
Und auch keine Geräte, die ein 5.1 Signal für mehrere Stereo-Verstärker aufbereiten?

Doch, die gibt es schon. AV-Vorstufen beispielsweise, die allerdings sehr teuer und in Verbindung mit den JBL eine Fehlinvestition wären.

Das einzig bezahlbare in diesem Segment wäre die Decoderstation von Teufel. An die könntest Du zwei der Alesis und einen aktiven Sub anschliessen und hättest das gewünschte Ergebnis.
Ich nehme aber nicht an, daß Du es nur für diese eine Vorführung brauchst. Wenn Du zu Hause ein Heimkino haben willst, wäre ein AVR die bessere Lösung, trotz des ganzen Video-Schnickschnacks.
fratres
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Apr 2011, 18:13
Hey, super, das ist doch schonmal ein guter Tipp! Danke!

Naja, den Video-Schnickschnack würde ich gerne weglassen, wenn ich dadurch ein Gerät bekomme, dass wirklich robust und für den "Dauereinsatz" geeignet ist.
Ich suche nicht nach einer Lösung für zu Hause, sondern für den Ausstellungsbetrieb in einem Museum. Da kommt eine Arbeit mit 4.1 Sound, und die läuft dann täglich 4 bis 7 Stunden. Der Verstärker wird unter einem großen Podest (2,7 x 1,5 Meter) stehen, auf das von der Decke projiziert wird, die Belüftung ist also auch nicht die beste.
Glaubt Ihr, dass ein AVR wie z.B. der Yamaha RX-V567 das zuverlässig bewerkstelligt, oder wäre die Teufel-Box da ev. besser? Kann die 4.1?
Hätte den Vorteil, dass ich mich nicht weiter um die Abstimmung von Verstärker und Boxen kümmern muss, oder passt das mit den JBL C1 und dem RX-V567 oder einem Onkyo TX-SR 608?

Und vielleicht noch nen Tipp für nen passenden Sub? Kann auch gerne passiv sein, weitere (auch andere) Verstärker sind vorhanden. Und unser Mackie SWA1301 ist dann doch ein bisschen zu klobig für den Raum (ca. 30 m²).


[Beitrag von fratres am 20. Apr 2011, 18:16 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#9 erstellt: 20. Apr 2011, 18:24

fratres schrieb:
Naja, den Video-Schnickschnack würde ich gerne weglassen, wenn ich dadurch ein Gerät bekomme, dass wirklich robust und für den "Dauereinsatz" geeignet ist.


Das eine hat mit dem anderen ja nichts zu tun - davon abgesehen gibt es wohl keinen Zusammenhang zwischen dem Vorhandensein einer Videosektion und einer damit einhergehenden Anfälligkeit für Defekte

Du kannst den Yamaha nehmen - allerdings tut es in diesem Fall erst recht der kleinere 467er. Der Yamaha 567 hätte zB genau die Analog/Digital-Videokonvertierung, die du nicht brauchst
blabupp123
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Apr 2011, 19:00
In einem 30m² Museumsraum (eventuell mit einer hohen Decke) würde ich den Alesis mehr zutrauen als einem AVR aus dem unteren Segment, wenn es mal lauter werden soll. So gesehen würde ich eher zur Decoderstation neigen (ausnahmsweise... ) und die Endstufen nutzen, wenn sie schon mal da sind.
Eins solltest Du aber bedenken:

fratres schrieb:
Der Verstärker wird unter einem großen Podest (2,7 x 1,5 Meter) stehen, auf das von der Decke projiziert wird, die Belüftung ist also auch nicht die beste.

Das sind sowohl für die Endstufen, als auch für den AVR denkbar schlechte Voraussetzungen. Gerade im Dauerbetrieb muß für Luftzirkulation gesorgt werden, sonst machen die Sachen schneller eine Grätsche, als Dir lieb ist. (Dann hast Du keine Gerätschaft, sondern eine Grätschaft! )

Auf die Teufel-Station dürfte das weniger zutreffen, in meinen Augen also noch ein Plus dafür.

fratres schrieb:
Und vielleicht noch nen Tipp für nen passenden Sub?

Was kannst Du denn dafür springen lassen?
fratres
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Apr 2011, 22:44
So sehr laut wird das sicher nicht, es geht eher um Hintergrundgeräusche, sehr unterschiedliche Frequenzen und eher lineare Abbildung. Hoffe deshalb, dass auch die Verstärker bzw. AVR oder Decoderstation nicht besonders warm werden, auch wenn sie unter einem großen Podest stehen. Bisher habe ich eigentlich gute Erfahrungen mit ähnlich verbauten Geräten (Mac Mini, auch Verstärker) gemacht, da ist eine sommerlich aufgeheizte Wohnung vermutlich auch nicht viel besser.
Ok, also bleibt die Frage: AVR aus dem Consumer-Bereich oder Decoderstation (kann ruhig teurer sein, gibt es da bessere? Mich macht diese PC-Auslegung so skeptisch).

Naja, und der Sub. Sollte halt nicht so massiv sein, da haben wir ja schon die Mackies. Eher etwas, was gut zu den JBL passt. Kosten sind nicht ganz so wichtig, der JBL SB-2 z.B. kostet ja 350,-, kann auch etwas mehr sein.
fratres
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Apr 2011, 13:17
Sorry,
wollte nochmal kurz nachfragen:

ich denke, wir holen uns jetzt doch nen AVR, die Teufel-Station ist zwar sicher auch nicht schlecht, aber vielleicht können wir die Video-Switch-Funktion eines AVR ja doch mal gebrauchen.

Nun hätte ich aber noch ne Frage zum Anschluss des Subwoofers: wie läuft das eigentlich bei einem AVR? Habe gesehen, dass da oft ein (beim Yamaha) oder zwei (beim Onkyo) Sub-Outs sind, also vermutlich vorverstärkte Ausgänge für einen separat verstärkten passiven Sub oder einen aktiven Sub?
Kann man da dann einen aktiven Sub anschließen und den dann separat vom AVR regeln, oder wie läuft das? Und ein passiver Sub braucht nochmal ne gesonderte Verstärkung, oder regelt das auch der AVR?
Hatte mir auf die Schnelle den LD Systems SUB 88 A rausgesucht, könnte der mit den Control One passen?
Coffey77
Inventar
#13 erstellt: 28. Apr 2011, 13:28
An den Vorverstärkerausgang des AV-Receivers wird der Woofer angeschlossen. Die Grundlautstärke wird hinten am Woofer eingestellt, und die Feineinstellung wird über den AVR vorgenommen

Passive Woofer kannst du nur verwenden, indem du zwischen Vorverstärkerausgang und Woofer noch einen Verstärker anschliesst - fällt normalerweise also aus, diese Lösung;)
Tank-Like
Inventar
#14 erstellt: 28. Apr 2011, 14:24
Och, wenns nicht so sehr um Geld geht, könnte man auch Richtung PA gehen:
AVR mit Pre-Outs (Yamaha RX-V 667) und von da mit 6Kanal analog zu PA-Verstärkern in nem Rack (am besten 3x 2Kanal, den passiven PA-Subwoofer schließt du dann gebrückt an Nummer 3 an), vielleicht noch Frequenzweichen dazu (da ich nicht weiß, ob die Filter auch auf die Pre-Outs wirken).
Der Vorteil ist halt, dass du damit unglaublich flexibel für zukünftige Anwendungen bist und nur Einzelteile austauschen musst, wenn doch mal was kaputt gehen sollte.

Das wäre dann also
Yamaha RX-V 667 (360€) plus 2x The T.Amp E400 (oder S-100 oder S-150) plus 1x the T.Amp S-150 für den Sub plus Rack, Kabel und Sub
oder
Amps plus Rack (größer als vorher), Kabel und Sub und statt dem Yamaha einen Rechner mit 5.1-Ausgang (irgendwas kleines, stromsparendes mit wenig abwärme oder halt ne decoderbox) und 2x Behringer CX2310 oder einmal (und dann richtig) das Behringer DCX2496 Ultra (6-Kanal-Lautsprecher-Management-System)

Das kommt insgesamt zwar deutlich teurer, dafür hat das museum aber auch ne PA-Anlage, die (je nach auslegung) auch mal für parties oder größere veranstaltungen langt, während der yamaha da definitiv überfordert wäre...
fratres
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Apr 2011, 15:12
Klasse, danke für die Tipps.

Die PA-Version ist auch nen Super-Vorschlag, wir haben aber eingentlich schon ne PA mit Mackie SRM450 Aktivboxen und den genannten Mackie-Subs. Deshalb suche ich ja auch nach ner kleinen, schlichten, unauffälligen Lösung für den Ausstellungsbetrieb.
Touringini
Inventar
#16 erstellt: 28. Apr 2011, 18:22
Hallo Fratres,

habe heute eine kleine, unauffällige Lösung
im WoZi meiner Schwester an 4 Control One angeschlossen.

Sub will Sie keinen weil es ein WoZi ist und ich
in großen Räumen (ca. 100qm) mit kleinen Sub`s eine Verschlimmbässerung befürchte (Schwester fürchtet um
ihr Sparbuch).

Die JBL sind in den vier Raumecken montiert und in
doppel LRX-Position wegen der Raummoden.

Getrennt habe ich bei 80Hz, der Filter am AVR ist
nicht sooooo steilflankig und die JBL können eh
nicht weiter runter.

Durch die Eckaufstellung und die +6 im Bass
langt das für gute Lautstärken und akzeptables Geräusch.

Die Video-Sektion würde ich vom Media-Player direkt
auf den Beamer geben, weniger Fehlerquellen.

Grüße,
Dieter
fratres
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Apr 2011, 10:47
Prima, das sind ja schon mal sehr konkrete Hinweise, danke!
Welchen AVR hast Du denn verwendet? Ich habe mir mal den Yamaha 567 (Vorteil: S-Video, verwenden wir doch des öfteren, immerhin besser als FBAS) und den Onkyo 608 (Vorteil: VGA) angesehen, beide scheinen ja Boxen ab 6 Ohm zu vertragen.
Problem: die Control One Pro haben nur 4 Ohm.

Nun haben wir zwar keine großen Lautstärken geplant, aber angesichts der nicht idealen Belüftung mache ich mir doch ein paar Sorgen.
Konkret also die Frage: kann ich die Boxen (und einen aktiven Sub) ohne Probleme mit einem der genannten Modelle (wenn ja: welches empfehlt ihr?) betreiben oder gäbe es sonst eine Alternative? Wenn die AVR alle 6 Ohm haben, wäre ja vielleicht die Teufel-Box (gibt es da eine bessere Alternative?) doch geeigneter?
Tank-Like
Inventar
#18 erstellt: 29. Apr 2011, 10:56
Der direkte Konkurrent zum Onkyo 608 ist der Yamaha 667 - und den solltest du auch auf jeden Fall wegen der Pre-Outs (Alleinstellungsmerkmal in der Preisklasse!) in Betracht ziehen.
Gerade, wenn ihr noch Stereo-Verstärker rumstehen habt, solltest du einen AVR mit Vorverstärkerausgängen nehmen!
Touringini
Inventar
#19 erstellt: 29. Apr 2011, 11:53
Danke für die Rückmeldung.

Habe den Onkyo 508 genommen,
kostet schlanke 250 Europas und kann die
JBL x 4 vertragen. Mein Pio kann das nicht.

Die Endstufen des 508 sind relativ kräftig
und mit Transen bestückt und nicht mit
Kraftwaffeln.

Langzeit Erfahrungen fehlen noch da erst
gestern aufgebaut.

Was mir am meisten gefällt:
der 508 bleibt bei 4-Stereo total coooool.
fratres
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Apr 2011, 13:20
Sehr wichtige Infos! Merci!
Die Pre-Amps sprechen tatsächlich sehr für den 667, danke für den Hinweis! Wobei er eben leider keinen VGA-Eingang hat, eigentlich ein sehr wichtiges Feature für uns, wenn wir ihn tatsächlich mal als Video-Switch einsetzen wollen, denn dabei ist eigentlich immer ein Rechner mit im Spiel (meistens: Mac-Book (aber manchmal auch nur mit VGA-Ausgang), DVD-Player, HD-Kamera, CD-Player, dazwischen dann immer hin- und herschalten.
Schick wäre auch, wenn man den RGB-Out per Adapterkabel auf VGA an den Beamer senden könnte, manchmal sind nämlich die Kabellängen bei uns so groß, dass man bei digitalen Signalen Probleme mit der Geräteerkennung bekommt. Egal, das nur am Rande.

Unterm Strich glaube ich jedenfalls, dass wir das Gerät eigentlich hauptsächlich zur Decodierung des 5.1-Signals verwenden werden. Glaubt Ihr denn, dass ein 667 über die Pre-Amps ein deutlich besser ausgewogenes Signal an die Boxen ausgibt als es eine Teufel 5-Station machen würde? Ev. wäre letztere ja doch die bessere Wahl, wenn es ohnehin darauf hinauszulaufen scheint, dass ich die Stereo-Verstärker einsetzen sollte?

Aus Platzgründen auf die Amps zu verzichten könnte in einigen Installationssituationen durchaus von Vorteil sein, aber ob ich mit den 4 Ohm-Boxen da beim 667 Probleme bekäme? Immerhin bei den Front-Ausgängen steht min. 4 Ohm, bei den anderen allerdings 6.

Ach ja, und nochmal zurück zum gewünschten 4.1: lasse ich dann einfach den Center-Speaker weg, und dann funktioniert die Aufteilung trotzdem einwandfrei? Oder wähle ich das am Gerät aus, und können das sowohl 667 als auch Teufel 5?

Fragen über Fragen, sorry.


[Beitrag von fratres am 29. Apr 2011, 13:29 bearbeitet]
Touringini
Inventar
#21 erstellt: 29. Apr 2011, 13:30
Für dieses Projekt brauchst Du doch keine PA.
Die Onkyo's lassen sich auf 4 Ohm einstellen.
fratres
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Apr 2011, 14:15
PA? Habe ich doch gar nicht geplant.
Danke für den Tipp mit der Möglichkeit der Einstellung beim Onkyo, hatte ich gar nicht entdeckt.
Beim Yamaha kann man wohl nur von 8 auf 6 Ohm einstellen und dann als Frontspeaker 4 Ohm-Lautsprecher nehmen. Für die anderen Kanäle wären die Control One also vermutlich nicht ideal, möchte sie aber trotzdem verwenden. Problematisch?

Es bleiben 3 Möglichkeiten:
1. Teufel Decoderstation 5, Anschluss von 2 Stereo-Amps und 1 Aktivsub (Vorteil: Preis, ev. Kühlung, Nachteil: keine AVR-Funktionalität, Soundqualität?)

2. Yamaha 667, Anschluss von 2 Stereo-Amps und 1 Aktivsub an Pre-Outs (Vorteil: Amps und Boxen aufeinander abgestimmt, Nachteil: Direkt-Anschluss der 4 Ohm-Boxen problematisch)

3. Onkyo 608, Verzicht auf Amps, direkter Anschluss der Boxen (Vorteil: VGA-Eingang, Nachteil: kein S-Video-Eingang, kein Pre-Out, Boxen müssen also direkt angeschlossen werden (ist das schlechter als die Alesis-Amps?)

Wer die Wahl hat... Empfehlungen?
Touringini
Inventar
#23 erstellt: 29. Apr 2011, 14:59
Nimm vielleicht den Onkyo und
lass video direkt laufen.

Ob der V
Yammi Probs kriegt weiß ich nicht.
Coffey77
Inventar
#24 erstellt: 29. Apr 2011, 18:44
Entschuldigt, ich hab mal eine kurze Frage:

welche Probleme seht ihr alle denn mit 4Ohm-Boxen? Die allermeisten Boxen haben 4 Ohm, und wo sollte denn da ein Problem sein?

Über Ohm wird genauso wie über Watt meistens vollkommen fruchtlos diskutiert, weil es in der Praxis so gut wie keinen Unterschied macht!
Touringini
Inventar
#25 erstellt: 29. Apr 2011, 19:21
@77

ob 40, 60 oder 80 Watt macht jetzt
im normalen Einsatz nicht den Wind,
Du hast Echt Recht.

Bei den 4x3,2 Ohm der Control hat ein
normaler Sony FA 600 schon mal R.I.P.
Tank-Like
Inventar
#26 erstellt: 01. Mai 2011, 19:41
die 3,2V klingen verdammt nach gleichspannungswiderstand gemessen mit nem multimeter. die haben trotzdem 4Ohm und normalerweise machen das alle amps ohne probleme mit, solange du die pegelmäßig nicht am absoluten limit bewegst!
fratres
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 04. Mai 2011, 10:26
So,
habe alles nochmal durchdacht, und für die aktuelle Installation erscheint mir die Teufel-Decoderstation die beste Lösung zu sein. V.a. die kleine Größe ist hier ein wichtiges Kriterium, der Onkyo (der es sonst geworden wäre) ist 30 cm hoch, da gibt es unter dem flachen Podest sicherlich Belüftungsprobleme.
Die Qualität der DA-Wandlung ist vermutlich nicht die beste, aber für unsere Zwecke langt es, denke ich mal, sonst ist man ja schnell im 4stelligen Bereich.

Eine abschließende Frage hätte ich noch:

wie läuft das mit der Wandlung von 4.1 auf 5.1? Die Tonspur des Videos ist in 4.1, diesen Modus bietet der Teufel aber nicht an. Kann ich einfach auf 5.1 stellen und den Center-Speaker weglassen, oder geht dann ein Großteil der Sound-Information verloren?
Touringini
Inventar
#28 erstellt: 04. Mai 2011, 14:39
Bei Teufel zu befürchten, der Onkyo kann das.

Mit dieser Teufel habe ich aber noch keine
Erfahrung.

Grüße,
Dieter
fratres
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 06. Mai 2011, 11:33
Hm, ok, danke. Hab mich durch die Anleitung des Onkyo gequält, konnte aber nix über 4.1 finden. Dafür diverse Soundformate, von denen ich noch nie etwas gehört habe.
Die Info vom Künstler ist "4.1 surround sound".
Kann man damit etwas anfangen?
Tank-Like
Inventar
#30 erstellt: 06. Mai 2011, 11:43
also bei fast allen AVR ist das so, dass wenn du ihm sagst (bzw. er erkennt), dass du keinen center hast, er das mit auf die fronts umrechnet.
solange er das 4.1-Signal in einem kompatiblen format vom zuspieler (PC oder sonstwas) bekommt (vermutlich PCM), wird er das auch ohne probleme abspielen...
fratres
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 06. Mai 2011, 12:13
Ah, super, danke für die Info!
Dann kann der Teufel das ja vielleicht auch. Konnte es im Manual allerdings nicht finden. Ich schreibe mal eine Mail an den Support.
Ob es PCM ist, weiß ich nicht, Datei ist eine *.m2t Datei, aber das sagt ja nicht viel aus.
Letztlich wird es wohl auf einen Versuch ankommen.
Coffey77
Inventar
#32 erstellt: 06. Mai 2011, 12:17
Jetzt muss ich noch mal nachfragen: wieso muss denn überhaupt etwas umgewandelt werden? Wenn das wirklich 4.1 ist, wird es wohl auch 4.1 abgespielt
fratres
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Mai 2011, 13:05
Naja,
irgendwie muss ich ja vom optischen Ausgang des WD-TV Live auf die analogen Eingänge des Verstärkers kommen.
Ich nehme mal an, dass ich dafür so ein Gerät brauche, oder nicht? Beim WD-TV Live steht jedenfalls: "Für eine digitale Multichannel-Surround-Sound-Ausgabe ist ein Audioempfänger erforderlich".
Habe gerade bei Teufel angerufen, der sehr nette Mitarbeiter im Support meinte, wenn ich ein 5.1 Signal reinschicke, bei dem der Center-Kanal still ist, habe ich keine Probleme, bei einem voll belegten 5.1 Signal wird aber beim Weglassen des Center-Speakers auch die Information wegfallen, weil er das nicht erkennt und dann auch nicht auf die Frontspeaker draufrechnet.
Tja, weiß eben nicht, was dieses 4.1 Ding bedeutet. Hoffe, das noch rauszukriegen.
Coffey77
Inventar
#34 erstellt: 06. Mai 2011, 15:57
Wenn es tatsächlich 4.1 ist, kann da auch nichts fehlen, wenn es richtig abgemischt wurde. Es ist einfach dazu da, auf Anlagen zu laufen, wo aus welchem Grund auch immer, kein Center dabei ist
fratres
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 06. Mai 2011, 22:45
Du meinst also, ich kann die Teufel-Box auf 5.1 einstellen (die hat ja kein 4.1) und dann den Center weglassen, und trotzdem kommt dann 4.1 raus, wenn 4.1 reingeht?
Coffey77
Inventar
#36 erstellt: 07. Mai 2011, 06:25
Davon geh ich jetzt mal aus - ohne jemals eine 4.1 Tonquelle gehabt zu haben.
Touringini
Inventar
#37 erstellt: 07. Mai 2011, 09:42
Obacht,

meine Teufel rechnet auf 5.1 hoch, dafür ist sie ja gemacht.

Dann fehlt der Center und der Künstler flucht.
Wäre mir zu viel Risiko.
Coffey77
Inventar
#38 erstellt: 07. Mai 2011, 10:48
Wenn der Ton digital daherkommt, und man auf Dolby Digital ist, dürfte eigentlich nichts gerechnet werden.

Aber diesen Fall muss man sowieso ausprobieren - ausser, es gäbe genaue technische Specs vom Artisten;)
fratres
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 11. Mai 2011, 09:58
Hurra, endlich ist das File angekommen! Ist ein MPEG2-ts,
MediaInfo gibt mir folgende Infos für Audio aus:

ID : 482 (0x1E2)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension : CM (complete main)
Codec-ID : 129
Dauer : 8min 57s
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 448 Kbps
Kanäle : 6 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L C R, Side: L R, LFE
Samplingrate : 48,0 KHz
BitDepth/String : 16 bits
Video Verzögerung : -80ms
Stream-Größe : 28,7 MiB (2%)
Sprache : Englisch

Das sieht doch so aus, als sei es 5.1 Sound, oder nicht?
Leider habe ich noch keine 5.1 Soundkarte und auch noch keinen AVR. Gibt es eine Möglichkeit, trotzdem zu checken, ob im Center-Kanal Sound ist oder nicht? Irgendeinen Player, der die einzelnen Kanäle anzeigt oder so?
Coffey77
Inventar
#40 erstellt: 11. Mai 2011, 10:01
Das sieht astrein nach 5.1 aus;)

Ein DVD-Player mit 5.1 out würde das zB können
Tank-Like
Inventar
#41 erstellt: 11. Mai 2011, 10:03
jeder desktop-pc, der nicht älter als 10 jahre ist, hat einen 5.1-fähigen soundchip auf dem mainboard.
also einfach aufn stick ziehen, an nen anderen rechner gehen und einen klinkenstecker vom kopfhörer in die klinkenbuchse "Center/Sub" des rechners stecken. da solltest du dann auf einem ohr den LFE/Sub-Kanal hören und auf dem anderen den center - bzw. nichts...

aber wenn es ein 5.1-Signal ist, dann gibts der rechner ohne problem aus.


[Beitrag von Tank-Like am 11. Mai 2011, 12:43 bearbeitet]
fratres
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 11. Mai 2011, 12:32
DVD geht nicht, ist ja Transport Stream, und umcodieren soll vermieden werden. Aber der Tipp mit dem PC ist simpel und ausgezeichnet!!! Wie einfach die Dinge manchmal sein können.
Hab das File auf einem entsprechend ausgestatteten Rechner abgespielt, im Soundsetup auf 6 Channel gestellt und im VLC Player auf 5.1, und tatsächlich scheint im Center-/Sub-Anschluss nur aus dem Sub was rauszukommen. Genial!!!
Unterm Strich tut es dann also die Teufel-Box, wenn ich mittlerweile nicht komplett verwirrt bin.

Ganz herzlichen Dank für Eure Geduld und die tolle Hilfe!!!
Tank-Like
Inventar
#43 erstellt: 11. Mai 2011, 12:51
Ich hab mittlerweile auch irgendwie den Überblick verloren:
Du hast das Zeug auf nem Stick und willst es auf nen Beamer und auf 4 JBL Control ausgeben.

Weil ich jetzt gerade im Unklaren bin und zu faul alles nochmal durchzulesen, hier meine wichtigste Frage:
Hast du ein Gerät, was die Datei (Video+Audio) abspielen kann und einen passenden Video- und Audioausgang hat?

Falls nein:
Hier ginge zum Beispiel ein Rechner oder aber auch eine DivX-fähige Streaming-Box oder ein BD-Player mit DivX-Unterstützung. Dort könntest du das Video direkt von USB abspielen. Beide gibt es auch mit analogen Audioausgängen, so dass du den Ton von dort direkt per Cinch an die vorhanden Verstärker schicken könntest. Das Bild gibst du über HDMI aus.

Gleichzeitig wunder ich mich dann, wozu du überhaupt so ne olle Teufel-Box brauchst?!


[Beitrag von Tank-Like am 11. Mai 2011, 13:15 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#44 erstellt: 11. Mai 2011, 13:02

Tank-Like schrieb:
...und zu faul alles nochmal durchzulesen...


Soso...:D
Tank-Like
Inventar
#45 erstellt: 11. Mai 2011, 13:16
Jaja, ich weiß. Soviel zum Thema "Mit gutem Beispiel voran..."

Asche auf mein Haupt...
Coffey77
Inventar
#46 erstellt: 11. Mai 2011, 13:17
Bei manchen Threads weiss ich auch schon nicht mehr, was im Mittelteil los war, geschweige denn, wie er angefangen hat:D
fratres
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 11. Mai 2011, 13:38
@tank-like:
...und zu faul alles nochmal durchzulesen...

kann ich verstehen

Eigentlich ist alles geklärt, denke ich. Zum Abspielen nehme ich entweder nen WD-TV Live-Player (dann mit USB-Stick) oder nen Adtec SignEdje (dann auf Festplatte), beide haben HDMI bzw. DVI für das Video und Digital-Out (WD optisch, Adtec Koax) für Audio. Muss noch entscheiden, welchen von beiden ich benutze, haben beide Vor- und Nachteile. Die geben dann ja anscheinend 5.1 mit totem Center-Kanal aus. Da sie keinen analogen 5.1-Ausgang haben, muss ich jetzt digital in die Teufel-Box (oder halt nen AVR) gehen, damit ich von da aus analog auf die Boxen komme.

Oder liege ich da falsch?

DIVX bringt übrigens nichts, ist ja MPEG 2 TS. Ein Mediaplayer mit analogen 5.1-Ausgängen wäre in der Tat die einfachste Lösung gewesen, haben wir aber nicht. Und einen Rechner möchte ich da ungern installieren, ist immer etwas heikel beim Dauerbetrieb und Autostart.
Tank-Like
Inventar
#48 erstellt: 11. Mai 2011, 13:58
Ich weiß ja nicht, was die Teufel-Box kostet, aber ich bin fast sicher, dass du mit dem Kauf einer Streaming/USB-Box günstiger kommst...

Wie auch immer du es machst: Es kommen noch ein oder zwei Geräte in eurem Abstellraum hinzu
fratres
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 11. Mai 2011, 14:03
Naja, den meisten Krempel verwenden wir schon häufiger mal. Sind ja nicht sooo groß, die Geräte, ne neue PA wäre da nerviger gewesen .
Die Teufel kostet 179,- Euro. Könntest Du in dem Rahmen ne vernünftige Streaming-Box mit analogen 5.1-Ausgängen empfehlen, die bei quasi Dauerbetrieb zuverlässig läuft? Braucht auf jeden Fall Autostart und Autoloop.
Dann nehm ich die gerne als Alternative.
Tank-Like
Inventar
#50 erstellt: 11. Mai 2011, 14:13
Puuh, Autostart weiß ich gar nicht, Loop sollte durchaus einstellbar sein.

In einer der letzten c't waren streamingboxen im test. muss ich mal schauen, wenn ich zuhause bin, ob ich den artikel auf die schnelle finde...

ich selber hab nämlich keine sondern nutze nur meinen BDP. der langt mir dafür zu...
fratres
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 11. Mai 2011, 20:48
Wäre sehr nett, wenn Du mal nachschaust. Autostart haben ja eigentlich viele Player, nur mit den analogen 5.1 Ausgängen sieht es glaub ich nicht so gut aus.

Allerdings gibt es mittlerweile so viele Modelle, da weiß ich gar nicht, wo ich mit der Suche anfangen soll. Nagut, DVD-Player mit USB-Eingang haben wahrscheinlich des öfteren auch Analog-5.1, aber ob der Decoder ok ist und ein MPEG2-TS in FullHD darauf zuverlässig jeden Tag mehrere Stunden läuft?

Lustig, der erste google-Eintrag ist:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-252-232.html,

sieh mal einer an. Der arme StephanDO hatte wohl nicht so ein Glück mit seinem Unterforum.


[Beitrag von fratres am 11. Mai 2011, 20:56 bearbeitet]
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