AVR + 5.1 Einzelkomponente Beratung

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KnoppersRoyal
Stammgast

#1 erstellt: 12. Dez 2011, 14:45

Hallo,

Ich habe zwar berreits ein Thema erstellt zwecks Austausch meines vorhandenen Concept e Magnum Digital Power Edition gegen das Motiv 6 bin mir aber wohl nun klar geworden das es nicht wirklich ein klang sondern eher Style upgrade ist und möchte daher mal eine Beratung für ein tolles Upgrade.

Ich möchte Monat für Monat mit Einzelkomponenten aufrüsten zur verfügung stehen Monatlich 400-500€ für 1 oder 2 Komponente.

Anfangen sollte ich wohl mit einem AVR, kenne mich allerdings mit der Materie absolut nicht aus vertraue da also vollkommen euch und das ich mehr als hörbar ein Upgrade zum Concept e habe das mir mitlerweile etwas dumpf klingt aber da mit nem AVR angefangen wird sollte es denke ich auch dort verbesserungen geben.

Fakten:

Weiße Möbel sollte dazu passen Weiß/Schwarz Kombi (Wohnwand :

http://www.stooorage.com/show/1073/5025881_imag0450.jpg
AVR sollte unten in eines der Fächer passen Höhe: 12 cm
oder er kommt eben auf einen der Hängeschränke oben drauf.
Monatlich 400-500€ Pro Komponent.
Platz vorne für Stand,
Platz hinten auf Külschrank links H und Rechts H Regal, für stand reicht es hier wohl nicht aus.

Komponente die ich anschließen möchte : PS3, TV, Wii, Blu Ray und Lappy müssen dran (lappy per Optisch)

Sub , reicht eventuell der des Concept e power Edition? Hat ja eigentlich gut wumms.

10%Musik 60% TV/Film 30%Spiel

Danke schonmal für die Beratung hoffe auf Zahlreiche Tipps die mich nicht durcheinander bringen und völlig verwirren ^^

[Beitrag von KnoppersRoyal am 12. Dez 2011, 15:02 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2011, 15:04

Bei 10 % Musikanteil würde ein Sattelitensystem reichen.
Falls sich aber dein Hörgeschmack ändert und der Musikanteil höher wird sollten es Standlautsprecher werden.

Teufel fällt aus da Sie nur komplett Systeme verkaufen. Der andere Direktvermarkter ist

http://www.nubert.de/ hier bekommst Du einzelne Lautsprecher.

Beim AVR sollte bedacht werden das er auf dem Stand der Technik ist und damit Zukunftssicher.
Er sollte 2 HDMIausgänge haben, 3D durchleiten können. Die HD Tonformate beherrschen die neuen AVR´s sowiso.

KnoppersRoyal
Stammgast

#3 erstellt: 12. Dez 2011, 15:12

Ja, Musik höre ich sehr wenig, aber wenn mal wieder Besuch da ist zum Geburtstag Feiern oder so mal möchte ich da auch nicht enttäuscht werden natürlich. Bisher habe ich ja nur mit den Brüllwürfeln gelebt

Freue mich auf einige vorschläge mit Links was ich mir für Komponente Anschaffen kann die in meinem Budget liegen und miteinander Harmonieren z.b sowas

http://www.canton.de/de/hifi/gleserie/produkt/gle490.2.htm

[Beitrag von KnoppersRoyal am 12. Dez 2011, 15:34 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2011, 15:38

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=5&category=1

KnoppersRoyal
Stammgast

#5 erstellt: 12. Dez 2011, 15:45

Sieht schonmal vielversprechend aus auch wenn ich anhand der Daten viele Fragezeichen im Gesicht habe, es sind ja Stereo LS aber ich denke mal 5.1 natürlich möglich oder.

Dann Sollens also 2 von diesen sein, Welcher Center und Welche 2 kleineren Rears und welchen AVR zu meinen oben genannten Anschlussfakten würdest du oder jemmand anderst mir dazu raten?

Ic denke mal zur Komplettierung des 5.1 dann wohl diese Komponenten richtig?

http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=369&category=14

Welcher AVR würde dann nun dazu passen?

Das Set sieht schon Klasse aus anhand der Daten hab mir auch grad mal paar Tests gelesen scheint ja Klasse zu sein und ich denke mal kein vergleich zu meinen bisherigen Brüllwürfel ^^ Lassen sich dadurch auch deutliche verbesserungen im TV Spiel und FIlm berreich erzielen oder nur Musikalisch?

[Beitrag von KnoppersRoyal am 12. Dez 2011, 15:55 bearbeitet]

Ohnepublikum
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 12. Dez 2011, 17:28

AVR sollte unten in eines der Fächer passen Höhe: 12 cm

das dürfte eher schwierig werden - vom Hitzestau mal ganz abgesehen, welcher sich entwickeln würde

pegasusmc
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2011, 18:20

Ohnepublikum schrieb:

AVR sollte unten in eines der Fächer passen Höhe: 12 cm

das dürfte eher schwierig werden - vom Hitzestau mal ganz abgesehen, welcher sich entwickeln würde

Das kannst Du knicken. AVR´s sind um die 17cm hoch+ 5 besser 10 cm Luft nach oben.

KnoppersRoyal
Stammgast

#8 erstellt: 12. Dez 2011, 23:08

Och Schade gut dann muss er eben auf einen der Hängeschränke oben rauf. Also, wie siehts aus wer kann mir ein Passendes Modell für meine benötigten Abspielgeräte empfehlen`? Gleiches Budget oder Maximal 600 wenns unbedingt sein muss.

Dran müssen: PS3 , TV per Optisch, Lappy per Optisch, Blu ray
Und eben das oben gepostete System

/Edit

Der hier scheint von den Anschlüssen zu haben was ich benötige oder? Taugt der was?

http://www.amazon.de...6/ref=dp_ob_title_ce

/ hier sogar für 393 €

https://www.hificomponents.de/Artikel/7003471.html

Oder reicht auch was billigeres?

[Beitrag von KnoppersRoyal am 13. Dez 2011, 00:47 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2011, 05:36

Ne, das ist schon die richtung die Du kaufen solltest. Ich weis nicht wie es bei den aktuellen Onkyos ist, aber einige ältere Serien wurden extrem heiss. Hier kommt es dann auf ordentliche Kühlung an.

Ich würde aber einen mit zwei HDMI Ausgängen bevorzugen.
Ich habe einen 55er TV von dem sitze ich ca 4m entfernt. Für das normale SD Bild genau richtig., wenn ich HD Bild oder Blu Ray schaue kann ich auf 2,5 m vorrücken.
Überlegung bei mir ist ein Beamer mit Leinwand damit ich nicht das Sofa ewig verrücken muß.
Wenn Du dann nicht ewig das HDMI Kabel umstecken willst braucht es zwei Ausgänge.

Wenn Du den AVR länger behalten möchtest vielleicht lieber einen Monat länger sparen und gleich richtig.

[Beitrag von pegasusmc am 13. Dez 2011, 05:55 bearbeitet]

KnoppersRoyal
Stammgast

#10 erstellt: 13. Dez 2011, 10:14

Hm verschhlechtert der AVR das BD und HD Bild oder wie darf ich das mit dem Sitzabstand verstehen (mein TV hat nen internen Receiver also muss ich den AVR nur mit optischen und nicht mit Bildsignal für TV speissen, ledeglich PS3 und BD muss drüber).

Wenn ja wäre es ja eher ratsam das ich meine Geräte weiterhin über den TV betreibe und der TV die 5.1 Signale über den optischen an den AVR?

Welches Gerät hällt für dich länger welche Lebenserwartung hat mein ausgesuchter denn, is bei mir schon im Dauereinsatz allein schon weil der TV durch unterschiedliche Schichtarbeit von mir und meiner Freundin fast rund um die Uhr am laufen ist

Die Kabel zum Set?

http://www.amazon.de/gp/product/B002YY6QJO

[Beitrag von KnoppersRoyal am 13. Dez 2011, 11:24 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#11 erstellt: 13. Dez 2011, 16:39

KnoppersRoyal schrieb:

Hm verschhlechtert der AVR das BD und HD Bild oder wie darf ich das mit dem Sitzabstand verstehen).]

Nein , der AVR verschlechtert nichts. Er kann das Bild von eienem DVD Player sogar verbesseren ( Hochrechnen).
Sitzabstand : Alle Nicht HD Sender im TV werden als SD bezeichnet. Bei den SD Sendern wird das Bild in einer geringen Auflösung gesendet. Wenn Du das Bild auf dem TV scharf sehen möchtest mußt Du weiter weg sitzen.
HD Sender und Blu Ray bezitzen eine hohe Auflösung, um das Bild scharf zusehen ( jede einzelne Pore oder Pickel) musst Du näher an den Tv ran.
Deshalb der unterschiedliche Sitzabstand.
Solange noch nicht alle TV Programme in HD ausgestrahlt werden, heißt es Sofa rücken.

KnoppersRoyal schrieb:

(mein TV hat nen internen Receiver also muss ich den AVR nur mit optischen und nicht mit Bildsignal für TV speissen, ledeglich PS3 und BD muss drüber).]

Was für ein TV ?
Manche verfügen über einen ARC dann reicht das HDMI Kabel um den Ton vom TV zum AVR zu übertragen. Falls Er kein ARC unterstüzt muß ein optisches Kabel benutzt werden.

KnoppersRoyal schrieb:

Wenn ja wäre es ja eher ratsam das ich meine Geräte weiterhin über den TV betreibe und der TV die 5.1 Signale über den optischen an den AVR?]

Nein, das kann der TV nicht.

KnoppersRoyal schrieb:

Welches Gerät hällt für dich länger welche Lebenserwartung hat mein ausgesuchter denn, is bei mir schon im Dauereinsatz allein schon weil der TV durch unterschiedliche Schichtarbeit von mir und meiner Freundin fast rund um die Uhr am laufen ist]

Die nehmen sich alle nichts.

KnoppersRoyal schrieb:

Die Kabel zum Set?

http://www.amazon.de/gp/product/B002YY6QJO

Link funktioniert nicht.

KnoppersRoyal
Stammgast

#12 erstellt: 13. Dez 2011, 23:13

pegasusmc schrieb:

Was für ein TV ?
Manche verfügen über einen ARC dann reicht das HDMI Kabel um den Ton vom TV zum AVR zu übertragen. Falls Er kein ARC unterstüzt muß ein optisches Kabel benutzt werden.

http://www.amazon.de/gp/product/B003AWSNJA/ref=wms_ohs_product
Samsung UE40C6000 101,6 cm (40 Zoll) LED-Backlight-Fernseher (Full-HD, 100Hz, DVB-T/-C) schwarz

pegasusmc schrieb:

Nein, das kann der TV nicht.

Öh, so hab ichs aber seit 3 Jahren. Alle Geräte sind am TV per HDMI und vom TV per Optisch an die Decoderstation 3 vom Teufel Concept e, auch blu ray und ps3 zeigt er DTS und DD5.1 an also scheint es ja doch zu funktionieren

pegasusmc schrieb:

Die nehmen sich alle nichts.

Ok , Onkyo wurde bestellt.

pegasusmc schrieb:

Link funktioniert nicht.

Hm so?

http://www.amazon.de/gp/product/B002YY6QJO
Lautsprecherkabel transparent 2,5mm² - 30m - Qualitätsware Made in Germany - Reines Kupfer

http://www.amazon.de/gp/product/B000NING8W
Chinchkabel, 5,0 Meter, Cinch Stecker auf Stecker, High-End-Kabel * HCK 9701 5 von profitec®

pegasusmc
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2011, 17:16

Mein Samsung macht es nicht.
Wenn Du Blu Ray abspielst gibt es die Tru HD Tonformate, die gehen mit optischem Kabel überhaupt nicht. Geht nur über HDMI direkt in den Receiver.

Wegen Kabel schau mal bei Reichelt. 30m können schon zuwenig sein. die 50m Rolle kostet bei Reichelt
42,50 €.
Genau wie das Cinch, wofür soll das sein ?
PS 3 und Blu Ray werden nur per HDMI am AVR angeschlossen.
Hdmi vom AVR zum TV.
Läppi und TV mit optischen Kabel an den AVR.
Die Wii mit-Komponenten- Video-Kabel an den AVR, das Signal wird hochgerechnet und über das HDMI Kabel zum TV geleitet.

KnoppersRoyal
Stammgast

#14 erstellt: 14. Dez 2011, 23:16

Das Chinch ist für Woofer zum AVR da reicht mein bisheriges nicht da wo ich den avr hinstelle

hab mir das ausgerechnet die Rolle sollte reichen so groß ist das Wohnzimmer nicht der center wird 3m brauchen der rechte stand 4m der linke 2m und die beiden hinteren jeweils 10 summa sumarum 29m mein jetziger center und die 2 front haben schon die kupfer dran die kann ich noch für verwenden die hinteren sind bisher nur mit billig schwarz rot dingern verbunden.

Komischerweise gibt der Blu Ray über hdmi an den tv aber nur pro logix an die decoderstation aus per optisch an die decoder direkt dann das dts wieso auch immer vllt ist er schon zu alt? Eins der ersten Modelle damals direkt gekauft Philips BD 7100 (für den Preis krieg ich heute 5 -.-) Die Playse hingegen gibt an den tv per hdmi direkt das 5.1 an die Decoder weiter

[Beitrag von KnoppersRoyal am 14. Dez 2011, 23:18 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#15 erstellt: 15. Dez 2011, 05:23

Was der Player macht ist logisch da der TV nur Stereo verarbeiten kann.

Das Anschlussschema wie von mir beschrieben bleibt aber so.

KnoppersRoyal
Stammgast

#16 erstellt: 15. Dez 2011, 12:11

Hm mit der PS3 klappt es aber da is nix Stereo. Naja wie dem auch seih, ,danke dir in 3-4 Monaten steht alles hier

Einstellen vom AVR für unerfahrene Schwer? einpegeln ect pp noch nie gemacht

pegasusmc
Inventar

#17 erstellt: 15. Dez 2011, 16:38

Ne , geht so.
Einpegeln und aktivieren muß dann bei jedem LS der dazu kommt neu gemacht werden.

KnoppersRoyal
Stammgast

#18 erstellt: 16. Dez 2011, 02:51

Soo, avr angeschlossen und funktioniert nach bisschen startschwierigkeiten ^^

Irgendwie... brummt mein woofer wenn der im standby ist auch wenn er nicht am avr angeschlossen ist, wenn der woofer aber an ist brummt er nicht mehr aber damit er funktioniert bei film und wiedergabe muss er fast auf max gedreht werden mit der fb vom woofer was is mit dem teil los?

Sonst merk ich schon deutlich unterschiede mit und ohne avr

Freu mich schon auf die neuen LS.

Was mic noch stört, sobald ich den avr an schalte switcht meine auflösung vom lappy.. das is nervend egal wie oft ich die einstelle mach ich den avr aus und wieder an ist die auflösung wieder im keller -.- Kann man das verhindern?

/edit

Bei den front speakern vernehme ich auch ein leises Echo der stimmen die eigentlich doch nur aus dem center kommen sollen oder täusch ich mich, wie stellt man das ab?

[Beitrag von KnoppersRoyal am 16. Dez 2011, 03:02 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#19 erstellt: 16. Dez 2011, 08:49

Die Auflösung am Läppi sollte fest auf 1920 x 1080 Pixel stehen.

Hat der Sub schon vorher gebrummt ? Versuche es mal in einem anderen Zimmer an der Steckdose ob er da auch brummt.

Sub bekommt sein Signal vom Pre - Out des Onkyo in den Front R Eingang am Sub.
Am Sub den Frequenzregler auf voll aufdrehen genau wie die Lautstärke.

Am Onkyo die Boxen auf small stellen und die Übernahmefrequenz( Crossover) für den LFE Ausgang auf 120 Hz einstellen. Dann entweder die LS manuell einrichten oder mit dem Einmessprogramm.

Das mit dem Echo darf bei zuspielung von Dolby 5.1,DTS und den HD Tonformaten überhaupt nicht passieren. Wenn es sich aber um das TV Signal handelt gibt es bei DVB-T und den meisten DVB-C Sendungen nur einen Dolby 2.0 Ton, dieser wird dann vom DSP des Onkyo auf die Boxen aufpoliert.
Zum TV schauen sollte am Onkyo Pro Logic II eingeschaltet werden.

KnoppersRoyal
Stammgast

#20 erstellt: 17. Dez 2011, 19:38

pegasusmc schrieb:

Ja leider hat er schon vorher gebrummt aber wie gesagt nur im Standby komischerweise auch wenn kein Gerät angeschlossen ist, eine andere Steckdose hab ich aufgrund der Platzierung leider nicht zur verfügung :/ Hatte gehofft das ich mit dem avr den sub auf Auto stellen kann aber muss er wohl wie vorher leider dauer an bleiben wegen dem nervigen gebrumme.

So, Center und die 2 dipol Rears sind unterwegs

Für die beiden front wirds noch 2 monate brauchen

Nehmen wir mal an ich kaufe mir irgendwann den Woofer aus dem Set oder den kleineren davon (AW-441), was erwartet mich da im vergleich zum power edition Woofer des teufel concept e? Bin mit dem eigentlich zufrieden liegt aber wohl daran das ich keinen anderen hatte bisher

/edit

ab und an wenn irgendwer woanders licht einschaltet oder so (so hört sichs an) knackt es aus dem woofer lässt son schlag eben ka ob du das kennst, hilft da eventuell so eine leiste?

http://www.amazon.de...f=reg_hu-rd_add_1_dp

[Beitrag von KnoppersRoyal am 17. Dez 2011, 20:27 bearbeitet]

KnoppersRoyal
Stammgast

#21 erstellt: 19. Dez 2011, 07:22

kleiner push.

KnoppersRoyal
Stammgast

#22 erstellt: 22. Dez 2011, 21:39

Die ersten Teile sind da

Ich hab an dem Center 4 Anschlüsse an den unteren steht Sub, brauch ich alle 4? Verstehe nicht ganz wozu ich die benötige o.o

Und nach dem einmessen muss ich für Normalbetrieb statt 35 nun auf 50 stellen kriegt man das irgendwie wieder lauter die Grundlautstärke?
Ich hab testweise unter den pegeleinstellungen mal +3db überall mehr gemacht aber irgendwie muss ich trotzdem auf 50 rauf nacher

Die größe hat mich ja shcon umgehauen hab den Center irgendwie kleiner und die Rears etwas größer erwartet xD

Mal der vergleich alt und neu Center *g*

http://i.imgur.com/pOdYG.jpg

[Beitrag von KnoppersRoyal am 22. Dez 2011, 21:42 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#23 erstellt: 23. Dez 2011, 18:06

nuBox CS-411 ist mit einem Bi-Wiring-Terminal ausgestattet das erlaubt den getrennten Anschluss von Hoch- und Tieftonbereich an den Verstärker.

Wenn Du es Brauchst kannst Du es machen, ich sehe aber keinen Sinn darin.
Brücke drauflassen und mit einem Kabel anschließen.

Da die Front noch die Teufel sind stell den AVR manuell ein.

KnoppersRoyal
Stammgast

#24 erstellt: 13. Jan 2012, 22:51

Nunja ich glaube ich lerne gerade die Raummoden kennen.

Der erste Test , die Linke 681 steht an der Wohnwand Links, in der gesammten Linken seite des Wohnzimmers habe ich einen fetten Bass der aber leider auch zur Wohnungstür strahlt, WIR aber auf der couch nicht annähernd so hören wie hinter den LS und im Flur daneben. Im sitzberreich nur ganz hinten gut wo ich abern ur zum zocken sitze , vorne wo wir aber gerne liegen wenig bis nichts.

Ich meine genau das sind die moden von denen ich so viel gelesen aber nichts verstanden habe

Wunderbar, auch beim nachbarn scheppern die Gläser wie ich beim betreten des Hausflures bemerkt hab und hab schnell die Musik wieder abgedreht

Ich hab die 681 so weit von der Rückwand weggezogen wie es gieng ( über 1m) zum Testen ob das Bassdröhnen im Flur abklingt aber keine chance.

Was kann dagegen helfen? Absober an die Wand nahe der Haustüre anbringen oder direkt hinter der Box? Trennfreuenzen?

Ich könnte auch zu den 511er wechseln aber ;
Da ich innerhalb dieses Jahres noch in ein Haus umziehen werde und das viel größer ist und ich die LS dort freier Platzieren kann würde ich die 681er doch gerne behalten wegen der Tiefe, Bass würde ich durch meinen Sub ja genug haben aber ich denke klanglich würden die 511er einiges an Tiefen und klangverlust gegenüber der 681 er haben oder?

Momentane Situation

http://imgur.com/a/YRGvP#0

/edit

Dessweiteren sehe ich in beschreibungen das die LS ja 4 ohm haben, mein AVR hat aber 6 eingestellt, sollte ich das ändern? Was macht das für unterschiede? Momentan ist zum Test erstmal nur eine 681 da da ich mir die zweite auch erst in 30 Tagen kaufen kann, kann die zweite eventuell die Moden ein wenig bekämpfen da der Raum besser beschallt wird?