Bitte um Hilfe bei Lautsprecherauswahl (mit Skizze)

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himax01
Neuling
#1 erstellt: 22. Okt 2012, 20:04
Hallo Leute!

Nachdem ich seit längerer Zeit unzählige Foren durchgeackert habe und da zumeist auf dieses hier gestoßen bin, hab ich mich nun, auch weil hier soweit ich es als absoluter Laie und Neuling beurteilen kann, jede Menge kompetente User gibt, hier angemeldet und hoffe das mir jemand weiterhelfen kann.

Nun zu meinem Anliegen:

Ich möchte für mein Wohnzimmer (Skizze angehängt) ein neues Heimkino- System.
Es soll vor allem für Musik geeignet sein.
60% Film 40% Musik

DSC02256
DSC02254
DSC02255


Derzeit besitze ich ein Samsung System mit dem ich, nachdem ich bereits JBL´s bei einem Freund hören konnte, nicht mehr zufrieden bin.Näheres brauche ich dazu glaube ich nicht beschreiben!?

Nun bin ich am überlegen ob nicht Nubert passen würde und wenn ja, welche.
Vom Klang hätte ich gerne klare, satte Töne wie sie bei Nubert angeblich sein sollen.unter gewissen umständen möchte ich auch einen qualitativ hochwertigen Bass. Standboxen evt. Ich hoffe meine Ansprüche sind nicht zu hoch.
Natürlich bin ich nicht auf Nubert fixiert.

Vom Preis rechne ich mit momentan mit 1500- 2000 Euronen.

Kann mir da jemand helfen?
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 22. Okt 2012, 21:18
Hi,

1 Problem ist das du kaum Platz für Standlautsprecher vorn hast wie auf deinen bildern zusehen.

Daher eher vernünftige Regal Lautsprecher vorn und hinten und Center und nen Sub.

Bei Nubert würde ich folgende Varianten empfehlen :

Nuline 32 mal 4

Nuline CS 42 mal 1

Nuline Sub AW 560

Das Set liegt bei etwa 1900.- €


Alternativ Canton

CANTON GLE 430.2 mal 4

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/GLE_430_2_2.html

CANTON GLE 455.2

http://www.guenstige...LE_455_2_Center.html

CANTON SUB 8

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Canton/SUB_8.html


HECO

http://www.heco-audi...e2674e986c91b6e19ba2

HECO MUSIKCOLORS 100 mal 4

http://www.guenstige...usic_Colors_100.html

HECO MUSIK COLORS CENTER 80

gibt es auch in Weiss

http://www.elektrowe...0--piano-black-.html

Als Sub

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Heco/Aleva_Sub_25A.html

Schaue dir bitte auch die Alternativen mal an

himax01
Neuling
#3 erstellt: 22. Okt 2012, 21:55
Hallo,

danke dir erstmal für die ausführliche empfehlung!
die größe des raumes ist zum glück also nicht problematisch zu sein

Von heco und canton konnte ich keine beschreibung klangbild finden.
optisch sagen mir alle prinzipiell zu.
Habe leider keine möglichkeit mir eine der drei marken mal selbst anzuhören!
Zu welchem system würdest du mir raten bzw.
welches würde am besten in meinen raum und überhauptpassen (klanglich)?
Vielleicht ist es leichter wenn man meinen Musikgeschmack kennt: Ich höre gerne Within Temptation, Evanescence, Lacuna Coil, Metallica usw.

Gruß
Andreas


[Beitrag von himax01 am 22. Okt 2012, 22:01 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#4 erstellt: 22. Okt 2012, 21:56
Heco bezeichnen die meisten als warm
Blein
Inventar
#5 erstellt: 22. Okt 2012, 23:28
Hallo Andreas

Ich persönlich !!!!!!!!!!!!!!!! würde bei Deinem Musikgeschmack eher einen warmen Klang bevorzugen. Mit einem schönen weichen Bassbereich.


Habe leider keine möglichkeit mir eine der drei marken mal selbst anzuhören!


Hast Du keine Hifi Händler in der Nähe??? Noch nicht mal die Bödelmärkte oder Saturn??


[Beitrag von Blein am 22. Okt 2012, 23:30 bearbeitet]
Helve
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Okt 2012, 00:14
Mit den bereits empfohlenen Sets machst du sicherlich mit keinem was falsch, haben alle ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis und eine gewisse Wertigkeit.
Aber dir muss klar sein, dass bei einem LS Kauf immer der persönliche Geschmack getroffen werden soll, von daher ist es prinzipiell unklug ungehört sowie überstürzt zu kaufen.

Und selbst wenn auch bei einem Händler der Vorführraum etwas anders ausgelegt ist als dein WZ, lässt sich trotzdem beurteilen, ob das was du hörst deinen Geschmack eher trifft oder eben nicht. Bedenke, Lautsprecher tauscht man zumeist nicht jährlich. Man investiert einmal und möchte sich daran dann jahrelang erfreuen können. Nur jene mit ausreichend Budget und immer auf der Suche nach noch MEHR leisten sich den Luxus der Serientauscherei.

Vielleicht gibt es ja auch den ein oder anderen kleineren Händler in deiner Nähe, der z.B. Kommissionsware von Stammkunden hat, da könnte sich ein Vorbeischauen lohnen. Soll heißen, mit etwas Glück findest du dort LS, die aus einer „besseren“ Liga stammen und zu einem sehr guten Preis zu haben sind.

Die Lautsprecher sind die wichtigste Kette einer Anlage, das wird leider oftmals unterschätzt.

Korrigiert mich, wenn ich mich irre.
Moe78
Inventar
#7 erstellt: 23. Okt 2012, 01:06
Also anhören solltest du dir mindestens 3 Alternativen. Ich werfe noch die Dali Zensor 1 ins Rennen.
Der Subwoofer muss aber nicht rechts in der Ecke neben dem Lowboard stehen, oder?
Helve
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Okt 2012, 01:20

Der Subwoofer muss aber nicht rechts in der Ecke neben dem Lowboard stehen, oder?


Das ist mit bei der Skizze auch gleich ins Auge gestochen. Sehr suboptimale Postion in der Ecke

Links im Bild Fensterfont/Terassentür?
himax01
Neuling
#9 erstellt: 23. Okt 2012, 14:05
Hy,

@Plein
Komme aus Österreich und in meiner nähe gibt es den blödl- und planetenmarkt
bose möchte ich nicht, somit habe ich die, des ersteren lagernden LS vorerst zur Auswahl.

war nun einige Stunden unterwegs um mir ein paar LS Probe zu hören.
Gefunden habe ich Klipsch, Jamo und Elac.
Heco und Canton hatte niemand lagernd.

Nun zu meinen Eindrücken:

Für meinen Geschmack sind die Jamo zu weich, sprich die Höhen wirken für mich zu dumpf.
Klipsch ist da schon besser, jedenfalls glaube ich das auch hier der Bass im Fokus liegt, vorausgesetzt das ist nicht nur eine Receivereinstellung.

Die Elac hingegen passen mir ganz gut. Ich finde die Töne (die hatten Klassik heute im Programm) besonders in Mittel- und Hochtonbereich ausgewogen und nicht schrill- kann dies aber nur anhand der Musik beurteilen die sie dort hatten.
Ich könnte mir vorstellen das diese besonders realistisch im 5.1 Bereich und musikalisch die Frauenstimmen gut wiedergeben.


Dies soll nur vermitteln welches Klangbild mir persönlich passen würde.
Was meint ihr dazu?

Bevor ichs vergessen:
Mein jetziges Samsung -System hat einen AV-Receiver den ich dann ebenfalls austauschen möchte. Soll heißen ich kaufe mir zuerst die Boxen und anschließend den Receiver dazu, ist das empfehlenswert?
Nur so nebenbei: man hat mir Harman-Kardon AVR 265/230 empfohlen?

@Elve u. Moe78

Dali Zensor gibs bei mir leider nicht zum Probehören.

Hier die 4. Seite meines WZ´s.
Hätte alternativ auch hier Platz den Sub unterzukriegen.
Mein jetziger ist passiv und dachte der passt optimal dorthin.
Vielleicht könnt ihr mir sagen welcher Standort besser geeignet wäre.

DSC02259



Gruß
Andreas


[Beitrag von himax01 am 23. Okt 2012, 14:05 bearbeitet]
sk223
Inventar
#10 erstellt: 23. Okt 2012, 20:14
Falls du den Sub deiner jetzigen Samsunganlage meinst, würde ich jetzt mal behaupten, den kannst du nicht mehr verwenden.
Ich vermute der hängt über LS-Kabel am Reciever?
Dann ist er nicht mehr verwendbar mit eienem neuen AVR.

Stefan
Helve
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Okt 2012, 20:58

Komme aus Österreich und in meiner nähe gibt es den blödl- und planetenmarkt


In Wien hätt ich einen ELAC Geheimtipp für dich.


Ich selbst nutze Elac LS für Musik u. HK schon sehr lange zeit. Diese LS sind für sowohl als auch geeignet.
Welches Modell hast du denn Probe gehört?


Nur so nebenbei: man hat mir Harman-Kardon AVR 265/230 empfohlen?

Kenne kaum Harman Prudukte. Aus eigener Erfahrung kann ich dir nur sagen Onkyo, Denon und NAD (sowie Cambridge und Arcam - sind musikalischer aber auch teurer) harmonieren wunderbar.

Vorteil wäre sicher, wenn du deinen zukünftigen AVR direkt im Geschäft samt den LS mal probehören könntest.


Mein jetziges Samsung -System hat einen AV-Receiver den ich dann ebenfalls austauschen möchte. Soll heißen ich kaufe mir zuerst die Boxen und anschließend den Receiver dazu, ist das empfehlenswert?

Denk die LS werdens eher überleben als das Samsung System (reine Spekulation)


Vielleicht könnt ihr mir sagen welcher Standort besser geeignet wäre.


Links neben dem Regal wäre der Sub besser aufgehoben. Er könnte dort freier stehen, viell. auch ein wenig diagonal in den Raum hinein angewinkelt.

Passivsub...hmm...hoffentlich hat der auuch Hochpegelausgänge und nicht nur -eingänge?

Gruß
Helve
Blein
Inventar
#12 erstellt: 23. Okt 2012, 21:45
Vielleicht wohnst Du ja auch bei diesem Händler in der Nähe.

Auf jedenfall könnte die ASW Cantius noch eine Alternative darstellen

http://www.asw-lautsprecher.at/
himax01
Neuling
#13 erstellt: 24. Okt 2012, 12:26
@sk223


Ich vermute der hängt über LS-Kabel am Reciever?

jep genau, sollte ich mich jedoch letztlich für Regalboxen entscheiden die mittenlastig sind, muss ich mir anschließen überlegen welchen, um Eventualitäten vorzubeugen.


In Wien hätt ich einen ELAC Geheimtipp für dich.


Ich bin ganz Ohr!
Bin zwar aus Kärnten, werde aber ca Ende November ohnehin nach Wien fahren, würde also ganz gut passen!


Ich selbst nutze Elac LS für Musik u. HK schon sehr lange zeit.

Habe ja gelesen das diese auch für meine Musikrichtung gut geeignet sein sollen.Da du die ja schon lange hast nehme ich an du bist sehr zufrieden damit?!


Welches Modell hast du denn Probe gehört?


Ich glaube es war die 147 oder 148er Type. Beim MM um 499 pro Stk. jedenfalls ein Standlautsprecher der wegen Platzmangel leider nicht in Frage kommt.


Denk die LS werdens eher überleben als das Samsung System (reine Spekulation)


Ich hoffe mal!


Links neben dem Regal wäre der Sub besser aufgehoben. Er könnte dort freier stehen, viell. auch ein wenig diagonal in den Raum hinein angewinkelt.


Hier habe ich insofern das Problem, dass da die Balkontüre ist, würde also im Weg stehen. Wie sieht es neben der Couch aus?
Blöde Idee aber meine Couch hat einen Hohlraum, kann mit einem Reisverschluss aufmachen.... und ja ich meine es ernst!


Passivsub...hmm...hoffentlich hat der auuch Hochpegelausgänge und nicht nur -eingänge?


Bin froh das er 2 Kabelklemmen für den Eingang hat!


Auf jedenfall könnte die ASW Cantius noch eine Alternative darstellen.


Hab mich mal informiert und dabei eigentlich nichts negatives gelesen.
Salzburg wäre zum Probehören auch nicht sooo weit weg.
Wie ist deine Erfahrung damit?Evt. auch mit meiniger Musikrichtung?

Gruß
Andreas


[Beitrag von himax01 am 24. Okt 2012, 16:30 bearbeitet]
himax01
Neuling
#14 erstellt: 24. Okt 2012, 16:42
Update:

war wieder mal beim MM!

Hatte die möglichkeit "the day that never comes" von metallica zu hören.
folgende Eindrücke:

mit dem oben beschriebenen ELAC System Gitarre, Höhen und Bass alles perfekt.
Das gesungene war jedoch nicht besonders Kraftvoll (dynamik?) bzw. klang etwas dünn.
Deshalb haben wir den Sub noch dazuschaltet dies hatte aber keine auswirkung- man konnte den Sub und die LS akkustisch getrennt wahrnehmen, was ja nicht so sein soll.
könnte man das mit den AVR hinbekommen?

die Klipsch hingegen hatten mehr Wums, wahrscheinlich auch wegen dem Resonanzkörper, da kommen mir allerdings die höhen zu kurz bzw. sind die meiner Meinung nach etwas verzerrt/verfälscht.

gibs da was dazwischen (ASW,Nubert,Canton oder Dali zensor vielleicht?) bzw. welche könnte man am ehesten so einstellen?

Ich weiss ich bin ein schwieriger Fall! Sorry!
Bin allerdings guter Dinge das wir das noch hinbekommen!


[Beitrag von himax01 am 24. Okt 2012, 16:46 bearbeitet]
Helve
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Okt 2012, 17:49

Bin zwar aus Kärnten, werde aber ca Ende November ohnehin nach Wien fahren, würde also ganz gut passen!


Hier mal die HP:
Felix Durdik
Zusatzinfos kommen per PM.


Da du die ja schon lange hast nehme ich an du bist sehr zufrieden damit?!

Ich bin mehr äußerst zufrieden, wobei ich mich in einem anderen Preissegment rumtreibe. Aber auf jeden Fall kann dir sagen das Elac die LS nicht auf eine bestimmte Musikrichtung zuschnitzt. Diese LS sind Allrounder, deren Sound einfach Spaß und Freude macht.


Ich glaube es war die 147 oder 148er Type. Beim MM um 499 pro Stk. jedenfalls ein Standlautsprecher der wegen Platzmangel leider nicht in Frage kommt.

In deinem Fall würd ich ohnehin zu Sub-Satelliten-System greifen.


Hier habe ich insofern das Problem, dass da die Balkontüre ist, würde also im Weg stehen. Wie sieht es neben der Couch aus?

Kann funktionieren oder auch nicht. Du wirst mit der Aufstellung wohl experimentieren müssen. Die Idealaufstellung für den Sub findest du durch herumschieben. Positioniere den Sub mal dort, wo er dir am besten hinpassen würde. Dann gehe durch den Raum und schau ob du ihn überall gleich laut hören kannst. Passt das auf Anhieb (was eher selten geschieht) dann hast du gewonnen. Ansonsten schieben, gehen, hören. Wenn du keine ideale Pos. findest und sich nix mehr verschieben lässt, dann musst du halt einen Kompromiss in Kauf nehmen. Als Faustregel gilt 1/3 der Raumlänge um nur wenige Moden anzureizen.
Eine maßstabsgetreue Skizze der Draufsicht samt Möbel und Masse wäre vielleicht ganz hilfreich ;-)


Bin froh das er 2 Kabelklemmen für den Eingang hat!

Dann hast du beim AVR Tausch ein Problem, da moderne Receiver nur einen(zwei) Vorverstärkerausgang anbieten. Ohne Hochpegelausgänge am Sub kannst du diesen an einem neuen AVR nicht ohne Weiteres einbinden. Dann würdest du eine separate Mono-Endstufe benötigen. Ich würd dir aber zu einem neuen aktiven Sub raten, wenn du den AVR wechselt.


gibs da was dazwischen (ASW,Nubert,Canton oder Dali zensor vielleicht?) bzw. welche könnte man am ehesten so einstellen?

z.B.: Quadral bieten ebenfalls Regallautsprecher


mit dem oben beschriebenen ELAC System Gitarre, Höhen und Bass alles perfekt.
Das gesungene war jedoch nicht besonders Kraftvoll (dynamik?) bzw. klang etwas dünn.
Deshalb haben wir den Sub noch dazuschaltet dies hatte aber keine auswirkung- man konnte den Sub und die LS akkustisch getrennt wahrnehmen, was ja nicht so sein soll.
könnte man das mit den AVR hinbekommen?

Das Gesamtpaket kann nur stimmig sein wenn Zuspielgerät (CD/DVD/BD), AV-Receiver/Verstärker und LS aufeinander abgestimmt ausgewählt werden. Um das Bestmöglich zu einem bestimmten Preis zustammenstellen, benötigt es viel Erfahrung und Gespür, dass ein MM-Mitarbeiter meiner Meinung nach nicht hat. Vielleicht gibts ja den ein oder anderen Kompetenten, mir ist noch keiner übern Weg gelaufen

Gruß
Helve
Blein
Inventar
#16 erstellt: 24. Okt 2012, 21:25
Hallo himax01


Ich weiss ich bin ein schwieriger Fall! Sorry!


Ach da gibt es bestimmt schlimmeres


Wie ist deine Erfahrung damit?Evt. auch mit meiniger Musikrichtung?


Also meine Fronts (Cantius V) habe ich jetzt seit 12 Jahren und sie klingen für mich immer noch Beeindruckend. Hatte dann das ganze Set aufgerüstet auf 5.1 (Einzelheiten stehen in der Signatur und Bilder sind in der Galerie( Hier mal ein Link dahin

http://www.hifi-forum.de/bild/asw_9973.html

http://www.hifi-forum.de/bild/pana05v559_128806.html

Hatte auch sehr lange überlegt ob ich mir einen Sub hole da die Cantuis sehr tief spielen kann.
Höre Musiktechnisch eigentlich alles. Meistens zwar die Charts aber es kann auch mal sein das ich mir AC/DC Live antue oder auch die bekannten Titel von Metallica oder Gun's and Roses. Und das nicht zu leise.
Filme schaue ich am liebsten Action, Si-Fi oder auch Gladiator ect. Aber auch bei Barbie (der Tochter wegen) oder Animationsfilmen machen sie einen sehr guten Eindruck. Mein Verkäufer hatte damals nicht zu wenig versprochen.
Leider gibt es meine Serie jetzt nicht mehr, nur die Nachfolger (404,504 604 etc.) Und seit neuesten auch die ganz neue Cantius. Würde mich mal schlau machen, bei Dir in der Nähe.
Aber bei Dir sollte man dann auf die Kleineren Regal-LS setzen.

Aber ich hatte gestern noch ein Interessantes Video gesehen, was für Dich auch sehr Interessant sein könnte.

http://www.youtube.com/watch?v=ZghrIw06YYQ&feature=relmfu

Und zwar das dort angesprochene Fazonset
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