Erste gescheite Anlage

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Crazy-Horse
Inventar

#1 erstellt: 16. Dez 2004, 15:18

Bisher hatte ich nur Compacktanlage aber von der aktuellen bin ich nicht sonderlich begeistert und den Geist gibt sie auch bald völlig auf.

Jetzt muss was neues her, da es was gescheites sein soll, dass dann auch ein paar Jahre überdauern muss habe ich schon mal ein paar Händler abgeklappert.
Da ich nach und nach Teile hinzukaufe, werde ich erstmal mit den 4 Boxen meiner Sonyanlage leben müssen. Hinterher dachte ich an ein System 5 von Teufel!

Bisher hatte ich die Verstärker:
Pioneer VSX-1024
Yamaha RX-V1500
Onkyo TX-SR702E

in betracht gezogen.

Nun bitte ich mal ein paar Leute die mit den entsprechenden Receivern Erfahrungen sammeln konnten zu Wort, denn die meisten Händler hier haben nur einen Vertreter oder aber keine Möglichkeit und oder Lust den Vorzuführen. Finde aber bei einem Gerät der Preisklasse kann man das doch mal verlangen!
Hinzu kommt dann noch ein gescheiter DVD-Player, habe hier schon gelesen das der Onkyo DV-SP502E recht gut sein soll, vor allem aber auch Audiocd’s gescheit wiedergeben kann. Noch habe ich ein Medion, den ich mir damals gekauft habe als der Wechsler in der Sony den Dienst quittierte und der ist verdammt bescheiden was Cd’s angeht!

Danke für eure Hilfe, denn was Hifi angeht bin ich noch ein Frischling

Eins ist vielleicht noch wichtig, da ich mehr der Pc-Freak bin plane ich einen Multimediastation fest mit dem Receiver zu verbinden, die dann als Festplattenrecorder und Medienstation dient!

Torsten_Adam
Inventar

#2 erstellt: 16. Dez 2004, 15:22

Moin
Wenn die Wiedergabe von Musik im Vordergrund steht, dann würde ich mir an deiner Stelle die Onkyos näher anhören!

Crazy-Horse
Inventar

#3 erstellt: 16. Dez 2004, 15:30

Die Anlage soll beides können, wenn ich einen Film schaue soll sie mich vom Stuhl fegen. Beim Musikhören möchte ich voll im Geschehen dabei sein, so als wenn ich bei einem Konzert dabei bin, vor allem wenn ich so was wie das S&M von Metallica einwerfe.

Aber ich möchte auch ganz gerne die Möglichkeit haben den PC dran anzuschließen und dann soll’s mir beim Doom3 zocken eiskalt den Rücken runter laufen.

Suche also ein Alleskönner, mit besonders guter Fähigkeit für Raumklang!

Torsten_Adam
Inventar

#4 erstellt: 16. Dez 2004, 15:34

Crazy-Horse schrieb:

Guten Raumklang können sie alle!!
Anschliessen kann man bei allen gleichviel.
Für Metallica würde ich zum Pio oder Yamaha raten.

Crazy-Horse
Inventar

#5 erstellt: 16. Dez 2004, 15:45

Was Filme angeht hier mal ein paar aus meine DVD Sammlung:
Black Hawk Down, Dune (Orginalfassung), K-19, Wir waren Helden, Resident Evil, Lethal Weapon 1-4, Babylon 5 Staffel 1-5.

Bin selber der dynamische Typ und stehe auf satte Bässe!

Und kann mir einer sagen wo ein gescheite Hifiladen in Gelsnekrichen, Essen, Recklinghause, Dorsten oder Umgebung ist.

Edit:
Am besten sind noch viele manuelle Einstellmöglichkeiten, die werde ich am Anfang sicher noch nicht gleich brauchen aber nach einer Weile wird sich damit sicher was anfangen lassen. Vor allem da mein Raum im Moment zumindest nicht ganz so optimal ist. Links steht alles voller Schränke und rechts ist nur eine Holzvertäfelung vorhanden.

[Beitrag von Crazy-Horse am 16. Dez 2004, 15:49 bearbeitet]

Tom_Henns
Stammgast

#6 erstellt: 16. Dez 2004, 15:47

Torsten_Adam schrieb:

Crazy-Horse schrieb:

Guten Raumklang können sie alle!!
Anschliessen kann man bei allen gleichviel.
Für Metallica würde ich zum Pio oder Yamaha raten.

Hi!
Da will ich mich aber auch nochmal kurz einschalten!
Heißt das, dass man Metal evt. besser mit einem eher nicht so musikalischen amp wie pioneer hören kann als mit einem musikalischen wie marantz oder onkyo? Warum?
Bis dann!

mfG
Tommy

Torsten_Adam
Inventar

#7 erstellt: 16. Dez 2004, 16:00

Ja, Pioneer, Yamaha sind im Klang härter (auch heller).
Da würde man mit einem Onkyo oder Marantz nicht so glücklich werden, da diese weicher, neutraler abgestimmt sind.

Crazy-Horse
Inventar

#8 erstellt: 16. Dez 2004, 16:30

Ich höre aber was Musik angeht nicht nur Metall, sonder auch House, Trance ein wenig Hiphop halt von allem etwas!

Und in erster Linie sollte er einen schönen Räumlichen Klang darstellen, aber auch plötzliche Explosionen sollte er dann sehr dynamisch darstellen, ist vor allem bei Filmen und beim zocken wichtig!

Ich gehe mal davon aus das sich eh alles besser anhört als mit meine jetzige Compackt.

Wie gesagt ist in erste Linie fürs Filmeschauen da, und erst dann kommet Musik und Zocken auf der Liste.

Habe mir jetzt mal die Audio 1/05 gekauft und auch im Inet ein wenig nach test geschaut. In dem Test den ich im Inet finden konnte stand das der Onkyo was Raumklang und Dynamik angeht sowohl den Pioneer als auch den Yamaha übertrift. Jetzt ist nur die Frage wie wertend ist so ein Test von wem auch immer

http://www.area-dvd.de/hardware/onkyo_tx_sr702e.shtml

http://www.area-dvd.de/hardware/yamaha_rx_v1500.shtml

http://www.area-dvd.de/hardware/pioneer_vsx_1014.shtml

Torsten_Adam
Inventar

#9 erstellt: 16. Dez 2004, 16:35

Klar kann man mit dem Onkyo auch deine Musik hören.
Aber Onkyo ist ein neutral abgestimmter Receiver, kein Bassknaller.
Wenn die von Dynamik sprechen, dann meinen die den Wechsel von leise zu laut, von hell zu dunkel usw..

Crazy-Horse
Inventar

#10 erstellt: 16. Dez 2004, 16:44

Ja aber genau das ist doch in Filmen wie ich sie schaue gefragt oder nicht?
Wie gesagt geht ja in erster Linie um Filme denn dafür kaufe ich mir ja das 7.1 System sonst könnte ich ja bei Stereo bleiben.
Und weiß du wo ich noch Test finde, denn die drei waren in etwa die einzigen die ich auftreiben konnte!

Und schon mal Danke für die rege Beteiligung.

hanninger
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Dez 2004, 16:44

Hi,
in der Preisklasse sind alle recht gut. Da darf ruhig der eigene Geschmack entscheiden.
Weitere Modelle sind z. B. Denon avr2105 oder 2805, Harman-Kardon avr 230/330, Cambridge-Audio azur, NAD T743.

Speziell die Harmans sind bassstark und musikalisch.
Die Yamahas sind meist die Ausstattungs-Meister. Für Filmgenuss taugen die alle uneingeschränkt. Da ist auch jedes Modell in irgendeiner Zeitschrift irgendwo mal Testsieger gewesen, lass Dich davon nicht zu sehr beeinflussen.

Die Modelle haben dann aber alle schon gute Lautsprecher verdient, will heißen, mit einem Satelliten-Würfelchen-Set von Canton/Teufel/Elac... (was auch immer) verschenkst du das Potential dieser Verstärker.

Dein Geschmack entscheidet! -- nicht die Meinung des Händlers oder irgendeines Forum-Mitglieds.

Gruß
Hanninger

hanninger
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Dez 2004, 16:48

Mein Vorschlag:
Pack eine Auswahl Deiner Lieblings-CDs und DVDs ein und geh zum Händler Pröbehören. Sollte das nicht möglich sein, hat es der Händler nicht verdient, dass Du was bei ihm/ihr kaufst. Dann kannst Du auch zu MM/Saturn gehen oder gleich im Internet bestellen! --Würd ich aber bei einer Investition von rund 600Teuronen nicht machen.

Gruß
Hanninger

Torsten_Adam
Inventar

#13 erstellt: 16. Dez 2004, 16:53

Crazy-Horse schrieb:

Ja aber genau das ist doch in Filmen wie ich sie schaue gefragt oder nicht?

Und schon mal Danke für die rege Beteiligung.

Das bringen sie schon alle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da spielen die LS und der Sub noch eine große Rolle!!!

Crazy-Horse
Inventar

#14 erstellt: 16. Dez 2004, 17:49

Ok das kann gut sein, aber der Yamaha und der Onkyo lieben beide gut im Rennen, was Design und Ausstattung angeht.

hanninger schrieb:

Die Modelle haben dann aber alle schon gute Lautsprecher verdient, will heißen, mit einem Satelliten-Würfelchen-Set von Canton/Teufel/Elac... (was auch immer) verschenkst du das Potential dieser Verstärker.

Doch was meinst du mit Potential verschenken? Das System 5 von Teufel stellt ja schon ohne den Sub einiges dar, mehr als alles was ich bisher hatte und mit dem Ding ist es die Hölle auf Erden!
Und ganz so gut bin ich Finanziell auch nicht bestückt, aber da es eine Investition für mehrere Jahre darstellt bin ich bereit das Geld anzulegen.
Für die Boxen würde ich etwa 2500€ locker machen können, dann ist aber auch die absolute Schmerzgrenze erreicht.

Kann mir noch jemand sagen wo ich Händler im Raum Gelsenkirchen, Essen, Recklinghausen, Marl, Dorsten finden kann die eine paar Teile da haben und ich mal Probehören kann.
Denn wie du schon sagtest, dann könnte ich auch gleich im Inet bestellen.

Torsten_Adam
Inventar

#15 erstellt: 17. Dez 2004, 07:09

Crazy-Horse schrieb:

Ok das kann gut sein, aber der Yamaha und der Onkyo lieben beide gut im Rennen, was Design und Ausstattung angeht.

hanninger schrieb:

Tja, wenn wir Markus noch hier hätten könnte dir geholfen werden. Aber aus deiner Gegend gibt es auch viele hier.
Eine Alternative, klanglich erheblich besser als die Teufel, ist Nubert. Da hast du 4 Wochen Zeit um die LS zu testen. Gucke mal unter Nubert.de !

adiclair
Inventar

#16 erstellt: 17. Dez 2004, 07:21

Torsten_Adam schrieb:

LS von Monitor Audio wäre aber sicher auch ein Empfehlung wert.

http://www.monitoraudio.de/index.htm

Crazy-Horse
Inventar

#17 erstellt: 17. Dez 2004, 09:23

Ok ich werde heute noch mal nach Saturn in Essen gehen, hoffe da kann ich mal den Yamaha Probehören. Dann muss ich nur noch einen Händler finden der auch mal den Onkyo da hat.

Zur Hölle mit den ganzen Test, will selber vergleichen

Denn von der Ausstattung ist der Yamaha der eindeutige Gewinner, unterstützt ja sogar schon Audiodelay. Nur wer weiß ob es in Zukunft noch wichtig ist, denn die Rechnerleistung von allen Geräten steigt ja immer weiter an und dadurch sollte die Bildaufbereitung ja auch schneller werden.

Die Lautsprecher muss ich mir noch mal anschauen, nur es gibt ein Problem, ich habe hier verdammt eingeschränkten Platz und schon mit dem Teufel System 5 wird es eng. Für große Standfrontboxen habe ich eigentlich keine Aufstellungsmöglichkeit.

Wurzlsepp
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Dez 2004, 12:47

Ein guter Laden in Essen wäre auch Benedictus HiFi

www.benedictus.de

Crazy-Horse
Inventar

#19 erstellt: 17. Dez 2004, 18:39

War heute in Essen bei Pawlak und dort habe ich mal einen Onkyo 602 probegehört und das hat mich einfach umgehauen, so ein sauberer, dynamischer perfekt abgestimmter Klang. Ich bin immer noch völlig hin und weg, was mit einer gescheiten Anlage alles möglich ist!

Dann auf dem Rückweg habe ich in meiner Verzweiflung bei Mediamarkt reingeschaut, dort konnten sei mir einen Yamaha RX-V2500 vorführen. Dieser hörte sich aber nur schlecht an! Kann nun entweder an der Abstimmung oder aber am Verstärker selber liegen, da dort aber ein Bose Verkäufer rum lief will ich noch mal beide im vergleich hören.
Benedicus hat leider keinen der beiden Modelle im Angebot, aber ich fahre da trotzdem mal hin um mich fachgerecht beraten zu lassen!

Doch ich finde einfach keinen Händler der sowohl Yamaha und auch Onkyo führt.
Ok in Hamm habe ich jetzt „EP: Raschka“ ausfindig gemacht, aber auch er hat momentan keins der beiden Geräte da, möchte sich aber Melden wenn sie eingetroffen sind!

Weiß denn sonst niemand einen gescheiten Händler der beide Marken führt und eine Ausstellung hat in der beide vorhanden sind. Bin schier am verzweifeln

Wurzlsepp
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Dez 2004, 21:44

Stimmt schon - aber der Benedikt hat andere tolle Verstärker (Cambridge, Arcam, ...) da kommt auch der Onkyo net ran...

Crazy-Horse
Inventar

#21 erstellt: 17. Dez 2004, 21:53

Ja aber da muss ich erst noch eine Herde Sparschweine schlachten, wenn du mir sagst wo ich einen finde ist das kein Problem, dann kaufe ich da auch gleich komplett ein inklusive der dort vorhanden Angestellten

Aber da ich eigentlich nur 500€ für den Receiver ausgeben wollte und ich jetzt schon bei 1000€ bin finde ich doch reicht es irgendwann mal. Bin ja noch Student und Boxen sowie einen gescheiten DVD-Player a la DV-SP502E oder Yamaha DVD-S550 brauche ich ja auch noch mal!

Junge Junge mache mich nicht fertig, mein armes Herz

Zu deiner Beruhigung, ich habe schon angerufen und werde mal hinfahren, einfach auch mal um mich in der großen Hifiwelt umzuschauen oder auch doch besser nicht, sonst bin ich hinterher mit meinem todunglücklich, denn wenn man erstmal auf den Geschmack gekommen ist…
Kennst du sicher selber

Wurzlsepp
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 20. Dez 2004, 12:19

Tja, kenn ich -> Wollte erst 800-1000 € insgesamt ausgeben...
Naja gut wenn man rücklagen hat

Crazy-Horse
Inventar

#23 erstellt: 25. Dez 2004, 04:09

Statt einfach wird es nun noch komplizierter, denn nach weiterem umschauen ist noch der Denon AVR-2805 und der Marantz SR7500 hinzugekommen.
Vor allem der Denon macht ja mit seiner enormen Pegelfestigkeit und der sehr exakten Einmessung dank parametrischem EQ von sich reden.

Würde mich darüber freuen wenn sich ein paar Leute finden lassen die mir sagen können wie sich vor allem der Denon bei ihnen macht und welches Lautsprechersystem besonders zu empfehlen ist. Denn der Thread über das Teufel System 5 hat mich ein wenig geschockt, wenn das mit der Messkurve hinhaut haben die Lautsprecher bei 7500Hz einen starken Einbruch!

hanninger
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 25. Dez 2004, 15:14

Hi,
mach ´Dich nicht verrückt mit technischen Daten oder gar Frequenzgängen. Dein Ohr ist das Meßgerät.
LipsyncDelay brauchst du nur, wenn du einen Beamer oder Plasma-TV betreiben willst, hängt mit der digitalen Bildsignalverarbeitung in diesen Geräten zusammen, die zu einer merklichen verzögerung führen können, so dass Bild und Ton nicht mehr synchron sind.
IMHO kannst Du zuerst beim DVD sparen, mein hk DVD22 für 220Euro ist nicht wesentlich besser als ein Tevion für 80 Euro (passt aber besser zu meinem HK AVR, also erstmal "Luxus").
Mögliche LS-Sets gibts z. B. von Visonik (siehe mein Profil), Mordaunt Short MS902, Canton LE, JBL Northridge, ELac, Monitor Audio, B&W etc. Fast Jeder Hersteller bietet ein System mit Kompkten-LS um je 150Euro an, da liegst Du bei etwa 1000-1200Euro mit nem Subwoofer, nach oben gibts natürlich keine(!) Grenzen.

Gruß
Hanninger

Crazy-Horse
Inventar

#25 erstellt: 26. Dez 2004, 10:21

War jetzt mal auf der Page von Nubert und vom ganzen Angebot schwer beeindruckt. Vom Preis her sind sie Ls dort noch interessanter also die Sets von Teufel und Power haben selbst die kleinsten Sets mehr als ich mir vorgestellt hatte. Vor allem die Möglichkeit hinterher noch Standboxen der gleichen Serie nachkaufen zu können ist ein nicht zu unterschätzender Vorteil.
Bin im Moment vom Nubert 380 Set 2 angetan, gibt’s dazu Erfahrungsberichte hier im Forum?

-Christian-
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 26. Dez 2004, 10:49

Hallo,
war vor circa 2 Monatem am selben Punkt. Habe mir damals ein Paar Nubert NuWave 35 bestellt und ein Review geschrieben, was dich evt. interessieren könnte:

http://www.hifi-foru...rum_id=100&thread=65

Crazy-Horse
Inventar

#27 erstellt: 26. Dez 2004, 13:26

Danke das war aufschlussreich, eigenen sich also für gute Aufnahmen und daher denke ich für Filme sind die ok. Die meisten Disks die ich habe sind eigentlich gute Studio oder Live Aufnahmen.
Höre ja auch ein wenig Klassik, werde ab noch sehen das ich bei Händlern mal andere Modelle Probehören kann.
Nur das Problem ist wie gesagt, dass ich keine Standlautsprecher aufstellen kann, noch nicht aber das kommt sicher noch mal doch nützt mir das jetzt nicht viel.

Crazy-Horse
Inventar

#28 erstellt: 05. Jan 2005, 21:17

So ich habe mich nun, nach einigem Probehören, noch mehr lesen vor allem hier im Forum und vielen schlaflosen Nächten für den Denon AVR-3805 entschieden.
Nun bin ich einfach völlig hin und weg, ich wusste gar nicht, dass meine Sonyboxen so gut klingen können wenn sie nur wollen.
Nun denn es muss über kurz oder lang ein neuer Satz Boxen her, das ist jetzt die Hauptaufgabe.

Also was meint ihr, welche Hersteller passen besonders gut zum Denon und welcher Sub macht ein gute Figur?
Bisher habe ich in Erwägung gezogen:
Wharfedale 9.3, 9.CM, 9.DSF oder DSF 21

Bei Nubert oder Teufel bin ich mir nicht so sicher, da man sie nicht zuvor hören kann.

Um auch mal 7.1 zu testen, ob es bei mir überhaupt Sinn macht wollte ich erstmal meine Sony Kompaktboxen Kopfüber aufhängen. Werden zwar Klanglich nicht unbedingt zu den anderen passen aber einen Versuch ist es erstmal wert!

Wurzlsepp
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 06. Jan 2005, 18:46

Wenn dir Wharfedale gefällt - hör dir auch Monitor Audio an.

Crazy-Horse
Inventar

#30 erstellt: 01. Feb 2005, 19:32

So ich habe heute endlich die Lautsprecherregale angebracht bekommen, die Regalbretter selber sind von der Wand soweit es mir möglich war entkoppelt, bisher scheint es den Körperschall drastisch zu reduzieren, alle hier lebenden Personen wird es freuen.
Das neue TV Rack ist auch schon aufgestellt, kann also mit den LS weiter gehen.
Mein Denon 3805 hat inzwischen in einem Rack von Empire Platz genommen und oben auf thront der alte Dual 1254 Plattenspieler, man wie der sich anhört ein wahrer Traum

Mein 3805 gefällt mir jetzt, wo beide Frontboxen auf einer Höhe stehen und zur Hörposition den gleichen Abstand haben noch mal eine Stufe besser, war eine Verbesserung von noch mal 100%. Höhen wirken besser und der Bass ist noch kontrollierter und das noch mit den alten Sony Boxen. Doch neue müssen her, also:

Nach Probehören von B & W 705, Monitor Audio B2 und G10, Wharfedale Diamond 9.2 sowie noch ein paar, die aber nicht näher zu erwähnen sind da sie mich nicht sonderlich überzeugt haben. So habe ich mir nun Front und Center bestellt. Habe mich dann für Wharfedale entschieden, gefiele mir Klanglich sehr gut doch was wirklich überzeugt ist der extrem straffe Bass und das insgesamt sehr angenehme warme Klangbild.
Es wurde letzten Endes die 9.3 in Verbindung mit dem 9.CM Center.
Na jedenfalls bin ich gespannt wann sie bei mir eintreffen, kann es kaum erwarten jetzt wo ich alles so weit habe das ich sie im Grunde nur noch anklemmen muss.

Dann geht das Experimentieren los, die Sonys wandern durchs halbe Zimmer, mal sehen wo die Rears am besten stehen und ob ich nun nur 1 Paar 9.DSF oder doch gleich 2 bestelle wird sich dann im laufe der Untersuchung herausstellen.
Wenn ich die Diamond da habe, sie min 1 Woche eingespielt sind wollte ich mal einen kleinen Erfahrungsbericht schreiben.

Großen Danke an alle die mir mit Rat und Tat zu Seite standen!