Pioneer LX-76 oder LX-86 - welchen soll ich kaufen?

@Testius

Den Grund wirsd du nicht finden, weil es diesen nicht gibt. Nimm den 76er oder den 56er!

Dann ladet euch mal die BDA runter und schaut da rein, diese ist normal für beide Modelle geschrieben und dort kann man sehr leicht rausfinden was der große im Vergleich zum kleinen hat. Vorher war es halt die Fernbedienung die den Aufpreis rechtfertigt, aber seit den neuen Modellen fällt die auch weg was ich nicht verstehen kann. Bei meinem ist es noch die FullBand Phasecontrol was der kleine nicht hatte.

Also mein 75 (1100€ ) hat auf full band Phase Control und die bessere Fernbedienung beim LX 85 hat den mehrpreis auch nicht so ganz gerechtfertigt würde ich meinen.
Ich bin nach wie vor der meinung das ein Vorjahres Model reichen sollte wenn man nicht unbedingt auf AV Control 2012 scharf ist und deswegen habe ich auch zum LX 75 gegriffen der mehr Mehrpreis für den 85 war für mich immer noch zu groß von den neuen Geräten ganz abgesehen dann lieber das Geld sparen und noch ne woche Urlaub auf malle

EDIT
Hab gerade mal nach gesehen und der preisunterschied von LX85 zu LX86 beträgt momentan 1200€ und mit dem Geld kann man so machnches anstellen z.b. Neue Felgen, Urlaub, neuer Fernseher, diverse Möbel, High End Gaming PC,.........

Bist du dir das sicher das du nicht PhaseControl hast und nicht FullBand Phasecontrol? So war es zumindest beim 73/83 er noch.

@sepp1303

Klar das bessere PL-Verhältnis der beiden Flagschiffe hat natürlich der 75er. Bei Saturn Dortmund vor kurzem für 999,00 - ich war kurz davor den zu kaufen. Aber der günstige Preis bei Saturn HH für den SC 2022 haben dann letztlich den Ausschlag gegeben den 2022 zu nehmen.

Ich hab full band phase control. aber ist der 75 nicht besser von der ausstattung als der 2022 bin gerade unterwegs und kann schlecht vergleichen aber ich werd heute nachmittag mal gucken.

Der 75er ist natürlich besser von der Ausstattung. Der SC2022 ist aus der 2012 Modellreihe (Nachfolger des VSX 2021) und der erste 7.1 Receiver mit ClassD Endstufen.

Dann hat sich das mit der FullBand Phasecontrol geändert bei den 75/85er Modellen.

Habe gerade mal auf der Pioneer-HP den Vergleich zwischen 86iger und 76iger angeworfen: alles was der 86iger an diversen Phase Controll zu bieten hat, hat der 76iger auch.

Also ich tendiere dazu das der 86er deutlich mehr kostet, weil er die THX Ultra2 Zertifizierung hat. Das Spiegelt sich nicht an der kurzfristigen maximal Belastung sondern eher auf den dauerhaften Betrieb am oberen Level wieder. Deswegen könnte ich mir vorstellen dass das Innenleben dementsprechend ausgestattet sein muss.

Ich weis auch nicht, aber wenn ich schon soviel Geld investiere dann gleich zum großen greifen. Ist meine Meinung, das Ding hat man doch Jahre und wechselt nicht so schnell.

AndreasBloechl schrieb:

Ich weis auch nicht, aber wenn ich schon soviel Geld investiere dann gleich zum großen greifen. Ist meine Meinung, das Ding hat man doch Jahre und wechselt nicht so schnell.

Auch wenn man in nicht braucht und er an dem vorhandenen Equipment keinen Mehrwert bringt

Ja schon aber Mehrwert denke ich hat ja der große immer, zumindest war es immer so das die Fernbedienung schon mal viel an Mehrwert brachte. Aber das scheint Vergangenheit zu sein.

Bei der Überpower der LXs braucht die 10W mehr Leistung des 86ers nur die ganz Verwegenen unter uns
Im Ernst - scheissegal. Hinzu kommt noch eine Infrarotschnittstelle, also kann der Pio 86 im geschlossenen Regal per Fb bedient werden, der 76 nicht.
Ganz klar. 76, selten war es so einfach Geld zu sparen. Akustisch ist absoluter Gleichstand! Hatte den 75 und habe beide gehört!

Grüße

also ich kann mir ja nicht das Schmunzeln verkneifen, wenn sich Leute erst Heco Celan kaufen und sich dann den Kopf zerbrechen, ob nun ein AVR für 2600€ oder 2000€ dazu passt.

Das ist so, ob man sich bei einem Golf Diesel darüber streitet, ob nun nun ZR (>240km/h) oder W (270km/h) Reifen besser sind

Entweder nur das große Modell hat bestimmte Eigenschaften die man unbedingt haben will, oder man legt Wert auf den Klang. Bei letzterem bin ich mir aber ziemlich sicher, dass ein 1000€ AVR und das gesparte Geld in bessere LS investiert, die wesentlich bessere Wahl gewesen wäre!

So dachte ich aber auch immer. Nur wenn man sich wieder überlegt, Leistung kann man nicht genug haben vor allem bei Mehrkanal nicht. Ich habe 4 Karats und den Karat Center angeschlossen und bereue den Griff zum großen Modell nicht, auch wenns vielleicht das kleinere getan hätte.

Rational betrachtet- und mal ehrlich- was hat der Kauf eines AV-Receivers (vor allem alle 1-2 Jahre wieder), mit rationalen Überlegungen zu tun? - dürfte man kein Spitzenmodell und schon gar nicht zur Markteinführung kaufen.

Die großen uns suggerierten Unterschiede, gerade im Hochpreissegment, liegen eben vor allem im Preis. Die Gerät der "unteren Klassen" werden durch mehr oder weiger geschickt gewähltes Abspecken, an Features oder Anschlussmöglichkeiten, im Markt positioniert. Die Hardware unterscheidet sich wenig, wenn überhaupt.
Gutes Beispiel ist z.B. die Klangoptimierung der Air- Studios, was sagt das eigentlich?

zitat
"Darüber hinaus wurden die Modelle SC-LX85 und SC-LX75 durch die weltberühmten AIR Studios als Monitore zertifiziert. Die Ingenieure der AIR Studios waren an der Abstimmung dieser Mehrkanal-Receiver beteiligt, um sicherzustellen, dass der Studioklang so originalgetreu wie möglich reproduziert wird."

Für mich so aussagekräftig wie ein X-beliebiges BIO-Siegel.

Letztlich werden die meisten Kaufentscheidungen im Bereich der Hobby- Freizeitgestaltung, aus dem Bauch heraus getroffen, hier sind meist Optik, Haptik und Preis entscheidend.

Genau in dieses Horn stoßen übrigen die meisten Print-Testmagazine, die durch den Aufbau ihrer "Tests", selten etwas ernsthaft kritisieren, bzw. Schönfärberei betreiben. Oder anders ausgedrückt, niemanden seine Kaufentscheidung im nachhinein madig machen. Wer wollte schon gerne lesen das, in einem von ihm bezahlten Magazin, die teure Anschaffung XY, ernsthaft kritisiert wird, bzw. im Test schlecht abschneidet. Diese Magazine (auch online) bedienen häufig den- "ich rechtfertige meinen Kauf Markt", nicht mehr und nicht weniger.

AV-Receiver werden noch immer nach Gewicht, Optik und Größe verkauft, einfach weil der Kunde es will. Bolidenfeeling ist abhängig von (Gehäusegröße, Material, Gewicht), dabei könnten heutige Receiver mit Sicherheit kleiner sein, wenn ich mir ansehe was Pioneer und andere Hersteller an Luft in seinen Gehäusen liefert.

Der Ansatz von Mickey_Mouse ist sicher der richtige. Aber Lautsprecher sind viel zu langweilig, als das man sie ständig wechselt- obwohl ihr Einfluss auf den Klang unbestritten erheblich ist.

Was die Leistung betrifft, auch hier kann man durch Auswahl der LS (Wirkungsgrad) erheblich mehr beeinflussen, als durch 10W höhere Ausgangsleistung.

Ja im Endeffekt hat du ja recht. Bei mir war es halt auch die bessere Fernbedienung die den Ausschlag geben hat. Das ist aber jetzt leider nicht mehr so das es da einen Unterschied gibt. Von daher ist es eine extra Überlegung schon wert.

Hallo Leute ,ich habe mir heute etwas Zeit genommen um mich inspirieren zu lassen. Ich habe mir den 85'er und den 76'er im direkten Vergleich angehört....d.h. Beide gleich verkabelt,gleicher Zuspieler ,jeweils neu eingepegelt durch Mcacc und los ging es BR rein... filmsequenz ebenfalls im direktvergleich....zuerst der 85'er ....sehr gut und präziese an den B&W. ...aber nicht unbedingt so überzeugend,dass ich meinen AX2 (natürlich nicht meineTeufel System8) sofort in die Bucht stellen würde. Spaßfaktor auf jeden fall gegeben.....nun der neue 76'er..... .......Wow ,wesentlich detailreicher unwahrscheinlich direkt und schnell.....gewaltig trifft es glaube ich.....langsam kam das Grinsen ......Spaß pur.....hätte ich nicht so erwartet, aber so im Vergleich wurde ich überzeugt....also wenn jemand Interesse an einem gepflegten ax 2 bitte melden dann werde ich schnell verschicken und dann zuschlagen....der Preis der mir angeboten wurde war mit 1899€ plus iPad 3 auch absolut okay ,denke ich.....also euch noch viel Spaß beim testen.....dies mein kurzer Eindruck der beiden Spaßmacher

Also da bist du aber der einzige der da soviel Unterschiede raushören kann von einem Modell zum anderen. Ich kenne viele hier die immer wieder das neue Testen aber unser Carsten hat sogar vom 82er auf den 85er gewechselt und kann das nicht so bestätigen. Aber egal wichtig das er dir taugt und du glücklich wirst damit. Viel Freunde wünsch ich dir mit deinem neuen auf alle Fälle.

Naja es war der "alte 85'er" und....... es war nicht nur ein marginaler Unterschied ,sondern wirklich mehr....denn ich habe vorher mit dem Gedanken gespielt den etwas älteren sprich den 85'er zu nehmen bezüglich des Preisvorteils zum neuen 86'er und da der 76'er genau soviel wie der lx 85 kosten sollte hab ich verglichen ....und dazu noch das iPad ist so gesehen dann preislich attraktiver das iPad geht dann in die Bucht und verschafft mir dann einen ordentlichen Rabatt

Hättest aber beim alten 85er noch die gute FB dabei, nicht zu vergessen. Die wurde erst beim 86er weg gelassen soviel ich weis.

......hab ne Harmonie One ,also nicht wichtig für mich.....

Also ich will das sehen was auf dem Display vom AVR steht und das ist mit der Harmony nicht möglich oder?

[/b]Was soll ich sagen....der 76'er macht mich glücklich das Teil in Kombination mit dem teufel System 8 ist der Oberhammer... da ich nun auch meinen epson tw6100w bekommen habe, erlebe ich gerade alle Filme neu...nie da gewesene Details ....der Sound ist überwältigend ....mein ax2 war schon nicht ohne ,aber das ist nochmal ein Zugewinn an Dynamik und Genauigkeit ,das es einfach nur Spaß macht....Heimkino vom allerfeinsten....und die Steuerung vom iPad aus ist ne witzige Geschichte....naja ein wenig Spielerei für große Jungs halt was die restliche und teilweise bemängelte Bedienung angeht, kann ich nicht von kompliziert reden, mag aber auch daran liegen das ich seit Jahren durch den ax2 damit vertraut bin.
Also von mir gibt es eine klare Kauf Empfehlung ....ich war schon beim probehören mit den B&W s begeistert ....aber meine teufel haben dies noch um ein Vielfaches getoppt