Upgrade ins digitale Zeitalter -- 1000 € für AVR+Sub, später 1.000 € für neue Boxen

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baefff
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Nov 2011, 21:18
Servus Mädels,

meine 2.0 Anlage ist nun über 15 Jahre alt.
Das sind

  1. Receiver Denon DRA 335R
  2. CDP Sony CDP 591
  3. Regalboxen Magnat Monitor C


Nach Kauf eines neuen LCDs (UE46D6500) fehlen mir richtige Anschlussmöglichkeiten für den TV als auch ne brauchbare Sub-Anschlussmöglichkeit. Daher möchte ich mich ins neue digitale Zeitalter upgraden, mit folgenden Anforderungen.

  1. Erst mal auf 2.1, allerdings mit Zukunftsfähigkeit für 5.1 oder gar 5.2.
  2. Budget ohne Boxen: 1.000 €
  3. 70% Musik (ProgRock), 30% Film
  4. eher kompakt als Monster-Geräte


AVR
Zuerst möchte ich einen AVR kaufen, er bringt die nötigen Anschlüsse mit. Netzwerkfähigkeit (DLNA, Airplay) finde ich sinnvoll, das geht meines Wissens erst ab so 400 € los. Nach Recherchen hier und in Zeitschriften liebäugle ich mit

  1. Pioneer VSX 921
  2. Denon AVR 1912
  3. Yamaha RX V 671

alle um die 400-500 €. Onkyo fällt flach weil zu breit...
Diese Auswahl kam allerdings nur auf Basis von Tests und mehr oder weniger fundierten Meinungen zustande. Meine Fragen dazu:

  1. gibt es markenspezifische Unterschiede im Klang?
  2. kann jemand die Geräte direkt vergleichen?
  3. wie groß ist überhaupt die Rolle des AVR beim Klang?
  4. kann man beim AVR überhaupt viel falsch machen?
  5. Fernsehschauen mit 2.1-System – macht das Sinn?


Sub
Klanglich kann ich mich vermutlich am meisten mit einem Sub verbessern. Dank o.g. AVRs kann ich den auch brauchbar anschließen. Mein Budget sagt aus dem Bauch heraus <500 €, ich komme hier nach Recherchen auf:

  1. Nubert AW-441 (sehr kompakt, gute Bewertungen, mit 22cm zu kleine Chassis?)
  2. JBL ES 250 PW (gute Bewertungen, Top Preis-Leistungs-Verhältnis)
  3. XTZ 99 W10.16 (viele Anhänger hier im Forum, aber sehr groß)
  4. Teufel M5100SW (sehr groß)
  5. Klipsch RW-10d (?)

alle um die 400 €. Meine Dachgeschosswohnung hat eine Grundfläche von 7x7m. Gemäß Sub-Konfigurator von mindaudio.de brauche ich bei 2.1 eine Membranfläche von 250qcm (d.h. D=22cm), bei 5.1 etwa 500qcm, d.h. D=30cm).

Meine Fragen...

  1. ist die Rechnung oben grundsätzlich richtig, taugt der Konfigurator was? Membranfläche ist doch nicht alles!?
  2. Kann mein Favorit von Nubert trotz nur 22cm mit den anderen mithalten oder geht er in meinem großen Raum einfach nur unter und ich sollte einen mit 30cm Durchmesser suchen?
  3. Die Geräte (AVR, Sub) erscheinen mir fast gleichwertig, die Entscheidung fällt schwer. Gibt es no-go-Kombinationen oder empfehlenswerte Marken für AVR, LS und Sub? Pioneer + Nubert, Yamaha + JBL, ich habe keine Entscheidungskriterien. Hilft nur die Hörprobe?
  4. Ist die Auswahl des Subs fast egal, da letztlich die Trennfrequenz alles regelt oder muss er klanglich auch „harmonieren“?


LS
Step drei meines Upgrades sind dann neue LS, erst mal Austausch der beiden bisherigen LS, ggf. später noch drei weitere für 5.1. Der Plan ist noch recht vage, daher ein paar Fragen...

  1. Kann man aus einem guten 2.1-System durch bloßen Kauf von zwei weiteren – gleichen wie die bisherigen – Rear-Boxen plus noch nen Center ein gutes 5.1-System machen? Sollten Front- und Rear-Boxen überhaupt die gleichen sein?
  2. Gibt es Anregungen für zwei solche Stereoboxen, die später zu nem 5.1.-System erweitert werden könnten, Budget für 2 Boxen ca. EUR 1.000?


So long, ich freu mich über Eure Anregungen, ob der Plan so grundsätzlich taugt und was Ihr wählen würdet!

baefff
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2011, 22:11
hi bei deinem großen raum würde ich es so machen:

auf den sub erst mal verzichten, denn der kleine nubi würde da eh unter gehen. ich würde mir den avr holen: 3312 plus 2x nubert nubox 681.

mit dem potenten avr und dem bass starken ls, haste eine sehr gute basis. später würde ich nach und nach upgraden. center, rear und sub kriegste ja ganz leicht.
baefff
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Nov 2011, 14:53

AMGPOWER schrieb:
auf den sub erst mal verzichten, denn der kleine nubi würde da eh unter gehen. ich würde mir den avr holen: 3312 plus 2x nubert nubox 681.

mit dem potenten avr und dem bass starken ls, haste eine sehr gute basis. später würde ich nach und nach upgraden. center, rear und sub kriegste ja ganz leicht.


danke für Deine Antwort, ich ziehe da folgende Anregungen raus:
1. der aw441 nubi ist zu klein für meinen Raum
> wenn Sub, wäre der jbl es 250 pw als Sub ggf. ausreichend?
2. du würdest einen größeren AVR kaufen
> ist der kleinere Denon nicht ausreichend? was kann der große besser? ich dachte immer, dass die AVR idR mächtig Leistungsreserven haben. Mit knapp 900€ überschreitet Dein Vorschlag mein Budget...
3. du würdest das Budget eher in 2.0 statt 2.1 stecken und später nachrüsten
> ist das nachrüsten so einfach, passt jeder potente Sub zu nem 2.0-System, auch wenn nicht unbedingt gleiche Marke? Und wie sieht es mit den Satelliten aus?

VG
baefff
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 26. Nov 2011, 14:57
den aw 441 finde ich zu klein ja. und den jbl klanglich nicht so pralle.

die kleinen avrs haben nicht mächtig reserven.

und ja ich würde bei dem riesen raum lieber erst ein top 2.0 betreiben als ein gemurkstes 2.1

und so wie ich das gelesen habe wäre für den anfang 2x nubox 681 plus denon 3312 schon drinne, oder ich habs falsch gelesen.

und ja später ist es kein problem das set zu kompletieren.
std67
Inventar
#5 erstellt: 26. Nov 2011, 15:00
Hi

bei 500€/Stück hast du ja bei vielen Herstellern schon eine Wahlmöglichkeit
Und wenn du eh erstmal nur ein Stereoset brauchst kannst du auch vorerst den vorhandenen Verstärker nutzen

Bei 50m² würde ich auch einen 30cm Sub für zu wenig halten. " Subs oder einer mit mehrern Chassis, wie der A.C.T AL4x3 wären da schon angebracht
http://www.act-subwoofer.de/Subwoofer/AL4x3/al4x3.html

Edit: aber erschreck dich nicht wenn du den Preis siehst


[Beitrag von std67 am 26. Nov 2011, 15:07 bearbeitet]
baefff
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Nov 2011, 18:09
Danke für die Vorschläge, ich habe jedoch ein optisches und (wg. Dachgeschoss) auch Höhen-Problem mit solchen Monstergeräten. Standboxen gehen bei mir einfach nicht, so gut die Nubox 681 auch sein mag. Und der Monster-Subwoofer mit 3x25cm ist leider auch nicht drin.

Hier mein Grundriss:
Grundriss Dachgeschoss

Im Bild eingezeichnet die Idee mit (1000 €?) Regalboxen ("LS1+2") mit Hochtöner auf Ohrhöhe plus eine mehr oder weniger kompakte 400 € Subbox ("Sub"). Ggf. kann der TV für Filme auch in die Mitte des Raumes gefahren werden, so dass ich mehr Symmetrie habe.

Meine Fragen:

  1. bei Regalboxen ist ein Sub wohl sinnvoll, um den unteren Frequenzbereich abzudecken, right?
  2. seht Ihr Probleme bei der Sub-Positionierung im Raum? wo würdet Ihr alternativ positionieren?
  3. sorry, ich hab noch nicht verstanden, warum 150 W pro Kanal (z.B. beim Pioneer VSX 921) ggf. zu schwach sind und ich nen größeren AVR haben sollte -- das Trommelfell sollte auch hier schon platzen!?
  4. nen AVR brauche ich eigentlich nur, um den TV (optisch) an die Anlage anzuschließen, ansonsten würde mein Receiver eigentlich reichen; oder gibt es Alternativen, den Ton zur Anlage zu bekommen?
  5. können die LS des TV statt eines separaten Centers vom AVR angesteuert werden? Das wäre dann ein 3.1-System... oder ein 1.1-System mit TV plus Sub...


[Beitrag von baefff am 29. Nov 2011, 18:19 bearbeitet]
baefff
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Dez 2011, 02:34
come on guys.... lasst mich nicht im Stich
sind die Fragen unklar oder blöd, what's up?

Inwischen tendiere ich zum Magnat Quantum 530A, da scheint Preis-Leistung verdammt gut zu sein...


[Beitrag von baefff am 01. Dez 2011, 02:50 bearbeitet]
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