Kaufberatung Heimkinosystem mit Stereoqualitäten

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Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Mrz 2012, 16:01

Liebe HIFI-ler,

mit der Bitte um eure fachkundige Beratung wende ich mich heute an euch. Ich plane mein Wohnzimmer klang- und bildtechnisch aufzurüsten, um einerseits mein FullHD-TV mit angemessenen Signalen füttern zu können und um andererseits natürlich auch Musik damit möglichst klangtreu abspielen zu können.

Mein Budget beträgt momentan max. 1500 €, so dass ich mir je nach eurem Urteil sowohl den Kauf eines kompletten 5.1-Boxensets als auch den Start ins Geschäft mit Stereoboxen (+Subwoofer) und anschließender Aufrüstung bis hin zum 5.1-System vorstellen kann. Das zu beschallende Wohnzimmer ist ca. 30 qm groß.

Am besten, ich präsentiere euch mal, was ich mir so ausgeguckt habe. Wichtig ist zu erwähnen, dass ich mich bisher an Sony-Komponenten orientiert habe, da ich ein BRAVIA-TV besitze und damit so zufrieden bin (KDL-32V5500), dass auch zukünftige TVs bei mir wahrscheinlich von Sony kommen werden. Mit aufeinander abgestimmten Sony-Komponenten hoffe ich, die Vorteile von Bravia Home Entertainment so gut wie möglich ausnutzen zu können:

AV-Receiver: Sony STR-DN1020, aktuell ca. 445 €; wenn mir hier einhellig von diesem Receiver abgeraten wird, finde ich den erscheinenden STR-DA3700ES interessant, der allerdings in die Ober- statt in die gehobene Mittelklasse gehört und beim Marktstart gut und gern 1200 € kosten wird.

Blu-ray-Player: Sony BDP-S480, aktuell ca. 110 €; Sonys Allerweltsmodell und Massenseller, der wohl irgendwann vom S490 abgelöst werden soll, leider wird man aus Sonys Produkt-Ankündigungspolitik nicht schlau.

Boxen/HiFi: Hier sehe ich für mich den größten Beratungsbedarf, da ich mich überhaupt nicht auskenne. Ins Auge gefallen ist mir

folgendes Teufel-Angebot für das Theater 200 Mk2. Kritische Anmerkungen zu Teufel im Allgemeinen sind mir hier im Forum natürlich schon aufgefallen, deswegen freue ich mich natürlich am meisten über Kommentare von Nutzern dieses Systems oder des Herstellers am meisten.

Dazu gleich eine Technik-Frage: Die Teufel-Boxen haben eine Impedanz von 4 Ohm, der AV-Receiver hat 8 Ohm und keinen 4-/8-Umschalter. Ist das Set überhaupt zusammen nutzbar?

Vielen Dank für eure Kommentare und Tipps bereits im Voraus,

Michel1980

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 11. Mrz 2012, 17:12

Update:
Gerade habe ich beim Stöbern auf Amazon gesehen, dass dort Teufels Theater 4 Hybrid 5.2 für 899 € verfügbar ist (natürlich Verkauf und Versand durch Teufel), während es auf der Teufel-Homepage für 1099 € angepriesen wird. Die Erfahrungen mit dem Theater 4 im Forum scheinen ja durchaus positiv zu sein, gerade der Standlautsprecher wegen finde ich das Set für eine Kini-/Hifi-Hybridlösung interessant.

Frage:
In der Teufel-Produktbeschreibung für das Theater 4 Hybrid steht, dass die beiden Subwoofer in den S-Lautsprechern per Y-Kabel angesteuert werden sollen, neuere AV-Receiver-Modelle bieten jedoch auch 5.2/7.2-Unterstützung. Wäre also ein Receiver der neuesten Generation sinnvoll, um beide Subwoofer-Kanäle getrennt anzusteuern oder wäre dies sogar kontraproduktiv, weil die Aufstellung der Boxen nicht der Positionierung der Subwoofer im Kino entspräche?

jackthebeast*
Inventar

#3 erstellt: 11. Mrz 2012, 18:33

teufel kannst für stereo vergessen! ist nur für film (wenn überhaupt) zu empfehlen!

und wieso muss es ein sony avr sein! für dass geld bekommst du auch andere (besserer) avr!

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:04

Die Teufel-Anlage "Theater 4 Hybrid" ist mir eben deshalb ins Auge gefallen, weil die beiden Front-Standlautsprecher mit teilaktiven Subs laut StiWa (auch nicht mehr unabhängig, aber nicht direkt von Teufel gesponsort wie beispielsweise areadvd) sehr guten HiFi-Klang in dieser Preisklasse bieten. Darüber hinaus freue ich mich - wie schon gesagt - über den Vorschlag von Alternativen. Die Aussage, dass Teufel scheiße ist, bringt mich nur geringfügig voran.

Zum Av-R: Es muss kein Sony sein, auf den Trichter bin ich mittlerweile auch gekommen. Auch bin ich kein Sony Fan-Boy. Derzeit liebäugele ich mit dem Onkyo TX-NR709. Oder würde der kleinere 609 auch ausreichen, falls ich mich für das Teufel-System entscheiden würde?

jackthebeast*
Inventar

#5 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:13

und wieso fixierst du dich auf teufel? nur weil du einen guten bereicht gelesen hast denn du als seriös einstufst!

aM-dan
Inventar

#6 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:13

Die meisten .2 AVR's ahben intern auch nur ein Y Verkabelung, getrennt ansteuern ist also auch da nicht möglich, braucht man bei 2 gleichen Subs eigentlich auch gar nicht.

Hast du überhaupt schonmal was probegehört?
Woher willst du wissen was dir so gefällt und was nicht?

Hier kannst du auch mal reinschauen wenn du nicht abgeneigt bist ein klein wenig zu lesen:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:22

Ich habe diesen Artikel ausführlich gelesen, bevor ich den ersten Post verfasst habe, danke.

Probe gehört habe ich noch nicht. In meinem Bekannten- und Verwandschaftskreis sind mehrere Teufel-Anlagen in Betrieb und im Heimkino-Betrieb fand ich sie sehr brauchbar, deshalb habe ich versucht, diesen Hersteller hier vorsichtig anzubringen. War offensichtlich ein Anfänger-Fehler. Aber dass ich gerade im Boxenbereich Beratung und Vorschläge (was ich mir überhaupt anhören kann) brauche, habe ich ebenso erwähnt.

Ich möchte für die Heimkino-Wiedergabe einen wuchtigen Klang mit klarer Sprachwiedergabe und für die Musikwiedergabe einen möglichst naturgetreuen Stereo-Klang, was halt im Bereich 1500-2000 € möglich ist.

(Mit der Kombination Onkyo + Teufel würde ich samt Haltern und Verkabelung bei ca. 1700 € landen.)

--Torben--
Inventar

#8 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:45

Du hast doch deine Entscheidung für dich eh schon getroffen...
Hier könnte jetzt sonst was geschrieben werden. Im Endeffekt wird es doch eh eins der Teufel Systeme.

Aber wenigstens bist von dem Sony abgekommen.

aM-dan
Inventar

#9 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:51

Ja immerhin etwas.

In der Preisklasse gibt es so feine Sachen....bringt aber nichts wenn man

a. sich auf Teufel eingeschossen hat (aus welchen gründen auch immer)

und

b. noch nichts probegehört hat ausser Teufelsysteme bei Bekannten

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 11. Mrz 2012, 20:04

3 erfahrene User werfen mir vor, ich hätte mich schon eingeschossen, zweimal habe ich gebeten, mir Vorschläge zu machen, was ich mir überhaupt anhören kann. Stattdessen kriege ich den Teufel-Idioten-Stempel aufgedrückt. Konstruktive Vorschläge sind noch keine gekommen, außer dem Hinweis, den Einführungsartikel zu lesen, was ich wirklich konstruktiv finde, da es bestimmt häufig User gibt, die ihn übersehen.

Versuchen wir es doch mal so herum: Angenommen, ich entscheide mich für den Onkyo-Receiver (den ich übrigens selbständig gefunden habe), dann hätte ich ca. 1000-1200 € für Boxen + Subwoofer, was würdet ihr denn an konkreten Modellen aus dem Portfolio der im Einführungsartikel angeführten Hersteller empfehlen, um ein brauchbares 5.1-System zusammenzustellen (wer meinen ersten Post ganz und nicht nur das Signalwort "Teufel" gelesen hat, hat auch mitgekriegt, dass ich auch den langsamen Ausbau der Anlage in Erwägung ziehe).

sk223
Inventar

#11 erstellt: 11. Mrz 2012, 22:36

Ich würde vorschlagen, da du bisher keine Hörerfahrung hast, in ein Hifigeschäft oder anderen Laden zu gehen und dir einfach mal mehrere verschiedene LS ( am besten Stand-LS wegen der 30 qm ) mit deiner Musik anzuhören.
Die verschiedenen LS unterscheiden sich in ihrer klanglichen Abstimmung und das wird ja bekanntlich sehr subjektiv empfunden. Somit könnten wir dir jetzt zwar verschiedene LS empfehlen, aber jeder würde dabei von seinem eigenen Gehör ausgehen.
Welche LS am Ende dabei heraus kommen werden wir sehen.

Das wollten die anderen beiden dir damit eigentlich auch sagen.

Stefan

aM-dan
Inventar

#12 erstellt: 11. Mrz 2012, 22:44

- Canton GLE
- Canton Chrono
- Heco Metas
- Wharfedale Diamond
- Magnat Quantum
- Nubert Nubox
- Jamo
- KEF

Sind alles LS die du probehören und dir ansehen könntest, es gibt aber noch einige mehr, ich hoffe die Auswahl reicht vorerst. Welche dir Optisch und vor allem Klanglich gefallen kann dir hier KEINER sagen.

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 11. Mrz 2012, 23:01

@ Stefan: Ich bin auf keinen wirklich sauer, nur leicht genervt, dass man bei Erwähnung eines bestimmten Herstellers gleich gebrandmarkt wird. Natürlich hast du recht, dass der Weg ins Geschäft und zum Probehören unabdingbar ist, dennoch wäre eine kleine Marktorientierung für mich hilfreich.

@ aM-Dan: Vielen Dank, genau das, was ich als Startpunkt zur weiteren Eigenrecherche und zum anschließenden Probehören brauche.

Frage zum AV-Receiver:
Im Produktvergleich von Onkyo ist mir aufgefallen, dass sich die Modelle 609 und 709 in erster Linie durch einen kleinen Unterschied in der Ausgangsleistung sowie durch den Umstand unterscheiden, dass der 709 anschlussfreudiger ist. Bemerkenswert fand ich den Gewichtsunterschied, der 709 wiegt ein Kilo mehr als der 609. Steckt da grundsätzlich andere (bessere) Technik drin, die den Preisunterschied von 200 € rechtfertigt? Außerdem: habt ihr Informationen, wann der gemeinsame Nachfolger TX-NR616 auf den Markt kommt?

aM-dan
Inventar

#14 erstellt: 12. Mrz 2012, 02:23

Die neuen Onkyo Modelle sollen diesen und nächsten Monat auf den Markt kommen.

Bei den Receivern solltest du dich bei Onkyo, Denon, Yamaha, Pioneer und Marantz umschauen.
Stereotechnisch am geeignetsten sollen wohl Denon und Marantz sein, ich hab selbst Denon und bin sehr zufrieden.

p.s vorher hatte ich Onkyo

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Mrz 2012, 23:51

Was ist von folgendem Set zu halten? Wer kennt es und kann mir seine Erfahrungen mitteilen?

Preislich scheint es ein interessantes Angebot zu sein, da das Jamo-Set bei anderen Online-Versendern bereits 849 € ohne AVR kostet. Der passende Subwoofer macht noch mal 489 € extra.

rotjobajoba
Neuling

#16 erstellt: 20. Mrz 2012, 18:02

Hallo aM-dan,

habe zufällig deinen ausführlichen Beitrag über die Stereo/Heimkino-Anlage gelesen. Kann nur sagen, wunderbar beschrieben und absolut auf den Punkt gebracht.

Ich kann manche Leute verstehen, die völlig unsicher durch die vielen Werbebombadierungen und angeblich GUTE oder SCHLECHTE Bewertungen in Testberichten abschneidenen Anlagen sind und dadurch völlig den Überblick verlieren.

Man wird ja völlig kirre gemacht!!!

Ich habe mich "Gott sei Dank" von anfang an von den Heimkino-Systemen ferngehalten, da ich mit Standlautsprechern großgeworden bin. Ich konnte mir halt nicht vorstellen, das die Heimkino-Systeme mit solchen Spargelstangenboxen ordentlichen Stereosound hervorrufen (höre 70% Stereo und 30% Kino).
Da ich allerdings viel Wert auf Optik halte (haben die Frauen halt so an sich) kamen für mich keine LS mit Kindersärgenvolumen in Frage.

Ich habe mich daher für die B&W CM9 (Lackschwarz) entschieden + RVR Yamaha RX-A2010.
Zwischenzeitlich habe ich mir den passenden SW AW10CM angeschafft. War mir sonst auf einmal auch zu teuer.

Ich werde in kürze den letzten Einkauf tätigen und mir 3 Stück B&W M1(weiss) kaufen, somit ist mein Heimkino dann kpl. und ich kann glücklich Stereo und auch Heimkino in einem wunderbaren Tonqualität anhören.

Ich pflichte dir daher bei, das es ratsam ist, sich sein Heimkino-/Stereoanlage Stück für Stück zusammen zu stellen, damit die Qualität nicht zu kurz kommt und der Geldbeutel (ob goß oder klein) nicht gleich gesprengt wird.

Nochmals Danke für deinen tollen Bericht. Ich glaube, das du vielen Leuten die Augen geöffnet hast.

LG
Margit

[Beitrag von rotjobajoba am 20. Mrz 2012, 18:26 bearbeitet]

elpassoo
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 20. Mrz 2012, 18:15

hi =)

weiß nich genau ob ich mit dem hier richtig bin, hab mich grad neu angemeldet und kenn mich noch garnich auf der seite aus

allllllllllso: ich möchte mir eine surround anlage kaufen zwischen 300 - 600€

beim verstärker hab ich mir gedacht ein von der yamaha rx serie

so jetzt wirds aber schon schwierig für mich...welche satwlieten boxen und welcher subwoofer??!

eigentlich wollte ich mir ein etwas älteres modell von BOSE holen also diese bose Bose Doppelcube
und bose subwoofer...

hab dan aber mal so ein bisschen im internet rumgelesen und fast nur schlechtes über bose gehört
preis-leistungs verhältniss und schlecht klang, düner bass....stimmt das??!

ich habe zuhause noch 1 paar JBL CONTROL ONE...die okay sind^^
sollte ich damit einfach weiter ausbauhen?

bedanke mich schonmal im voraus=)

Michel1980
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 24. Mrz 2012, 20:42

Ich betreibe jetzt testweise zu Hause (NACHDEM ich mir selbiges und in gleichen Preisklasse Konkurrenzprodukte von Heco (Victa + Metas) und Canton (GLE) im Laden angehört habe) und die Kombination Jamo 608 HCS 3 + VSX-921 und bin mit dem Einrichten fertig.

Anbei findet ihr den Frequenzverlauf meiner Einmessung. Wo kann ich da ggf. noch etwas durch manuelle Feinjustierung verbessern?