Neuling mit ca. 300 € Kapital

Hallo !

Also würde klar den Denon oder den Pioneer (VSX 514 ca. 174€) empfehlen und nicht so nen Kennwood teil, denke mal mit den andreren wirst du glücklicher. Das mit es Geräte mit eingebautem Reciever für TV gibt habe ich noch nie gehört.

Als Lautsprecher würde ich klar die Teufel CEM (200€)oder das Teufel CE (100€) empfehlen, da kann man nichts falsch machen.

Das Überschreitet zwar etwas dein Kapital aber es sollte besser sein als eine ganz billige Lösung, zudem möchtest du ja später noch mehr anschließen und aufrüsten kannst dann immer noch.

Das die Fronten der Reciever nicht aus Metall liegt ist eigetlich fast nur bei biliigen Modellen der Fall, ausnahmen gibts immer z.B. Harman Kardon da gibts Plastik auch bei 2000€ Geräten.

Danke vorerst schonmal

Zud er Sache mit dem eingebauten Receiver: Ich glaube der Kenwood 5100 hat dieses Teil.

Warum wuerdest du mir zu den geraeten und nicht zu dem Kenwood raten, gibts da spezielle gruende, weil der Kenwood vom Preis her eigentlich teurer ist .. soweit ich weiss [das muss nich immer was heissen, klar aberoft isses ja so]

Gibts ne andere moeglichkeit als n Teufel System? Habe davon bis jetzt nichts gutes ghoert

Hatte eher an zwei Standlautsprecher gedacht und zwei satelliten, plus center und woofer aktiv. Meinethalber auch erst ohne woofer wenn das vom preis her hinhaut.

Bin jetzt erstmal ne Woche Skifahren, bin fuer jedwedste Hilfe wie gesagt dankbar!!!

Das Teufel CEM System bietet in seiner Klasse schon alleine sehr viel fürs kleine Geld, ausserdem haben hier schon viele andere gute Erfarungen damit gemacht. Die Suchfunktion koennte dir dabei weiterhelfen

Na dann wird’s aber deutlich teurer, denn gute Boxen die gehen gleich ins Geld!
Dafür hast du in dem Fall die Gewissheit das es länger als ein Jahr hält und du auch in Zukunft noch Spaß mit haben wirst.
Ich wollte auch erst nicht viel ausgeben, ist aber viel teurer geworden als ich mir klar geworden bin was ich will und zwar Qualität. So kam ein Denon 3805 nach Hause und nun Wharfedale Diamond 9.3 + 9.CM und als Rear setze ich noch die alten Surroundboxen meiner alten Kompaktanlage ein. Sobald Geld da ist werden die ausgetauscht und dann wird für den Sub gespart.

Habe hier mal ein paar Beispiele wie eine gute Einsteigeranlage aussehen könnte:

Receiver:
Pioneer 514 etwa 200€
Yamaha 450 etwa 250€
Denon 1705 etwa 260€
Onkyo 502E etwa 320€

Lautsprecher:
Wharfedale Diamond
Front: 9.2 250€
Center: 9.CS 200€
Rear: 9.DSF oder 9.1 200€

Monitor Audio
Bronze
Front: B1 250€ oder B2 330€
Center: Bronze Center 200€
Rear: B1 oder B2

Ein paar mehr AVR's gibt es schon noch sowie es noch viel mehr Boxen gibt die in Frage kommen würden, doch diese sind von der Preis/Leistung interessant und für Kino wie Musik gleichermaßen geeignet. Gerade letztes ist die Achillesferse der Sub/Sat Sets.

Canton, Infinity, Mordaunt Short, Elac, B & W und Nubert sind auch nicht zu verachten, kommt als immer auf die Ansprüche ans Klangverhalten an.
Höre mal ein wenig Probe beim Händler deines Vertrauens und wirst du auch eine genau Vorstellung davon haben was heute alles möglich ist und wie viel du bereit bist für welche Qualität aus zu geben. Ab einem gewissen Punkt wird es nur teuer und dieser liegt bei jedem an einer anderen Stelle!

Danke dir schonmal!

Ich habe mir nun alle von die genannten Receiver mal angesehen und stelle mir da schon ne Hdn voll Fragen:

Die Daten sind, meienr Meinung nach, recht identisch bis auf kleinere Unterschiede. Allerdings schwanken die Presie doch recht, zwischen dem Pioneer und dem Onkyo sind immerhin 120 Euro Unterschied, was in der Preisklasse ziemlich viel ist, dafuer das fuer mich Augescheinlich nicht viele Unterschiede erkennbar sind. Da muss doch noch was anderes sein?

Rein von der Optik her tendiere ich zu dem Pioneer, allerdings ist diese Funktion vom Denon, die Eigene Lautsprechereinstellung mittels Micro sich shcon geil anhoert, win wie weit das klappt weiss ich leider nicht :-\

Auch die Boxen hab ich mir angesehen, allerdings wuerde ich wirklich lieber zwei große Standboxen vorn haben, gibt es da in dem Preisbereich keine Moeglichkeit :-?

Zu dem Sachen von teufel, ... ich wuerde diese gern mal Probehoeren aber irgendwie sagen die mir nicht zu, kann keinen speziellen Grund nennen.

Das das alles keine Investition fuer ein Jahr ist ist schon klar, desshalb solltes was verneunftiges sein!

Nochmal zu dem Kenwood, was ist denn nun damit? Das ich mit dem anderen besser dran waere, das hilft mir konkret auch ent weiter

Kann mir vielleicht jemand sagen auf was ich achten muss bei Boxen und receivern, was die Daten angeht ... dann koennt ich selbst mal einw enig rumschauen und vergleichen.

Bin jetzt erstmal in urlaub *freu*

So long

ZoneLord

Du sollst dir die Geräte ansehen ja aber noch wichtiger ist anhören, denn da unterscheiden sie sich teilweise gravierend!
Denn wie du schon festgestellt hast unterscheiden sie sich von den Werten nicht sonderlich.

Bei den Boxen ist es um so wichtiger das sie dir vom Klang her zusagen, denn hier sind die Unterschiede teiweise extrem und die Auswahl ist gigantisch, was die Sache nicht einfach macht.

Bin wieder aus dem Urlaub zurueck ....

Also mit dem Probehoeren ist das sone Sache: Den ein oder anderen finde ich in unserem MM wieder aber was macht man mit "älteren" Modellen ...

Fragen wir einmal so: Wäre es Sinnvoll seine Lieblings CD einzupacken, deren Lieder die meistgehoerte Musik repräsentieren und dann halt die verschiedenen Reeceiver dazu zu "behoeren" .. weil, so stell ich mir das vor.

Denn was bringt es x verschiedene CD's aus verschiedenen Maerkten zu hoeren .. da mekrt man den Unterschied ja ohnenhin nicht.

Man sollte wenn mit gleichern Stücken testen, am besten alle Modelle an identische LS hängen und dann immer hin und her schalten.

@zonelord

Also zum Kenwood. Ich glaube der hat von allen hier genannten Receivern die meiste Power (neben dem Onkyo). Warum den dir keiner weiter empfiehlt kann ich dir auch nicht sagen... Besonders ein 6070!! Kein 4060/70/80. Die genannten AV-Receiver sind alles Einstiegsmodelle (von Crazy-Horse)! Darunter gibt es nichts von dem jeweiligen Hersteller!
Unter dem 6070 liegen noch die 40xxer und 50xxer Kenwood-Serie.
Der Pio ist sicherlich der Hübscheste im Vergleich, aber auch eindeutig der Schwächste!! Schließ da mal 4 Ohm-Boxen an! Der Kenwood bringt auch wirkungsgradschwächere LS auf Trapp, da er einfach Laststabiler ist. Kenwood zeichnet sich durch ein hervoragendes Preis-/Leistungsverhältnis aus, deshalb sind die so günstig zu bekommen. Die xx70er-Serie ist zudem noch ein Auslaufmodell. Wenn du zupackenden Heimkinosound zum günstigen Preis suchst, bist du bei Kenwood richtig. In Stereo bekleckern sich alle genannten Amps nicht gerade mit Ruhm. In der Preisklasse auch nicht zu erwarten und Unterschiede auch in der Klasse nicht wirklich fesstellbar. Vielleicht der ein und andere hier und da mehr/weniger Bass. Das war es dann auch schon. Wobei der Kenwood sicherlich erwachsener klingt als der Rest. Auf jeden Fall einmal anhören!! 199€ für den Kenwood sind auch ein fairer Preis!
Am Besten du kaufst wirklich erst ein paar Standboxen (die alte Canton LE-Serie dürfte es bei EBay günstig geben) plus Center und rüstest nach und nach auf. Oder holst dir ein Magnat-Satelliten-Subwoofer-Set für max. 100€ dazu, mit dem Vorwand, dass sobald Geld da ist, gegen Hochwertigeres zu ersetzen. 300€ ist halt ein sehr knappes Budget...

Gruß, Marcel!

Darunter gibt es nichts von dem jeweiligen Hersteller!

Das stimmt nicht ganz. *g*
Yamaha hat noch den 350'er, und Onkyo noch den 501.

Außerdem sind die einzigen Unterschiede zwischen der 60xx und der 40xx/50xx Reihe die Unterstützung von DD EX (60xx und 50xx gegenüber 40xx) und einem 6ten Kanal (60xx gegenüber 40xx/50xx)
Ansonsten sinde Baugleich.

@kani

Bei Yamaha OK. Zu Onkyo. Die xx1-Serie ist ebenfalls eine Auslaufserie! Durch die xx2-Serie abgelöst.
Ich glaube die 60xx-Serie hat evtl. noch mehr Power. Das Vorhandensein von DD-EX, DTS-ES ist ebenfalls nicht gerade unwesentlich... Haben die anderen aber glaube auch? Trotzdem ich schätze den Kenwood potenter ein, als den Rest. Was auch diverse Tests belegen. Evtl. noch Onkyo. Aber auch hier, wie immer, selber hören!

Gruß, Marcel!

@ celle

erstmal vielen vielen Dank, endlich einmal wirklich eine konkrete Antwort zu dem was ich fragte [soll nicht die anderen stimmen in den hHintergrund stellen]
Ich denke ich werde mir diesen holen, ich habe den 6080 glaube ich war es im MM gehoert und der Klang gefiel mir gut, da das 6070er Modell wie gesagt auslaeuft ists mit Probehoeren kompliziert :-\
Mal schauen zu welchem Preis ich an den Kenwood rankomme. *hoff*

Jetzt gehts an die Boxen, gehen wir einmal davon aus ich wuerden den Kenwood für 200 bekommen, da sich mein Kapital erhoeht hat stehen jetzt statt sonst 100, noch 200 € zur Verfuegung. Wie sollte man bei dem Aufbau einer Anlage vorgehen? Ein guenstiges Komplettset kaufen, dann die Fronten später durch LS ersetzen oder anfangs LS kaufen und dann satelliten + center nachruesten?

Grundfrage: Ist ein aktiv woofer ueberhaupt noetigt bzw. kann man diesen durch gute "bässe" in den LS ersetzen?

So long

ZoneLord

€dit:
Lohnt sich evtl. der Aufpreis von 20 € auf den 6080?
Falls ja, was spricht dafuer/oder dagegen

@zonelord

Kenwood-Preis siehe hier;
www.preissuchmaschin...age1.x=42&image1.y=5

Bei HifiComponents kannst du ruhig bestellen. hab dort auch schon bestellt. Alles super gelaufen! Im MM wirst du ihn nicht viel billiger bekommen. Da musst du eher noch darufzahlen.
Bei deinem Budget für LS (ca. 100€) ist es besser sich erst einmal ein günstiges Satelliten-Subwoofer-Set zu suchen.
z.B. von Magnat
www.preissuchmaschin...mage1.x=0&image1.y=0
Da ist ein Subwoofer auch schon dabei.
Für den Anfang reicht das durchaus aus, wenn man es nicht anders kennt. Ich habe mit dem selben Magnat-Set (damals vor 2 Jahren 110€ bei electronic24.de)
angefangen und später gegen meine jetzige LS-Konstellation
ausgetauscht. Für ein kleines feines Heimkino (in einem typischen Schülerzimmer bei den Eltern) durchaus
brauchbar. Da du sie ja eh noch ersetzen willst, würde ich auch nicht unbedingt mehr ausgeben. Denn LS-Kabel (denke so 40-50m) musst du ja auch noch kaufen. Findest du günstig
im Baumarkt oder bei Ebay. Dann dürfte dem ersten Heimkinoabend nicht´s mehr im Wege stehen!
Du kannst auch sicherlich jedes andere Boxenset dieser
Klasse kaufen. Der Subwoofer ist aber bei solch kleinen Satelliten ein Muss! Ist auch bei solchen Sets immer dabei.
Von der Musikalität der Satelliten solltest du allerdings keine Wunder erwarten...

Gruß, Marcel!

Eine Möglichkeit ist noch die Conzept Serie von Teufel, die ist aktiv und so würde der AVR erstmal nur als Vorstufe fungieren.
Hat den Vorteil das diese besagte Set daraufhin am PC noch viele Jahre teuen Dienst leisten wird.

Auch mal eine Überlegung wert oder?

Hab mir die von dir genannten Links angeschaut...

Nochmal zu der Entscheidung 6070 oder 6080:

Was spräche fuer den Aufpreis von 20 € um auf den 6080 zu wexeln? Was dagegen? Irgendeinen Vorteil muss es doch geben :-?

Da ich ja, wie oben beschrieben, etwas mehr Kapital zur Verfuegung habe, koennte eine Realisierung der Boxen anders aussehen?

Wenn ich so ein Magnat Set fuer 60 € kaufen wuerde, blieben noch fast 150 ueber. Waeren dafuer brauchbare LS drin? Dann haette ich zwei LS, zwei Satelliten, n Center + aktiv Woofer ... wenn das zusammen passen wuerde?

@ Crazy
hab wie oben schon geschrieben, aus einem nicht naeher definierbaren Grund eine Abneigung gegen die "guenstigen" teufel systeme ... :-? Eine Ueberlegung waers allerdings Wert.

Ist es denn jetzt moeglich, mit 200€ ein brauchbares 5.1 Boxenset mit LS auf die Beine zu stellen *hoffendschau*

@ celle
mit schueler lagst nicht ganz daneben: Bin 20, Ausbildung als Elektroniker und wohne in einer Kellerwohnung bei den Eltern :p

Edit:

Taugt sowas als Standlautsprecher ergaenzung fuer ein von dir genanntes Geunstiges 5.1 Set? Oder verschlimmbessert das die Lage eher bzw. sind das unnoetige Ausgaben?
http://cgi.ebay.de/w...item=3878140732&rd=1

hi

schau dir mal den sony und die elac an.

http://www.hifi-foru...a336edd587e59eb89638

macht zusammen 320EUR

Also ich denke einmal bei dem AVR bin ich jetzt bei dem Kenwood haengen geblieben, hoffe das ist eine gute Wahl, bei welchem genau, ob jetzt der 6070 oder der 6080, da wart ich mal celles Kommentar zu ab.

Zu den Boxen:
Das mit den 99€ kann irgendwie nicht stimmen, das geunstigste was ich fand war 325 € fuer das elac cinema 2 system.

Abgesehen davon versuch ich ja eine Loesung mit LS zu realisieren die nicht meinen Preisrahmen sprengt :p

€dit:
Hab mir mal diese Canton LE Serie bei Beay angeschaut. Also unter 300€ geht da gar nichts ... ausser regalboxen :-\
Auf was sollte/Muss man denn achten wenn man mal im geschaeft was gutes und guenstiges sieht ... das das nicht der reinfall wird. Weil auslaufmodellschilder und so sprechen noobs immer besonders an ..

Nebenbei: Was ist von der "Marke" Pure Acoustics zu halten? Brauchbar oder totaler Schrott?

schau mal in preissuchmaschine.de nach.

habe die dort für 99,- gesehen..aber nur in schwarz.

mit dem sony machst du nichts falsch....bleibt aber dir überlassen

getestet bei AUDIO:

sony 72 von 100 punkten
kenwood 6080 63 von 100

lass die finger von dem 6070

gruss

Da ich leider weder Stereo noch audio nach eine aehnliche Zeitschrift lese, kann ich zu den Tests nichts sagen.

Was gibt es denn fuer Konkrete Gruende GEGEN den Kenwood ... da ich aus der Pc-Szene "komme" weiss ich, wie in verschiedenen Zeitschriften Tests manipuliert & einzelne, eher unwichtige Faktoren eine viel zu starke Gewichtung erhalten ... von daher gebe ich ich eher etwas auf Erfahrungsberichte oder Tests, welche ich selbst gelesen habe oder aus renommierten zeitschriften stammen [im PC Bereich z.B.: c't] ... leider kenne ich mich im Audio Bereich nicht gneug aus um mit darueber ein urteil bilden zu koennen, desshalb wuerde ich gern triftige Gruende erfahren die nicht lauten: Hoers dir an ... denn damit kann ich nichts anfangen aus o.G. Gründen

€dit:
Jetzt habe ich das set auch gefunden :p

@zonelord

Der Kenwood 6070 besitz kein Dolby ProLogic2x. Der 6080 hat es. Zudem noch DTS-ES. Da beide Receiver für nahezu den selben Preis zu haben sind, würde ich auch eher neuere Modell nehmen. Schon die Optik schaut etwas wertiger aus.
Aber, falls du den Sony 790QS wirklich für den genannten Preis bekommen solltest (220€-> sicherlich bei EBay),würde ich auch den Sony vorziehen.
Der liegt mindestens eine Klasse über den genannten Kenwoods.
Da er aber ebenfalls ein Auslaufmodell ist, besitzt er auch kein ProLogic 2x. Dafür hat er die besseren DSP´s (Klangprogramme, die verschiedene Raumakustiken wie Stadion, Theater o.Ä. simulieren) und seine Front besteht aus gebürstetem Aluminium. Macht also von der Optik und Verarbeitung mehr her. Die musikalischen Qualitäten, liegen auch auf einem höheren Niveau. Für 250€ bekommst du den auf jeden Fall Neu bei EBay mit Garantie!!

Zu den LS;
Spare dir die 150€! Für 150€ bekommst du gerade einmal einen! guten Stand-LS z.B. Canton LE 107 oder Heco Mythos 500 (bei Hirsch-Ille.de, Stereo-Geheimtipp!)
Also dann lieber noch 2-3 Monate sparen und dann für 300€ die Stand-LS nachkaufen. Besser noch so lange warten bis du dir auch einen Center-LS aus der selben Serie kaufen kannst und somit die komplette Front (2x Stand-LS + Center-LS aus gleicher LS-Serie) kaufen kannst! Sonst übertönen deine neuen Stand-LS den kleinen Center aus dem Satelliten-Set!
Oder halt lieber von den 150€, ca 50€ mehr in den AV-Receiver investieren! Der Sony ist für das Geld ein wirklich guter Kauf!!

Gruß, Marcel!

Also Kurzum: Der Sony ist besser ale beide genannten Kenwoods?
Und das nahezu zum selben Preis? Falls ich diesen in Schwarz finden sollte, nehme ich den da ich euch einfach vertraue/oder muss :p

Dadurch das die Pure acoustics nicht zur Sprache kamen denk ich mal sind die Schrott

Aber zu den LS: Wenn man mal im Hifi Laden um die Ecke n schnaeppchen ergattern koennte, auf was sollte man den da achten, welche Marken meiden oder auf welche Werte besonders viel Wert legen?

Wie wichtig ist dieser Pro Logic 2 krams und diese ganzen Sachen, wuerd mich fuer eine Kurze einweisung schwer bedanken *smile*

Ausserdem steht in der Beschreibung des Sonys das er ProLogic 2 kann ... was hat das jetzt zu beudeten? Bzw, decoder steht da

hi

hab mir das angebot jetzt näher angesehen.
abgebildet ist der ganze set ,aber gemeint ist nur ein satellit...glaube ich zumindest .

würde an deiner stelle dort anrufen und fragen was man für die 99,- wirklich bekommt!!!!

etwas dubios das ganze.

Eben, also lag ich da doch nicht so ganz falsch :p

Hab ir da noch n anderen AVR angesehen, was ist davon zu halten? Im Gegensatz zu dem Sony bzw. den Kenwoods
Yamaha RX-V 450

zonelord schrieb:

Eben, also lag ich da doch nicht so ganz falsch :p

nehme ich an

den sony bekommst du bei hirschille.de für die 221,-...ein guter kauf .

http://www.testberic..._rx_v450_p36648.html

http://www.testberic...r_db_790_p25474.html

Jo hab ich auch eben gesehen ...

Ist der Yamaha denn ein Gegner oder nicht?

zonelord schrieb:

Jo hab ich auch eben gesehen ... Ist der Yamaha denn ein Gegner oder nicht?

bleibt deine entscheidung...die tests sprechen eher für den sony.
ich würde den sony nehmen...die verarbeitung ist hochwertiger.

Kann man die Tests irgendwo einsehen, wuerds gern selbst lesen .. auch wenn ich euch glaube!!

Gibts offensichtliche Gruende die eher fuer den Sony sprechen? Neuere Genration oder anderes? Als aussenstehender hat man davon leider sehr wenig Ahnung ;(

ich schau mir die testberichte in der universitätsbibliothek an.
im zweifel probehören!!!!

@zonelord

Der Konkurrent zum Sony 790QS wäre der Yamaha RX-750. Vor dem RX-750 liegen noch der 650 und 550. Soviel zum RX-450

Wie gesagt, über die LS würde ich mir jetzt keine Gedanken weiter machen. Mehr würde ich an deiner Stelle dafür nicht ausgeben, da du sie ja eh ersetzen wirst, wäre das herausgeworfenes Geld. Lege das übrig gebliebene Geld lieber für die späteren Standboxen an!
Da du es aber wissen willst; typ. Satelliten-LS-Hersteller;
Magnat, Heco, Canton (nur günstig bei Ebay), Sony (nur günstig bei Ebay)...
Nicht kaufen; CAT, Medion, Video7, alles was No-Name ist und im Supermarkt/Teleshop vorzufinden ist

Aber die Magnat Cubus 5.1. kannst du ruhig nehmen. In deinem <20qm? Zimmer machen die auch erst einmal genügend Krach.
Ich erinnere mich noch an "Der Fluch von Darkness Falls", wo mein Sitznachbar vor Schreck bei den zahlreich Bassattacken und Surroundeffekten seine Bierflasche fallen lassen hat
Da hatte ich auch noch das Magnat Set am Amp. Noch nicht mein jetziges LS-Set...

Gruß, Marcel!

Gut, Yamaha ad Akta ... ich nehme den Sony .. ob nun jetzt oder morgen entscheide ich dann den nehme ich auf jeden Fall.

Der kost mich dann exakt 230 €

Das mAgnat set kost ca. 60 + Versandt. ... kann man sagen damit kann man was hoeren oder ist das wirklich totaler Schrott und Schund der wirklich nur dafuer da ist, das der amp funktioniert?

mein Zimmer sit 24 qm groß, sollte trotzdem reichen oder?

Falls ich noch mehr Geld, sagen wir mal 300€ fuer Boxen zusammenkratzen koennte, wuerde das etwas an der Situation aendern?

Nebenher: Ist das ne Investition fuer die Zukunft oder muss man, sobald etwas bessere Boxen kommen, sofort zu nem neuen Amp greifen?

Hab hier mal ein paar Referenz produkte meiner Meinung nach der gleichen Klasse rausgesucht ... wasn davon das beste?
Quadral Quintas 5.1 MK II
Jensen Accura 5.1 Aktiv Schwarz
Magnat Accura 7000 A
Vogue 510 A




@ Knobi
Hab leider keine derartige Bibliothek in der Naehe :-\

@zonelord

Wenn du nun 300€ zusammenkratzen könntest, würde das nur dazu führen, dass du evtl. schneller das Geld für bessere LS zusammen hast Oder du holst dir halt für 300€ die Canton LE 107. Da fehlt dir aber immer noch der Center und die Surround-LS und der Subwoofer...

Wenn du nach Zukunftssicherheit gehst. Sicherlich gibt es nächstes Jahr Besseres für den Preis. Es gibt immer Besseres, da immer wieder Neues nachkommt! Nächstes Jahr steht BluRay und die HD-DVD vor der Veröffentlichung. Die Nachfolger der DVD bringen auch neue Tonformate mit. Die beherrscht aber noch kein einziger AV-Receiver auf den Markt! Nicht einmal die teuren HighEnd-Boliden. Trotzdem könntest du genauso einen BluRay-Player an deinen Sony anschließen und Surroundsound genießen...Nur halt im jetzigen DD-EX und DTS-ES-Standart mit maximal 6.1. Kanälen!
Etwas altert aber nicht; Der Klang! Der Sony wird auch noch nach 10Jahren (falls er so lange hält) so klingen wie am ersten Tag...Mach dich dadurch nicht verrückt!

Vergiss nicht; du bist ein Einsteiger und hast eventuell noch nie solch eine Anlage besessen, gar gehört. Geschweige denn in deinen eigenen 4 Wänden! Also überhaupt keine Erfahrungen damit. Die bist also noch viel leichter zu beeindrucken als wir. Mich hatte damals als Neuling das kleine Magnat-Set im Filmbetrieb auch beeindruckt. Die Leute hier im Forum aufgrund ihrer Erfahrung haben ganz andere Ansprüche als du.
Ich kann dir nur aus Erfahrung raten, es bringt nichts, jetzt 200€ für ein vermeintlich besseres Satelliten-Set auszugeben. Wenn dich der AV-Virus gepackt hat, wirst du es wegen gestiegenen Ansprüchen ebenfalls ersetzen wollen. Im Musikbetrieb sind die auch nicht viel besser. Lieber von vornherein da das Geld sparen um später einmal schneller ordentlich zuschlagen zu können. Kein Satelliten-Set kommt gegen ein gutes klassisches LS-Set aus Stand- und Regal-LS an! Und was machst du dann mit dem 200€ Set? Für das Geld bekommst du die nicht wieder los...

By the way; Mein altes Zimmer bei meinen Eltern hatte übrigens folgende Maße; ca. 6x4m, macht 24qm...;)

Gruß, Marcel!

Alles klar, verstanden und begriffen :p

Aehm, von den Sets unter 100€ .. welches isn da nu das beste und besitzt das beste Klang/leistungs/Preisverhaeltnis .. dann geb ich michzufrieden und kauf den Krempel

Aber du wuerdest auc so vorgehen, erst n guenstiges 5.1 holen um ueberhaupt sorround zu haben und dann nach und nach ersetzen, anstatt gleich ein stueck weit mit "guten" LS einzusteigen und nach und nach erst den echten Klang aufbauen ... seh ich doch richtig oder?

Nochmal zu dem Sony, hat der jetzt ProLogic II oder net?

@zonelord

"Aehm, von den Sets unter 100€ .. welches isn da nu das beste und besitzt das beste Klang/leistungs/Preisverhaeltnis .. dann geb ich michzufrieden und kauf den Krempel"

Keine Ahnung! War damals ein Blindkauf. Glaube auch nicht, dass die sich in der Klasse so groß im Klang unterscheiden. Vielleicht in der SW-Größe. Unter http://audio.listing...ocmdZListingItemList
hast du eine Riesenauswahl.

"Aber du wuerdest auc so vorgehen, erst n guenstiges 5.1 holen um ueberhaupt sorround zu haben und dann nach und nach ersetzen, anstatt gleich ein stueck weit mit "guten" LS einzusteigen und nach und nach erst den echten Klang aufbauen ... seh ich doch richtig oder?"

Ja, habe ich auch so gemacht! Kenwood 8060 (500€)+ Magnat Cubus 5.1. Set (110€) (+ JVC XV-N5SL DVD-Player (240€)). Und nun vergleiche was innerhalb von 2 Jahren daraus geworden ist...

http://img151.exs.cx/my.php?loc=img151&image=wohngfrontneu6mw.jpg




Der Sony hat ProLogic2. Erklärungen zu den Tonformaten findest du hier www.areadvd.de/index.html unter Heimkino-Technik-Hintergrundwissen.

Gruß, Marcel!

Hey, guter Anfang und schoen weitergefuehrt .. meiner Meinung nach .... auch das was man vom Wohnraum erkennt passts rein! Die Anlage kann bestimmt ganz shcoen Druck machen

Danke fuer die Links, werde diese eingehend studieren!
Finds toll das sich immer wieder wirklich hilfsbereite Menschen finden, die sich aus der Masse heben und die eigene Geschichte ein wenig verfolgen, anstatt es bei einem beilaeufigen Beitrag zu belassen [nicht boese gegen die anderen gemeint]

Jetzt gehts erstmal ans lesen, ans verkaufen von ein paar PC teilen und schließlich zum Einkauf und Einbau der anderen Sachen

Ein paar kleinere Fragen: Die oft aufgeworfene Diskussion mit den Kabeln, was empfiehlst du fuer meine jtzigen Vorstellungen, am besten gleich so, das ich die nur einmal kaufen und erweitern brauche und nicht bei jeder Aenderung neu verlegen muss.

Der Sony hat hinten schraubanschluesse welche auch Bananensteckaufnahmen haben wenn ich das richtig erkenne? Ist das zu empfehlen?

€dit:
Sollte man auch bei den kleinen Systemen auf Markenware achten oder nicht?

@zonelord
Vom Kabelklang halt ich nicht viel! Das gehört in die VOODOO-Ecke Denke mal daran wie viele dünne feine Kabel in den LS und der AV-Elekronik verbaut ist. Da wird auch ein 10mm HighEnd-Kabel für 1000€ nix mehr verbessern
Acht nur darauf, dass sie einigermaßen wertig aussehen. Die Satelliten bieten meistens nur Klemmanschlüsse. So dicke Kabelan werden die nicht fassen können. 2,5er Querschnitt aus dem Baumarkt oder von Ebay reicht Dicke. Bananstecker haben den Vorteil das die Kabel besser ins Loch der Schraubanschlüsse passen. Mehr auch nicht. Ohne drückt sich das Ende der Kabel immer leicht und die feinen "Kabeladern" drückt es in jde Richtung. Etwas fummeliger ohne. Ähnlich einen Bindfaden ins Nadelöhr zu bringen. Ich hab übrigens keine
Bei den Cinch/ Coax-Verbindungen solltest du auf Vergoldung achten (verhinder Oxidierung und damit verbundener schlechtere Signalleitung) und 75Ohm-Wiederstand. Audiokabel gibt es bei Oehlbach und www.dcskabel.de

Zur Anlage;
Danke! Anlage ist aber ebenfalls noch lange nicht fertig. Der Medion-Player auf dem Bild ist übrigens nicht mir. Der Samsung ist noch nicht da (mit HDMI für den Pana-Beamer).
Leider ist der Druck nur im Stereo da. Der Kenwood leitet den Bassanteil im Mehrkanalbetrieb nicht konsequent genug auf die Stand-LS. Siehe
www.hifi-forum.de/in...812&postID=last#last

Ein Subwoofer der das Problem löst folgt demnächst...

Gruß, Marcel!

Jut, jeder feilt solange bis es einem passt, auch mein Rechner wird meist nie richtig fertig :p

Kabelquerschnitt ist notiert, 2,5² wird besorgt
Chinch ... wo muesen die denn hin?

Wom rechner kommen 3x klinke die vergoldet sind und mittel 6x vergoldeten chinchadaptern in den AVR kommen ..
Dann noch das ganze vom TV Receiver aus, nen 2 adrigees chinch, fertig oder?

Wenn die Verkabelung erfolgt meld ich mich ohnhin nochmal was da die beste Lösung ist .. weild a die Probleme im Detail heangen .. wie eigentlich immer :p

Wollt nur schnell wissen wies mit dem urround set aussieht? Also ob Marken da wichtig sind oder ob zwischen 50 und 100 alles egal ist?! ...

Das hier:

Waer das was? Falls ja, biet ich da mal mit
http://cgi.ebay.de/w...item=3877060646&rd=1

@zonelord

Ja, das Set wäre ausreichend gewesen...Vielleicht hast es ja auch ohne meinen Kommentar zu ersteigert?...
Magnat und Heco (beides Markenhersteller)sind diesbezüglich O.K. Das aufgelistete Ebay- Set, ist vielleicht gar etwas besser als das Magnat Cubus 5.1., da der Center etwas größere Dimensionen hat. Der Center ist im Surround-Betrieb der wichtigste LS, der 70-80% des Klanges über den Center laufen.
Um Dolby Digital und DTS 5.1. wiedergeben zu können, benötigt dein PC eine taugliche Soundkarte mit Koax-Ausgang oder einen Ausgang für ein Optisches-Kabel (beides nur ein Kabel).
Analog über die Cinch-Kabel wir kein digitaler! Sourroundsound wiedergegeben. Wäre dann nur Dolby Surround ProLogic. DTS und DD sind digital gemastert.
Das mit dem TV-Receiver müsste so gehen. Über Stereo-Cinch-Verkabelung (meistens ein roter und weiß-gekennzeichneter Ausgang für linken und rechten LS). Auch hier kein DD und DTS. Dafür benötigt auch dein TV-Receiver ein Koax- oder Toslink- (Lichtleiter) Ausgang.

Gruß, Marcel!

Aloahey, neuer Tag, neues Glueck :p

Also ich hab grad bei Hirsch & Ille angerufen und der SOny ist noch verfuegbar ... er ist nirgends guenstiger als dort und den gebraucht zu ergattern waere gluecksfalls, den nehm ich auf jeden Fall.

Du hast mir den Link zu den verschiedenen Boxensystem bei ebay gegeben,
http://audio.listing...ocmdZListingItemList
koenntest du mir davon evtl. eins besonders empfehlen? Sry das ich so bohre nur will mich vorm Fehlkauf hueten.

Weiterhin sagtest du, der Center Lautsprecher ist das wichtigste, das sagt mir so viel das bei sonem Set das Dingen ruhig etwas groeßer sein sollte und nicht nicht die selben Maße der Satelliten annehmen sollte, richtig?

Ich such mir mal grad ein paar raus, die mir ins Auge stechen, ud meld mich gleich wieder.

€dit:

Die hier hab ich mir angesehen bzw, bei ebay aufgegabelt, leider steck immer wieder schrott mit komischen Bezeichnungen zwischen den markennsachen, die ich nicht auseinanderhalten kann ;(

http://cgi.ebay.de/w...item=3877786830&rd=1
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

dann haab ich noch den Krams aufgeschrieben:
magnat accura 7000 a77 €hirsch & ille
Heco VOgue 510 A96 €Hirsch & Ille ebay auch

Sony Str DB 790221hirsch Ille
PJ Sound System HCS-450099€ebay
HECO Taurus Cinema 512 A 90€ebay
Eltax Avantgarde 5.1100€ebay

Hab mich jetzt auf das Paket von Hirsch und Ille eingeschossen: Den Sony + Heco Vogue 510 fuer zusammen 330 inkl. Versand.

Oder sollte ich lieber nur den Receiver nehmen und ein guenstigeres Magnat set kaufen, welches gleiches leistet?

@zonelord

Eltax kenne ich nicht weiter. Wird aber sicherlich nicht schlechter sein. Die Unterschiede in der Klasse sind da eher sehr gering. Von den PJ würde ich ehre abraten. Mir absolut unbekannt!
Das Magnat Accura ist rein optisch (nur silber, etwas größerer SW) und technisch nahezu identisch wie das Magnat Cubus-Set. Bei Magnat liegst du in der Klasse schon richtig!
Meine Vater hatte mal das Magnat-Toppas 5.1. Set.
Siehe; www.zarsen.de/index....4915&cat=375&t=gt579

Das fand ich für den Preis gar nicht so schlecht. Wurde auch glaube in einem Test in seiner Preisklasse, Testsieger. Kostet bei Zarsen aber 159€. Bei Ebay bekommst das bestimmt günstiger.

Das Heco ist auch sicherlich auch O.K. Der Center ist auch
etwas größer als die Satelliten. Das ist gut. Bis jetzt mein
Favorit, von deinen mir gezeigten.
Im Übrigen, da ich es gerade bei Hirsch-Ille gesehen habe.
Das Magnat-THX-Select für ca. 900€, solltest du dir mal vormerken. Ein richtig gutes Surroundset (UVP 2000€) in der
Preisklasse. Steht auch in der AUDIO ganz weit vorn. Hatte
mal den Center davon und war überrascht wie guut der war.
Bei HERR DER RINGE- DIE GEFÄHRTEN gibt es eine Szene, wo
Bilbo Gandalf in seinem Haus empfängt und im Hintergrund
ganz leise etwas vor sich hin brabbelt. Mit dem Center konnte man das echt verstehen!! Richtig gutes Teil gewesen!
Habe ihn aufgrund der Optik verkauft. Wollte halt den passenden Sony Center haben...
Der Magnat Center war klanglich dunkel kräftig und warm. Stimmen waren dadurch sehr verständlich! Perfekt für das Heimkino!! Auch im Musikbetrieb für den Preis überzeugend gewesen!
Würde sagen dieses Magnat-THX-Regalboxen-Set schlägt gar das Canton-LE-Set mit Standboxen (ab.ca. 750€) als Front!
Auch aufgrund des kräftigen Subwoofers.
Bei Ebay wirst du das Magnat-Set auch günstiger ersteigern können. Ist halt von der Optik nicht so der Renner, dafür klanglich top! Ebenfalls wichtig, damit Regalboxen richtig gut klingen, benötigen sie passende LS-Ständer. Die kosten halt auch noch einmal was...

Gruß, Marcel!

Jut, soweit schonmal wieder ein Zwischen-danke

Also kann man sagen, bei Surround sets von Marken herstellern, bei denen der Center einw enig groeßer ist als die Satelliten, kann man im Grunde nichts groß falsche machen? Weil dann werde ich gleich mal ne kleine Tour um die Oertlichen Haendler machen und schauen, ob die was zum Abverkauf in der Klasse haben, vll liegt ja auch der Besagte SOny Receiver dazwischen, dann koennte man Versand sparen *smile*

Hab jetzt mal bei den oertlichen Haendlern hoeren lassen was so Preissmaessig drin ist: Nichts kommt nur annaehernd an die Preise ausm Net ran .. egal wie gut das Angeobt ist.

Jetzt ist nur noch die Frage zu klaeren, zu dem Receiver von Sony bei Hirsch & Ille das Magnat System fuer 77 € oder das Heco fuer 96 zu nemen? Pro/Contra ...

Leider stimmt das Bild von dem Heco System nicht, hier ist der Center Ebenfalls Baugleich mit nem Satelliten .. waer da es vielleicht auch guenstig dann das Magnat sys zu nehmen und vielleicht einen guenstigen einzelnen center zu nehmen, oder wirft der das System ausm Concept?

In der gleichen Preisklasse liegt auch das Teufel Concept E, das ist allerdings meiner MEinung nach eher fuer den PC ausgelegt als fuer einen Verstaerker, was hinzu kommt: Irgendwie sagt mir teufel ja nicht besonder so zu ...

Warum ist die Boxenwahl so schwierig?? ;(

@zonelord

Na ja, falsch machen kann man immer etwas. Aber in der Regel ist das schon besser, wenn der Center nicht zu klein! geraten ist (Meine Front-LS sind auch größer als der Center- klappt trotzdem wunderbar).
An sich ist das gar keine so verkehrte Idee mit dem Extra-Center.
Aber;
1. Solltest du evtl. deine Anlage darauf abstimmen, da er sonst deine Satellitenfront übertönen kann. Was aber problemlos über die LS- und Lautstärke-Einstellung der Anlage ist. Auch ich habe den Magnat-THX-Select-Center auch noch eine Weile mit dem Magnat Cubus-Satelliten-Set betrieben. Klappte problemlos!
2. Damit du nicht wieder unnötig Geld ausgibst, solltest du falls du dir einen Extra-Center kaufen willst, schon darauf
achten, dass er aus der selben Serie ist, wie dein geplantes
LS-Set. Planen ist aber nicht immer so einfach und es klappt ja nicht immer, den Center dann wieder Gewinnbringend zu verkaufen

Gruß, Marcel!

Also ich habe mir jetzt mehr als ein DUtzend Meinungen und diverse Tests durchgelsen was das Heco Set betrifft und habe durchschlagen immer nur sehr gutes gelesen. Anscheinend laesst es in der Preisklasse keine Wuensche offen und ich denke ich werde jetzt mal bei Hirsch & Ille durchklingeln ob die das, wenn ichs jetzt bestellen wuerde, noch heute rausschicken wuerde *hoffnungsvollschau* klar kommts auf n Tag nicht an aber man kennts ja selbst ...

Habe zwar selbst nicchts negatives ueber das von Hirsch & Ille angeboten Magnat Set gefunden, aber ich denke mal das die 20 € mehr ihren Sinn haben, ausserdem habe ich shclechte Erfahrungen mit Magnat gemacht, was den Car Hifi Bereich angeht .... wo ich etwas mehr gemacht habe :p

Soweit ers einmal ein kraeftiges Dankeschoen an dich fuer die gute Beratung, melde mich dann soweit alles da ist.

Abschließende Frage: Was ist ein fairer Preis/m was die 2,5er Kabel angeht fuer die Laustprecher
Bei den Chinches, vergoldet, soweit ok. Wie muss die Aschirrmung beschaffen sein?

So long

Falko

Update:

Es ist vollbracht, Bestellung ist raus und do, spätestesn Freitag sollte das Paket hier auflaufen *vorfreude*

Abschirmung bei Cinch ist kein MUSS. Kann lediglich helfen, falls Du wirklich Störeinstreuungen feststellen solltest - ansonsten beruhigt's halt etwas...

2,5m²-Kabel bekommst Du am günstigsten (fairer Preis und Verarbeitung genauso gut wie Öhlbachkabel für um die 2-3 Euro/Meter) hier:

50m:

http://tinyurl.com/5bwnc


25m:

http://tinyurl.com/4n3z3

10m:

http://tinyurl.com/44son

Bei Reichelt gibt's auch Cinch-Kabel; z. B.:

http://tinyurl.com/6nm3t

Danke fuer die Links, jetzt weiss ich was ich genau brauche

Das ist wahrscheinlich shcon die guenstigste Loesung des ganzen oder geht das noch guenstiger, ohne aus "qualitaet" verzichten zu muessen?

-=shadow=- schrieb:

Hallo ! Als Lautsprecher würde ich klar die Teufel CEM (200€)oder das Teufel CE (100€) empfehlen, da kann man nichts falsch machen.

Kannst du mir bitte sagen wo's die gibt,hab bei geizhals.at nichts gefunden.

bei www.teufel.de ; ist Direktvertrieb, die bekommst Du in keinem Laden und auch nicht irgendwo anders im Netz (außer vielleicht auf Ebay).

Teufel hat gerade ein paar Probleme mit überhitzenden Aktivsubs, lese dich hier mal ein wenig ein und dann überlege ob du die Teile wirklich kaufen willst.

Denn ein 400€ System was sich 1 mal die Stunden abschaltet ich weiß nicht.
Na zumindest kannst du es testen und wenn es bei dir auch eintritt würde ich den Kram zurückschicken!

Die Probleme vo Teufel sind mir bekannt, allerdings weiss ich nicht worueber ihr grade diskutiert. Boxen Set und Receiver stehen schon fest und sind bestellt, wie weiter oben zu lesen ist

Abgesehen davon staende auch noch meine natuerliche Abneigung gegen Teufel dem Kaufentscheid im Wege *smile*

Ich war grad am ueberlegen wie ich wohl am besten meinen ganzen Krempel an den Receiver anschließe, und muesste drei vom rechner kommende 3,5 klinkenanschluesse auf 6 chinch bruecken und dann zum receiver .. meienr meinung nach ne scheiss methode.

Mir ist aufgefallen das ich damals mit dem superteuren Mainboard ne gute Wahl getroffen habe, es hat einen optischen 6.1 Ausgang *froi*

Bei Reichelt gibts passende Kabel fuer ca. 6 euro/5m ... also optische ... da kann man nichts falsch machen oder?

ebenfalls werd ich dann nen 50er Ring 2,5mm² Boxenkabel dazubestellen .... wollte alles heute Abend erledigen und waere noch fuer eine schnelle Zu/Absage dankbar

Danke im voraus

Falko

Edit:

Da ich keine Rueckmeldung erhielt und auch nichts falsch bestellen will, hab ich erstmal abgewartet.

Neue Fragen haben sich aufgeworfen: Am rechner ist n Digitaler Ausgang, am Receiver der Eingang, aber welche Groeße denn ... gut messen. Aber was? Den Kabelquerschnitt?

Es stehen zur Auswahl 2,2 mm und 5mm Tolsink stecker ... welcher ist der richtige? Bei Sony auffer HP steht nichts, in meiner MB Anleitung auch nicht ;(