H/K AVR 330 + DVD 22 + HKTS 11

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ckone139
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jan 2005, 11:50
Hi,
wollte mal eine empfehlung loswerden, für all die, die sich eine sorround-anlage zulegen wollen.

ich habe mich für das Harman/Kardon entschieden, da ich davon vieles gute gehört habe.

So hab ich mir am 27.12.04 gekauft:
AVR 330 7- Kanal-Receiver
DVD 22 (audiophiler 24-Bit-Wandler mit 192 kHz Abtastrate)
HKTS 11 - Lautsprechersystem

Alle Komponeten von Harmann/Kardon und hat alles 1299 EUR
gekostet.

Und ich bereue keinen Cent. Bin voll zufrieden. Auch TV-Serien
und vor allem bei Musiksender kommen sehr gut über die Anlage rüber. Das patentierte "Logic 7" System von Harmann
bringt einen super Raumklang, sogar bei Serien wie "Die Simpsons" oder "Galileo" rüber.
Aber natürlich ist es bei DVD ein Genuss.Der Klang mehr als geil.
Vor allem hatte ich vorher ein no-name DVD-Player, und man kann hier den unterschied von tag und nacht erkennen, was der DVD 22 player von harmann leistet.Der Harman-Kardon DVD 22 verarbeitet Bilder auf Bildpunktebene (NTSC) - statt auf Zeilenebene - und bietet somit eine deutlich höhere Bildschärfe.
Die integrierte Eszet-Funktion, mit der mann die Lautsprecher anpassen kann, ist auch ein nettes Future. Allerdings verlass ich mir hier eher auf mein eigenes Gehör.

Also für Einsteiger in die Sorround-Welt ist dies echt ein
super Kauf-Tipp !!
stefanburghardt
Neuling
#2 erstellt: 04. Jan 2005, 13:56
Hi ckone139,

also erst einmal Glückwunsch zu dem System. Das selbe System habe ich mir gestern ebenfalls gekauft.

Beim Mediamarkt war zwar die Hölle los wegen dem "Wegfall" der Mehrwertsteuer; aber die 50 Minuten an der Kasse stehen haben sich gelohnt angesichts von knapp 200 EUR ersparnis.

Ich hab für das System 1.091 EUR gezahlt. Ein Superschnäppchen meine ich...

Dafür muß ich noch ca. 1 - 2 Wochen warten, bis die Anlage geliefert wird.

Gruß

Stefan
freak-of-sound
Neuling
#3 erstellt: 04. Jan 2005, 16:20
Hallo ckone139,

ich habe mir gestern ein ähnliches System zugelegt.

AVR 130 5.1 Receiver
DVD 22 (DVD-Player)
HKTS7 - Lautsprechersystem

Die ganzen Surround-Modi habe ich aber trotz Anleitung noch nicht überblickt.

Vielleicht kannst Du mir ja einen Tipp geben.
Ich hoffe mal, dass Dolby Digital oder DTS der gängige Surround-Modi ist. Hierfür habe ich meine Speaker am AVR angeschlossen. Für Dolby Pro Logic analog gab`s da noch eine andere Anschlußmöglichkeit (Speaker vorne dann am Subwoofer).

Kann ich nun aber den ProLogic Modus nicht mehr nutzen?
Und wie verhält es sich mit den Logic7 Modi?

Vielleicht kannst Du mir als Neuling dabei helfen Licht ins Dunkel zu bringen.

Viele Grüße
ckone139
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Jan 2005, 14:09
hi freak-of-sound,

also mit der übersicht über die zich verschiedenen sound-modis, da geb ich dir recht, ist für ein neuling ziemlich schlecht überschaubar. ich musste die anleitung mit den verschiedenen klang-modis mehrmals durchlesen bis ich es so einigermaßen verstanden hatte
ich wusste am anfang gar nichts, was für was ist, aber glaub mir, mit der zeit wirst du da auf deine eigene ohren hören müssen.
also auf jeden fall kannst du schon mal den sorround-modi "hall 1", "hall 2", "theater1", "theater2" "Vmax near", "vmax far", so fern du diese modis auch haben solltest, eigentlich schonmal weglassen, da diese klang einstellungen für systeme sind, die zwei lautsprecher haben, somit wird mit dieser einstellung daraus ein virtueller raumklang erzeugt.
also natürlich ist das DTS sofern dies die dvd unterstützt die beste klangeinstellung.
hat die dvd sowas nicht, so greif ich auf das dolby digital zurück. also auf das 5.1. da gibt es ja noch weit aus mehr optionen wie dolby pl usw. aber ich find "dolby digital" hört sich am besten an.
um serien über die anlage klanglich laufen zu lassen, benutz ich jediglich den "Logic 7 Movie" modi. da dieser die analogen signale aufnimmt, und diese in einen 5.1 - system umwandelt.
wenn ich viva, oder andere musiksender wähle, so bevorzuge ich "Logic 7 Music". diese einstellung bringt schöne tiefe frequenzen zum besseren ausdruck und wandelt die ganze musik weiter in den raum hinein.
Bei CDs bin ich mir immer nicht so schlüssig, da wähle ich auch meistens Logic 7, benutze aber auch die verschiedenen
"Stereo" Optionen, da hierdurch der Klang nochmal besser zur Geltung kommt, allerdings werden hier die Sorround-Boxen nicht mit eingezogen, sondern alles auf die Front-Boxen gelegt, was sich hierrum wieder kräftiger anhört. Is allerdings wieder geschmackssache.
Kurz gesagt, was ich verwende:
TV: Logic 7 Movie
Musik: Logic 7 Music
DVD: bevorzugt DTS, ansonsten die Einstellung "Dolby Digital"
CD: Stereo - "DSP off" "Sorround off" oder auch "Logic 7 Music"
vom anschluss her kann ich dir nicht viel sagen, dafür bin ich "noch" zu unerfahren. ich hab die boxen alle am receiver angeschlossen (nicht am sub), und hab den dvd-player durch optisches kabel an den AVR330 angeschlossen. mehr kann ich dir leider dazu nicht sagen.
ich möchte mir aber jetzt noch besseres lautsprecher-kabel kaufen, das ja die standart-kabel meistens fürn a.. sind.
is ja wie beim auto, da lässt man ja auch nicht die standart-kabel drinne, weil hier ein großer klangverlust ensteht, und so is es bei der heimkino anlage auch.
ich möchte nicht wissen, was alles an klangverlust durch diese mini-drähtchen-lautsprecherkabel ensteht.
da kauf ich mir noch anderes, so wie z.b. "monitor" oder der gleichen.
so, war jetzt ziemlich viel, was ich geschrieben hab, aber ich hoff, ich konnte dir ein wenig weiterhelfen
gruß
Christian
ckone139
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Jan 2005, 14:11
Hi Stefan,

na da gratulier ich dir auch zu dem System.
Ich sag dir auf jeden fall eins, du wirst es nicht bereuen, und freue dich schon einmal darauf, wenn du es bei dir stehen hast.
ich hab zwar nicht soviel eingespart, dafür hab ich es schon bei mir stehen
aber das schöne is, ich bereue keinen cent, von daher.
aber das system ist echt klasse.
gruß
christian
ckone139
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Jan 2005, 12:04
@ freak-of-sound,

ich habe eine lösung über deine anschluss-fragen gefunden.
und zwar lese ich schon seit fast einer stunde auf dieser
seite rum:
http://www.areadvd.de/index.html
also so ne perfekte und hilfreiche seite, hab ich bisher noch nie gesehen.
also einfach nur genial.
sehr viele testberichte, vor allem umfangreich
sehr interessant, hier alles über dvd-player und anschlüsse:
http://www.areadvd.de/hardware/dvdplayerguide1.shtml
und hier, werden alle sorround-modis vorgestellt und erklärt:
http://www.areadvd.de/hardware/avverstaerkerkaufberatung1.shtml
freak-of-sound
Neuling
#7 erstellt: 06. Jan 2005, 12:42
Hallo ckone137,

vielen Dank für Deine Ausführlichen Info`s und den Link.
Jetzt sehe ich schon eher etwas durch.

Die ganzen Modi wie Hall1, Hall2... sind beim AVR130 schon auch dabei. Aber wenn ich sie nicht brauche, kann ich mich erst mal auf die noch zahlreichen anderen konzentrieren:-)

Meinen DVD-Player habe ich am digitalen Coax. Eingang dran (Hätte nicht gedacht, dass so ein Kabel 60€ kosten kann).

Wenn Du andere Lautsprecherkabel dran hast, wäre ich sehr an dem Ergebnis interessiert. Kann den das Lautsprecherkabel den Klang / Effekt so beeinflussen?.


mfg
Bernd
ckone139
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Jan 2005, 13:48
hallo bernd,

bitte bitte

ja klar - gute kabel bringen einen wesentlichen unterschied im gegensatz zu den standart-billig-dinger. kabel sind wie die hifi-komponenten das a und o bei einer anlage, schließlich liefern sie die daten zu den boxen. und bei billig-kabel enstehen datenverluste und somit klangverlust. is wie bei der auto-hi-fi, da is kabel auch ein sehr wichtiger faktor für super klang.
ich werde auf jeden fall nochmal berichten, wenn ich neues kabel verlegt habe und wie der unterschied ist, muss erst mal ein paar kröten sparen. subwoofer kabel möcht ich auch noch ein neues.

ich hab ein optisches kabel, hat 25 EUR gekostet von oehlbach.
gruß
christian
ckone139
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Jan 2005, 23:03
ich habe mir gestern meine kabel komponeten gekauft:

40 Meter 2x1,5 m² Lautsprecher Kabel von "monitor" (50 EUR)
1x Scart-Kabel Professionell Home Cinema (12 EUR)
1x Chinch-Kabel vergoldete Anschlüsse von "Profiline" (15 EUR)
1x Subwoofer-Kabel Y-Anschluss von "Goldkabel"(20 EUR)
1x Koax-Kabel von "Chroma 5" (25 EUR)

also hört sich alles echt total super an, hat sich echt gelohnt.
Kann man jetzt wieder schlecht erklären.
Irgendwie sind die einzelnen Töne bzw. Effekte klarer und deutlicher. Die Stimmen sind kräftiger. Der Subwoofer ist
nun viel sauberer und lauter. Die niedrigen Frequenzen werden
"schöner" wiedergegeben.

Ich war in einem speziellen Hi-Fi Laden für Car & Home - Anlagen. Der hat mich schon immer super beraten, auch schon bei meiner Car-Anlage.
Er sagte mir, das optisches Kabel ziemlich schlecht sei !
Ein 10 EUR-Koax-Kabel hört sich viel besser an, als ein 50 EUR optisches Kabel.
Also hab ich mir auch ein Koax mitgenommen, und wirklich leute, man hört den unterschied echt !! viel sauberer die töne und klarer.
freak-of-sound
Neuling
#10 erstellt: 23. Jan 2005, 20:00
Hallo christian,

was ich nun nicht verstehe, dass ict der Unterschied zwischen einem optischen und einem koax. Digatalanschluß.

Eine Null bleibt eine Null und eine Eins eine Eins.
OpKoax oder optisch. Das dürfte doch keinen Unterschied machen.

mfg
Bernd
ckone139
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Jan 2005, 20:24
hi bernd,

das ist richtig, das eine null eine null bleibt und eine eins bleibt eine eins, aber das trifft hier auf keinen fall zu.
zwischen optisch und koax gibt es schon große unterschiede.
die transportieren die digitalsignale völlig unterschiedlich.
das optische, wie der name schon sagt, muss die digitalen signale in den lichtleiter umwandeln und am receiver müssen die signale wieder in technische zurückgewandelt werden.
hier können verluste entstehen.
wo hier bei dem koax die digi-signale direkt vom dvd-player in den receiver ohne irgendeine zwischenwandlung erfolgt.
so wurde es mir von einem spezialhändler erklärt.
und ich muss sagen, ich höre den unterschied.
ckone139
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Jan 2005, 20:25
wobei, wenn man mal den bericht von Area-DVD liest:

Optische und koaxiale Digitalausgänge

Die meisten DVD-Player verfügen, um die Tondaten von DVD Video-Discs und CDs auszugeben, über digitale Ausgänge, die maximal Signale mit einer Auflösung/Bandbreite von bis zu 96 kHz/24-Bit (Zweikanal) aus dem DVD-Player herausleiten können. Für die Datenmenge, die auf DVD-Video-Discs und Audio-CDs enthalten ist, reichen diese entweder in optischer Form (auch TOS-Link genannt) oder in koaxialer Form (auch elektrisch genannt) vorliegenden Ausgänge aus - nur nicht für die hochkapazitiven Daten von SACDs und DVD Audio-Software.

Da es sich sowohl bei optischen als auch bei der koaxialen Variante um eine digitale Datenübertragung handelt, ist das Resultat im Prinzip identisch. Optische Lichtleiterkabel haben den kleinen Vorteil, dass DVD-Player und Verstärker galvanisch voneinander getrennt sind, dafür den kleinen Nachteil, dass ein elektrisches Signal erst in ein optisches gewandelt wird, und im AV-Receiver wieder in ein elektrisches. Ebenfalls können bei optischen Kabeln Streulichtverluste durch einen nicht perfekten Schliff an den Kabelenden entstehen. Koaxiale Kabel, auch elektrische Kabel genannt, leiten das Signal hingegen ohne Wandlung weiter. Beim Koaxialkabel muss man sich besonders um eine wirkungsvolle Abschirmung Gedanken machen, denn bei schlecht isolierten Koaxialverbindungen kann es schon einmal vorkommen, dass der Digitalstrom gestört wird, wenn die Spannungsversorgung in der Wohnung über einen Anschluss läuft.

Daher: Hochwertige Kabel bringen noch eine weitere Steigerung der klanglichen Präzision mit sich, weil der digitale Datenstrom besonders gut abgeschirmt seinem Ziel zustreben kann oder der Lichtleiter das Licht weitgehend ungedämpft zum Verstärker transportiert. Aber auch hier gilt: Ein gutes Kabel (ab, bezogen auf 1 m Länge, zwischen 30,-- und 40,-- EUR bekommt man brauchbare Kabel) sollte es schon sein, Kabelpreise von 150 EUR und mehr pro Meter aber sind nicht gerechtfertigt, der Mehrpreis steht in keinem Verhältnis zum klanglichen Zugewinn, gerade wenn man nicht über eine 20.000,-- EUR-Anlage verfügt.


ich denke mal, dass muss jeder selber herrausfinden, mir gefällt es jedenfalls besser mit koax.
was sagen die profis unter euch? koax oder optisch?
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