Welcher AV Receiver für nuBox 681 Set

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clean-energy
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Jun 2011, 21:44

Hallo,

ich möchte mir demnächst einen neuen AV Receiver kaufen und auch Boxen. Nach längerem Probehören habe ich mich bei den Lautsprechern für das nuBox 681 Set entschieden, da sie so wie ich finde eine sehr guten Kompromiss für Stereo und Surround darstellen. Den Preisunterschied von Faktor 2 auf nuLine 122 Set konnte ich beim Probehören leider nicht rechtfertigen.

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem passenden Receiver:

Folgende Modelle habe ich in die engere Wahl gezogen:

-Pioneer SC-LX73
-Onkyo TX-NR809
-Yamaha RX-V3900
-Denon AVR-3312

Jeder hat seine Vor-und Nachteile daher würde mich eure Meinung sehr interessieren.

Vielen Dank schon mal!

Grüße

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Jul 2011, 10:00

Moin:

-Pioneer SC-LX73 - schlecht, da Schaltendstufen, aber ausprobieren lohnt

-Onkyo TX-NR809 - derzeit zu teuer, abwarten Onkyos werden mit der Zeit sehr viel preisgünstiger.
-Yamaha RX-V3900, das Gerät an sich ist in Ordnung, aber derzeit werden wohl 1000 € verlangt was zu teuer ist, da das Gerät auch schon recht "alt" ist.
-Denon AVR-3312 - auch zu teuer.

Tips:

Wenn es unbedingt ein Pioneer sein soll (ausprobieren ob die Endstufen an deinen Boxen harmonieren)
Pioneer SC-LX72 - 939 €
Yamaha 2067 - 999 €
Onkyo TX-NR1007 799 €
Onkyo TX-NR3007 949 €
Onkyo TX-NR 5007 1049 €

Also von deinen genannten würde ich keinen nehmen,
Der Onkyo 1007 und ganz besonders der 5007 wären meine Favoriten. Ich lege allerdings auch am meisten Wert auf Klang, Wertigkeit, Aufbau Stabilität der Verstärkersektion.
Das Nubert 681 Set braucht auch ordentlich Leistung, der Wirkungsgrad ist bescheiden. das Denon "Plastikspielzeug" zB verhungert schnell wenn man mal "Pegel" fahren will.
Die kräftigsten Endstufen haben die genannten Onkyo oder die Pioneer. Solltest du häufig "fette" Pegal fahren ist der Einsatz einer Endstufe anzuraten.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 02. Jul 2011, 10:11 bearbeitet]

Anpera
Inventar

#3 erstellt: 02. Jul 2011, 12:25

Central_Scrutinizer, ich finde hier übertreibst du etwas. Die NuBox 681 hat zwar einen bescheidenen Wirkungsgrad, aber so schlimm wie du das darstellst ist es mMn auch wieder nicht. Leistung haben bis evtl. auf den Onkyo alle geung (beim Denon bin ich mir nicht ganz sicher, kenne die Denon-Geräte alle nicht).

Was du gegen die Digital-Endstufen des Pios hast, musst du mir auch mal erklären...
Warum genau räts du vom SC LX73 ab? Wenn z.B. 3D gewünscht ist (jaaa, geht auch über 2x HDMI-Out am BRP...), bietet der SC LX73 das bessere Paket...auch wenn man kein Hochglanz möchte, ist der 72er die falsche Wahl...

@TE:
Hier kommt dann meine Frage an dich ins Spiel, auf welche Punkte legst du denn Wert?
Soll der AVR 3D-Fähig sein? Willst du größtmögliche Leistung (Dann evtl. einen günstigen AVR mit Pre-Outs und externer Endstufe...).

Ich persönlich würde zum Yamaha RX-V2067 greifen. Dieser bietet Top Ausstattung mit dem mMn schönstem Design. Klanglich unterscheiden sich AVRs nur in Nuancen.

Wenn auf 3D verzichtet werden kann, ist der SC LX73 oder TX NR5007 tatsächlich eine sehr gute Wahl, aber den RX-V2067 würde ich dennoch vorziehen (Vorsicht: Ich spreche von mir!).

Beim Onkyo kann allerdings das Relais-Klicken nerven...(beim Umschalten der Quelle, beim Fernsehen das wechseln von Film zu Werbung, etc).

Gruß

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 02. Jul 2011, 16:43

SC-LX 72 und 73 haben jeweils ICE-Power Endstufen

Und wieso diese per se schlecht sein sollen, verstehe ich auch nicht. Wer klangliche Unterschiede herausarbeiten will, muss das sowieso zuhause tun

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Jul 2011, 20:13

Philip:

Was du gegen die Digital-Endstufen des Pios hast, musst du mir auch mal erklären...

Also dir muss ich gar nichts erklären, nur dem TE, den der ist der Ratsuchende. Wenn er Fragen an mich hat, bin ich gerne bereit die zu beantworten. Wenn nicht ist das auch in Ordnung.

Coffey:

SC-LX 72 und 73 haben jeweils ICE-Power Endstufen

Und wieso diese per se schlecht sein sollen, verstehe ich auch nicht. Wer klangliche Unterschiede herausarbeiten will, muss das sowieso zuhause tun

das du mal wieder nicht in der Lage bist die Post überhaupt richtig zu lesen ist schon bemerkenswert.

Denn sowohl zum Pio 73 und 72 schrieb ich das er, aufgrund der Endstufen, es ausprobieren sollte bzw es sich gar lohnt.
Was auch mit ein bischen Grips und gutem Willen impliziert das beide Pios die genannten Schaltendstufen haben.

Hast du ein Aufmerksamkeitsdefizit oder sowas.

Da du genau das immer in Frage stellst oder wiederholst, was ich längst beschrieben oder dargestellt habe.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 02. Jul 2011, 20:17 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#6 erstellt: 02. Jul 2011, 20:23

Du kannst es probieren, solange du willst, aber ich werde mich nicht auf dein Niveau herablassen

Ich werde dich nicht beleidigen, weder mit Aussagen über deinen Nickname, noch mit solchen Meldungen wie eben, oder sonstigen Verbalinjurien, die du ja schon haufenweise abgelassen hast

Wenn Schaltendstufen "schlecht" sind, wieso sollte sich dann Ausprobieren lohnen? Und wenn sie dir nicht gefallen, heisst das für den TS ja nichts.

Und Phlipp hättest du auch normal antworten können

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Jul 2011, 20:45

Du kannst es probieren, solange du willst, aber ich werde mich nicht auf dein Niveau herablassen

Und wieder nur Polemik anstatt, endlich mal die Hilfesuchenden zu beraten und stelle nicht alles in Frage was längst erklärt ist bzw. sich aus dem Kontext ergibt. Und lies endlich mal die Posts richtig.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 02. Jul 2011, 21:42 bearbeitet]

clean-energy
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 03. Jul 2011, 00:26

Vielen Dank schon mal fuer eure Hilfe!

Ich war heute beim Probehoeren der Receiver. Leider konnte ich sie nur an den Canton Karat 790.2 probieren.

Folgende Modelle hab ich probiert.

-Denon 3312
-Yamaha V2067
-Onkyo 709 (809 war keiner da)
-Pioneer SC-LX73

Mich hat vorallem der Yamaha begeistert, er hoerte sich fuer mein laienhaftes Verstaendnis ab besten an. Vorallem im Stereo betrieb konnte er mich ueberzeigen. Auf Platz zwei lag der Onkyo welcher fuer mich etwas neutraler klang.

Ich moechte nochmal V2067 mit 809 vergleichen und dann eine Kaufentscheidung zwischen den beiden Receivern faellen.

Denkt ihr, dass sich mein Eindruck von den Cantons auf die nuBoxen uebertragen laesst?

Vielen Dank schon mal!

P.S. Hab ihr noch einen Tip in Bezug auf die Ausstattung, da ich zwischen V2067 und 809 in dem Punkt keinen grossen Unterschied feststellen konnte.

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 03. Jul 2011, 07:42

Denkt ihr, dass sich mein Eindruck von den Cantons auf die nuBoxen uebertragen laesst?

Mir großer Wahrscheinlichkeit ja. Beide sind in der LS Wahl sicher unkritisch.
Aber die vom Preis/Leistungsverhältnis deutlich höherwertigen Ausläufer sind uninteressant? Wegen der Ausstattung?
Es sind auch noch ein paar Fragen gestellt worden. Ist immer schön wenn es auch mal Feedback zu den Antworten kommen. Sonst kommt das Gefühl auf man pinselt für Lau.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 03. Jul 2011, 07:45 bearbeitet]

Coffey77
Inventar

#10 erstellt: 03. Jul 2011, 09:27

clean-energy schrieb:

Ich moechte nochmal V2067 mit 809 vergleichen und dann eine Kaufentscheidung zwischen den beiden Receivern faellen.

Das lässt sich m.E. tatsächlich nur an deinen Boxen und in deinem Raum feststellen.

Der 2067 ist, was das Ausstattungspaket betrifft, schwer zu schlagen in dieser Kategorie, und wäre auch meine Wahl, wenn die SC-LX ausgeschieden sind:)

clean-energy
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 03. Jul 2011, 10:06

Hier kommt dann meine Frage an dich ins Spiel, auf welche Punkte legst du denn Wert?
Soll der AVR 3D-Fähig sein?

Aber die vom Preis/Leistungsverhältnis deutlich höherwertigen Ausläufer sind uninteressant? Wegen der Ausstattung?
Es sind auch noch ein paar Fragen gestellt worden. Ist immer schön wenn es auch mal Feedback zu den Antworten kommen. Sonst kommt das Gefühl auf man pinselt für Lau.

Entschuldigung!

3d Fähigkeit wäre schon interessant (aber kein Killerargument)

Generell sind Ausläufer natürlich auch interessant, nur stellt sich mir die Frage nach dem Probehören mit dem Pioneer SC-LX73 wo genau die Unterschiede zur hören Klasse liegen. Ich dachte zuerst man würde da noch einen größeren Unterschied hören.

Ich habe auch den Yamaha V3067 mit dem V2067 verglichen und konnte keinen Unterschied im Klang feststellen.

Vielen Dank für eure Kommentare sind echt sehr hilfreich!

P.S. Noch eine Anmerkung im Vergleich V2067 und 809. Der 809 hat Dolby Volume, gibt es beim V2067 auch eine ähnliche Funktion, da ich beim lesen der Betriebsanleitung keine solche Funktion entdecken konnte.

Was denkt ihr wäre für den Onkyo TX-NR809 ein angemessener Preis, da ich gesehen habe, dass es den TX-NR808 bereits für 699eur gab. Wird der Yamaha V2067 auch noch kräftig im Preis nachgeben (innerhalb der nächsten beiden Monate)?

Coffey77
Inventar

#12 erstellt: 03. Jul 2011, 10:16

clean-energy schrieb:

[P.S. Noch eine Anmerkung im Vergleich V2067 und 809. Der 809 hat Dolby Volume, gibt es beim V2067 auch eine ähnliche Funktion, da ich beim lesen der Betriebsanleitung keine solche Funktion entdecken konnte.

Zumindest so was ähnliches, es wird aber drüber diskutiert, wie sinnvoll sowas ist:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-276-346.html

Die Unterschiede zwischen 808 und 809 finde ich übrigens nicht so gravierend wie bei 50x und 60x, da ja Netzwerk und USB schon da waren

Wesentlich günstiger wird der 2067 m.E. nicht mehr werden, Yamaha ist stabiler im Preis als Onkyo

Anpera
Inventar

#13 erstellt: 03. Jul 2011, 10:23

Central_Scrutinizer schrieb:

Philip:

Was du gegen die Digitalendstufen des Pios hast, musst du mir auch mal erklären...

Also dir muss ich gar nichts erklären, nur dem TE, den der ist der Ratsuchende. Wenn er Fragen an mich hat, bin ich gerne bereit die zu beantworten. Wenn nicht ist das auch in Ordnung.

Dann mach ichs halt anders, wenn du so geil drauf bist:
Könntest du mir erklären, was du gegen die Digital-Endstufen hast? Dann könnte ich bei weiteren Beratungsthreads darauf hinweisen, dass manche User (gerne auch mit Namensnennung und Verlinkung auf diesen Thread hier) die Digitalendstufen wegen Grund X, Y und Z schlecht finden... (Verlinkung hierher, dass auch sichergestellt ist, dass ich nichts dazu erfinde etc.).

Merkst du nicht, dass du dich ein bisschen lächerlich machst

3d Fähigkeit wäre schon interessant (aber kein Killerargument)

Ok, dann spricht wirklich nichts gegen die Onkyos ab TX NR1007 oder TX NR1008 (die X008-Reihe hat sogar schon HDMI1.4 und ist somit auch 3D-fähig).
Der SC LX hat genügend Leistung für die meisten Anwendungen - aber die Leistung liefert mMn auch ein Onkyo ab der 1000er Serie (also 1007/1008 aufwärts) und die RX-V x067 von Yamaha.

Falls du wirklich immer Pegel ohne Ende willst, solltest du tatsächlich auf einen kleineren AVR (z.B. RX-V 767) und eine externe Endstufe setzen (z.B. Apart Champ One)...dann hast du Leistung satt - sofern dir dann noch der Rest der Ausstattung reicht, ist das auf jeden Fall eine gute Alternative!

Gruß

Homo_Farmer
Stammgast

#14 erstellt: 03. Jul 2011, 11:38

Klinke mich hier mal ein,

Habe vor in nächster Zeit auch ein Nubert set zu erwerben
allerdings Tendiere ich zu dem CS-511 wegen des Preises.

Als Receiver dachte ich an Marantz 5005 SR was ist von dem zu halten?
Für den Stereobetrieb wollte ich meinen Pioneer A777 mit einschleifen

Hatte vorher einen Onkyo Receiver im Blick aber irgendwie spricht mich das Design nicht ganz so an.

Anpera
Inventar

#15 erstellt: 03. Jul 2011, 11:46

An Marantz hab ich gar nicht mehr gedacht!
Die x004 Generation war super, von den aktuellen Marantz-Modellen hört man leider nicht mehr viel. Sollen den Denon-Modellen sehr ähnlich sein sein (was Leistung, Aufbau und Klang angeht...).

Gruß

tcovt
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Jul 2011, 11:58

Hallo und Grüße an den TE,

wie wäre es denn mit nen Harman Kardon?
Ich hab mit dem 355 ziemlich gute Erfahrungen gemacht.
Sollte man vielleicht auch mal in die engere Auswahl nehmen.

Gruß
tcovt

Homo_Farmer
Stammgast

#17 erstellt: 03. Jul 2011, 12:08

Hatte den Marantz mal wegen Preis/Leistung in die Auswahl genommen war mir nur unsicher wegen der Wattleistung
Aber er gilt als Laststabil und Marantz ist nicht ganz so
Häufig wie Yamaha & Onkyo das macht das ganze auch Interessant

Ich denke ich werd den mal Probieren und ein Resumee geben.

tcovt
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Jul 2011, 15:12

stimmt, marantz wäre auch noch ne sehr gute Option

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 03. Jul 2011, 23:06

Energy:

Generell sind Ausläufer natürlich auch interessant, nur stellt sich mir die Frage nach dem Probehören mit dem Pioneer SC-LX73 wo genau die Unterschiede zur hören Klasse liegen. Ich dachte zuerst man würde da noch einen größeren Unterschied hören.

Der Pioneer ist nicht unbedingt eine klasse höher, wie zB der Yamaha 2067, er ist nur recht teuer, zumindest noch. Unterschiede gibt es in der Ausstattung und Leistung. Klangunterschiede bei Verstärkern darf man nicht überbewerten, der Einfluss auf den Klang von Boxen und Raumakustik ist ungleich grösser. Einen Unterschied zwischen zB Onkyo 308 oder 5008 wirst du aber mit Sicherheit wahrnehmen, erst recht bei "fetten" LS wie den Nubert 681.

Ich habe auch den Yamaha V3067 mit dem V2067 verglichen und konnte keinen Unterschied im Klang feststellen.

Die sind nahezu baugleich, vor allen Dingen die Endstufensektion, der 3067 hat allerdings etwas mehr Ausstattung. Also dein Klangeindruck ist absolut schlüssig.

P.S. Noch eine Anmerkung im Vergleich V2067 und 809. Der 809 hat Dolby Volume, gibt es beim V2067 auch eine ähnliche Funktion, da ich beim lesen der Betriebsanleitung keine solche Funktion entdecken konnte.

hat er mit Sicherheit. Heisst nur anders.

Was denkt ihr wäre für den Onkyo TX-NR809 ein angemessener Preis, da ich gesehen habe, dass es den TX-NR808 bereits für 699eur gab. Wird der Yamaha V2067 auch noch kräftig im Preis nachgeben (innerhalb der nächsten beiden Monate)?

das derzeit rund 999 € (ebay Neu, 859 €, Händler) nicht angemessen sind, kann man so nicht unbedingt sagen. Der Pioneer 73 kostet derzeit min. 1500 €, ob der sein Geld wert ist oder besser als der Onkyo 809 ist, sei mal dahingestellt.
Allerdings hat Onkyo eine andere Preispolitik. zum Ende des Produktionzyklus sinkt der Preis stark. Was die Kunden natürlich freut. Ich habe für den Vorgänger Onkyo 807 seinerzeit 639 € gezahlt. Irgendwann wirst du eventuell den 809 dafür auch bekommen.
Den Yamaha 2067 wird es wohl nicht in 2 Monaten für deutlich weniger als 1000 € geben, eher zum Ende der Produktion.
Ich habe für den Vorvorgänger RX-V 1900 699 € bezahlt also auch die Yamaha werden irgendwann um einiges günstiger.