AVR für 2 qm 5.1-Medienecke

Auch lass' ich mir nicht einreden, dass ein AVR "klingt":

Jeder hat da seine eigene Meinung

Liege ich also richtig, dass in meiner kleinen Ecke jeder Receiver praktisch denselben "Klang" liefert?

Was jetzt? Ein AVR "klingt" doch nicht nach deiner Meinung

Ob und wie sich der Klang bei 2qm präsentiert kann ich nicht beurteilen. Dinge die man normal beachten sollte bei der Aufstellung können bei dir nicht umgesetzt werden.

Kannst du mal ein Foto hier einstellen?

Was den AVR betrifft, wenn nicht planst größere LS zu kaufen (wegen Umzug) würde ich in der Preisregion eines
Yamaha 371
Pioneer 520
usw.
mich mal umschauen.

Danke für die Antwort.

Jeder hat da seine eigene Meinung

Ich will hier niemandem zu nahe treten. Mir fällt es nur schwer zu verstehen, wie ein Arrangement aus Ein- und Ausgängen und Halbleitern so etwas wie "Klänge" erzeugen soll.

Liege ich also richtig, dass in meiner kleinen Ecke jeder Receiver praktisch denselben "Klang" liefert? Was jetzt? Ein AVR "klingt" doch nicht nach deiner Meinung

Ich (jeder?) verstehe unter "AVR-Klang" ein räumliches Klangbild. Aber so etwas wird bei meiner kleinen Ecke nicht relevant sein nehme ich an..?

Werde eine kleine Skizze machen und die gleich nachreichen.

Das Thema Verstärkerklang wird immer sehr kontrovers diskutiert, deshalb die Bemerkung das jeder dazu eine eigene Meinung hat. Ich persönlich gehöre zu denen die sagen ja er hat aber nicht im großen Umfang aber in einem beeinflissenden Rahmen.

Auch beim räumlichen Klangbild gibt es teils große Unterschiede oder eben andere Betonungen, einmal in der Breite der Bühne (weiter oder enger) oder in der Betonung einzelner Instrumente bei einem Konzert.

Klar braucht man sich bei einem bestimmten Budget darüber wenig einen Kopf machen besonders deshalb weil den LS da ein darüber entscheiden was man überhaupt hören kann. Zudem und das ist um auf dein Thema wieder zu kommen auch die Aufstellung sehr wichtig und die ist bei ganz anders wie in der Regel üblich.

Bildupload funktioniert mit meinen Browsern offenbar nicht o.O Werde es weiter versuchen..

Soll das heißen, dass meine Teufel'chen' nicht gut geeignet sind für solche Zwecke? Sollte ich auf dem kleinen Raum lieber 2.1 machen statt 5.1?

Habe kein Problem damit, tiefer in die Tasche zu greifen. Es kommt mir nur grade so vor, als hätte ich den Hebel falsch angesetzt.

Bis jetzt nicht ....
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Oweh, da hab ich ein kleines chaos in der Galerie angerichtet ^^ aber endlich die ersehnte Skizze.

Ich bin wirklich kein Freund von Teufel mehr und ich hatte auch mal unter anderem die CEM von denen aber bei dir ist das Problem ein anderes.
Egal was für einen LS du nimmst so hat er erstmals ein Problem. Okay warte, lasse es mich anders erklären.

Es gibt 2 Arten von LS, PC und Hifi-LS. Die PC sind so gebaut das sie für eine hörnahe Position gedacht sind. Hifi-LS sind das genaue Gegenteil und brauchen Abstand damit sie sich entfalten können.

Deine CE sind vom Prinzip her PC LS was die extreme Aufstellung erstmals begünstigt. Zwar nicht besonders klangstark aber bei dem Preis sollte man auch kein High End wirklich erwarten. Damit bei dir Räumlichkeit ensteht brauchen auch diese Abstand zueinander je mehr umso besser. Wenn vorne keine Räumlichkeit entsteht können die hinteren LS (über deren Aufstellung und Entfernung haben wir gar nicht geredet) auch nichts mehr retten.

Ein hochwertigeres Set (2.1 oder 5.1) würde zwar normal immer was bringen aber die brauchen Abstand und den hast nicht bei 2 qm, da quasi jamit dem Kopf fast an den LS sitzt.

Das ist zunächst mal aus der Entfernung blanke Theorie aber kannst mal einen Versuch machen. Stellst zwei LS auf deinen Schreibtisch nebeneinander und dann stellst diese immer weiter auseinander und hörst dir das an. Dann änderst mal den Hörabstand wenn die beiden LS an der Kante jeweils vom Schreibtisch stehen.

Für so ein Vorhaben einfach den kleinsten AVR den es gibt.

Yamaha 367 / 371
Denon 1311
Onkyo 508
Pioneer 521

DIe Teufelchen sind auch ausreichend für die 2m²

Von Ecke im ursprünglichen Sinn sind wir da aber ein Stück entfernt ...
Wie breit ist den genau die Ecke?

Nachdem das Teufelszeug ja bereits vorhanden ist, wird ihm das schon ausreichen.

Es geht dem TE ja nur um einen AVR.

Nasty_Boy schrieb:

Nachdem das Teufelszeug ja bereits vorhanden ist, wird ihm das schon ausreichen. Es geht dem TE ja nur um einen AVR.

Ehrlich?

happy001 schrieb:

Deine CE sind vom Prinzip her PC LS was die extreme Aufstellung erstmals begünstigt.

Stellst zwei LS auf deinen Schreibtisch nebeneinander und dann stellst diese immer weiter auseinander und hörst dir das an.

Das werd' ich mal machen.

Wie breit ist den genau die Ecke?

1,8 x 0,8 x 0,8+(Schräge..)

Es geht dem TE ja nur um einen AVR.

Wenn ich statt des AVRs mit zwei besseren Boxen zwar kein 5.1, aber dafür ein geeigneteres Ergebnis bekomme, lass' ich mich auch dazu überreden.
Was würdet ihr denn persönlich machen?

Wie weit sitzt du dann weg von den LS?

Wie weit sitzt du dann weg von den LS?

Cnt: 1,20m
Vo Re/Li: 0,90m (jeweils 30°)
Hi Re/Li: 0,50m

Was du brauchst ist ein Kopfhörer und nen 30cm Subwoofer, den du in die Tür einbaust. Dann sitzt du schon mal im Subwoofergehäuse

Ich kann mir schwer vorstellen das zwei Regal-LS mit Subwoofer bei dem Abstand wirklich viel mehr bringen.

Beim AVR würde ich manuell die Werte ggf. korrigieren, kann mir gut vorstellen das das Messsystem etwas irritiert ist.

Ich habe den Arbeitsbereich unseres Audio-Spezialisten vor mir. Und der sitzt sicher auch nicht weiter als einen Meter von seinen (HiEnd-nehme ich an-)Lautsprechern weg.

Warum ist also die Entfernung bei mir so ein Problem? Ich dachte immer, es wäre ein Vorteil, dass ich so nahe an meinem Schirm und an den Lautsprechern sitze/liege..

Hier im Forum gibt es einen Bilderthread, da siehst manchmal wirklich kuriose Aufstellungen ....
Zu dir

Warum ist also die Entfernung bei mir so ein Problem?

Einfach weil bei dir die Schallquelle eher ein Punktstrahler ist, d.h. der Schall kann sich eigentlich gar nicht entfalten.
Bei Stereo hat man füher gesagt das der Abstand zwischen den Boxen und dem Hörabstand etwa Faktor 1,2 entsprechen sollte.
Also angenommen 1,5m Abstand zwischen den Boxen dann sollte dein Sitzabstand zu den Front-LS bei ~ 1.8m sein.
Da du aber PC Boxen hast ist das wieder was anderes, die sind dafür gedacht das sie auf dem Schreibtisch stehen um dich herum. Auch hier sollte aber der Abstand zueinander vorhanden sein damit sich etwas entfalten kann.

Hi sambucu,
sich bei dem "Miniraum" Gedanken über Klangqualität zu machen ist doch völlig überflüssig!

Ein guter Kopfhörerverstärker mit passenden Kopfhörer ist hier die beste Lösung, alles andere ist ´rausgeworfenes Geld.

Ich denke, mit kleinen Aktiv-LS kann er da durchaus arbeiten.

Lautsprecher für den Nahbereich gibt es ín zwei Klassen:

1. Als Studiomonitor, sehr gute Klangqualität (zu teuer, zu groß).
2. Als PC-Lautsprecher, schlechte Klangqualität (billig, klein).

Beide Lösungen unbefriedigend, daher bleiben nur Kopfhörer!
Warum haben wohl alle Radiomoderatoren im kleinen Sprecherstudio Kopfhörer auf?

Habe eben besagten Arbeitskollegen angerufen und erfahren, dass er da aktive Nahfeldmonitore stehen hat. Wo ist denn da der Unterschied zu herkömmlichen aktiven Lautsprechern? [Mittlerweile beantwortet-Danke]

Ein guter Kopfhörerverstärker mit passenden Kopfhörer ist hier die beste Lösung, alles andere ist ´rausgeworfenes Geld.

Wäre eine Lösung, aber oft hab' ich Gesellschaft, und wie die so sind, wollen sie auch was hören :S

Ich denke, mit kleinen Aktiv-LS kann er da durchaus arbeiten.

Was schwebt dir zum Bleistift vor?

-
Mittlerweile bin ich so gar nicht mehr zufrieden mit meinem damals voreiligen Einkauf bei Teufel. Bin kurz davor, die in die Bucht zu werfen und mit dafür was gutes im 2.0-Bereich zu holen..

Wo ist denn da der Unterschied zu herkömmlichen aktiven Lautsprechern?

Guck mal hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-10536.html

dass er da aktive Nahfeldmonitore stehen hat.

Sag ich doch

aber oft hab' ich Gesellschaft, und wie die so sind, wollen sie auch was hören

Wo bitte sitzen/liegen/schweben die denn in dem Miniraum?

Wo bitte sitzen/liegen/schweben die denn in dem Miniraum?

Erstens ist es kein Raum, sondern eine Matratze (so viel Zeit muss sein, hehe).
Zweitens nehmen die neben mir auf selbiger Matratze Platz (in der Regel immer nur eine Person, also zu zweit auf der Matr.), ansonsten ist ja dahinter direkt das Bett.

Gibt es denn keine Hybride? Kompakte nuBoxen oder so?

Drittens will ich mich an dieser Stelle herzlichst für die bisherige Hilfe bedanken; ich fühle mich auf sehr kundige Weise unterstützt.

Hybride ... wäre ein Marktlücke oder auch nicht.
Ob nun Nahfeld ein Mittel wären muss man hören, Zweifel habe ich etwas zumindest.

Hybride ... wäre ein Marktlücke oder auch nicht.

Ich kann nicht ganz glauben, dass PC-Lautsprecher automatisch Schrott sind und Nahfeld-Geräte entsprechend immer besser. Da muss es doch (preislich und qualitativ) ein Mittel geben - ob jetzt sehr gute PC-Lautsprecher oder einfache Nah-Monitore.

Jeder hat so seinen Hörgeschmack und Qualitätsanspruch aber gleich von Schrott zu reden ....
Was die unterschiedlichen LS Arten betrifft und ihre Eigenarten habe ich dazu schon was geschrieben. Ob nun Nahfeld wirklich was bringen so habe ich wie ebenfalls schon geschrieben meine Zweifel unter diesen Gegebenheiten.

sambucus schrieb:

Ich denke, mit kleinen Aktiv-LS kann er da durchaus arbeiten. Was schwebt dir zum Bleistift vor? - Mittlerweile bin ich so gar nicht mehr zufrieden mit meinem damals voreiligen Einkauf bei Teufel. Bin kurz davor, die in die Bucht zu werfen und mit dafür was gutes im 2.0-Bereich zu holen..

Das wäre eine gute Alternative. Weg mit dem Teufelszeuch, und dann gutes Stereo. Wieviel darf es denn dann kosten? Schau dich einfach mal etwas bei www.thomann.de um, da gibt's einige Aktive...

Werde in der Zwischenzeit also versuchen, meine Teufel zu verkaufen.

Wieviel darf es denn dann kosten?

Ich denke im Segment 300-500€ für zwei Stück sollte was passendes dabei sein. Aber das werde ich persönlich durchhören.

Um den Thread nicht völlig Off-Topic zu führen nur noch eine Frage: Was sind so die Top 5 soliden Hersteller, die ich auf jeden Fall durchhören sollte?

Adam, Elac, Genelec, Behringer und einige andere. Auch die Nubert NuPro A20 wären interessant.

Und was, wenn ich den Verstärker im Teufel Subwoofer verwende? Dann können es auch passive Boxen sein, wie zB eine kleine nuBox..
Keine gute Idee?