Upgrade vom Onkyo TX-NR706 auf ?

Hallo,
klangentscheidend sind eher Raumakustik und Boxen. Das ist dir bekannt?
Markus

ja, ist mir bekannt, Raumakustik ist bei mir sehr gut, habe 5x5 im Quadrat...!!!

...und die Boxen habe ich ja auch erwähnt...!!

Sie reichen auch gut aus um jetzt wie gehabt mit dem 706 ein schon ganz annehmbares Gefühl der Räumlichkeit zu vermitteln.

Da aber Neukauf ansteht hätte ich ja gern in dieser Hinsicht noch ein wenig mehr Tiefe, also das Gefühl das sich die einzelnen Signale miteinander noch besser zu einem richtig gutem Gesamtbild zusammenfügen.

Interessant wäre für mich auch mal die Meinung von anderen Umsteigern von Onkyo auf Denon in der Mittelklasse.

Hallo,
ich denke das da deine Auffassung von "guter Raumakustik" und den Zusammenhängen vom Klangresultat naja ...wie sage ich es mal: Verbesserungswürdig ist. Aber weiterhin viel Spass beim "Klug kaufen"!
Markus

P.S. Nix für ungut. Ist ja dein Geld.

Ich würde eher die Lautsprecher austauschen.........

Ja Leute, natürlich gibt es bessere Raumklang Voraussetzungen als bei mir, das weiß ich auch.

Ich kann aber leider nicht meine ganze Bude umbauen nur weil hier nicht alles optimal ist.

Es geht doch hier nur um den Receiver, weil der meinige auf dem Weg ins Nirvana ist.
(Videosektion ganz kaputt, DSP Platine fängt an rum zu spinnen)

Für neue Boxen ist im Moment nicht genug Geld da.

Verschlechtern möcht ich mich Receivermäßig nicht.

Oben steht meine Auswahl.

Also bitte, wer kann mir zu einem dieser Verstärker etwas sagen, und wie gesagt, wer hat in letzter Zeit mal von Onkyo auf Denon gesetzt und dabei gute Erfahrungen (oder schlechte) gesammelt.

Hallo elmorongas

Wie hoch ist dein Budget?

Dann wäre es gut zu wissen was dir an dem AVR wichtig ist: Design, Optik,
die Verarbeitung, Haptik, Plastikbomber oder lieber Alufront, Ausstattung,Anschlüsse, DSPs etc
Bedienerfreundlich usw.

Wenn ich die Wahl hätte würde mir von deinen genannten der Onkyo 818 am meisten zusagen (außer die Optik vielleicht).
Weil der für mich von all den genannten das meiste zu bieten hat.

Budget 1000.-€

818 ist auch in engerer Wahl. Bin eigentlich auch Onkyo Fan
.
Bloss gehen mir die Teile langsam von ihrer Haltbarkeit auf den Geist.

606 hielt nur zweieinhalb Jahre.

706 Videosektion nach zweieinhalb kaputt, Dsp Platine nach dreieinhalb Macken.

Das ist ja mein Ärger mit Onkyo.

Deshalb erwäge ich auch den Umstieg auf Denon, vielleicht halten die ja mal ewas länger.

Also vielleicht sollte ich fairerweise noch hinzu schreiben das die Geräte oft von morgens bis abends laufen.

Viele Hersteller rechnen die Lebensdauer ja mittlerweile auch nach Betriebsstunden.

Pioneer soll sich ja auch sehr verbessert haben.

Aussehen spielt eigenlich gar keine Rolle, Hauptsache da ist ordentlich Leben in der Kiste.

Preislichkrieg ich den 3313 für 9, den 2313 für 6, den 616 für 4 und den 922 für 3 Hundert.
818 ist bei uns im Moment schlecht zu kriegen. Onlinekauf no, kein Bock auf Streßgetausche.

Ja das liest man oft über Onkyo, das die wohl nicht so lange halten.
Warum auch immer. Ich habe den TX NR708 hier, seit über 2 Jahren und noch kein Anzeichen von schwäche.

Und warum gerade Denon? Wegen Audyssey bzw DSX?
Um ehrlich zu sein halte ich von Denon überhaupt nix, finde ich irgendwie überteuert.

Warum den 922 von Pioneer und nicht 1-2 Klassen höher?
Pioneer hatte ich mal hier (VSX 2021).War schon ne ganz gute Alternative zum Onkyo,
nur war die Bedienung (vorallem die Fernbedienung) für mich katastrophal.
Es hat bei mir Ewigkeiten gedauert bis ich mit dem Klang bzw Sound einigermaßen zufrieden war.
Also der Pioneer ist in meinen Augen nur etwas für jemanden entweder der gerne rumfummelt
oder halt wenn man einmal eine perfekte Einstellung gefunden hat nix mehr verändert,
außer die Lautstärke.

Beim Onkyo konnte ich die meisten Einstellungen z.B. die Soundmodi oder Center/Sub Pegel viel schneller über die FB aufrufen und das meiste auch blind bedienen.Das war beim Pioneer undenkbar.

Was ist denn mit Yamaha?

ja der hier gefällt mir auch...!!

Yamaha RX-A1020 - aber noch über 1000.-€

Hatte mal einen Yamha der 6er Reihe. Der war mir im Surround Bereich zu flach.
Mag aber bei den Größeren auch anders sein.

Ja, wie komme ich auf Denon. Da ich mich nur auf die Tests und Usermeinungen stützen kann, hört man da aber raus das die in der Menge gesehen deutlich länger halten, sie eine hohe Räumlichkeit im Surround "abstrahlen" können und auch wird die Videosektion öfter mal als besser eingestuft (als bei Onkyo 818 im Vergleich zum 3313 z.B.)

Was bleibt bei mir ist eben die Skepsis beim Druckvollen Sound auf den man sich bislang bei Onkyo immer verlassen konnte. Also ich höre von Rock bis Jazz eigentlich alles außer Techno und da habe ich am Wochenende schon mal Bock das das so richtig schön wummert.
Also ich mag so schöne dicke Bässe, die sich vielleicht so ein wenig nach den großen Akustikbässen anhören, sehr gute Mitten und bloss nicht zu schrille und blechern klingende Höhen.

Ja, das wärs eigentlich so auch schon und wie gesagt, hab auch keine Ahnung ob die Denons das bringen.

Ich will gleich nochmal mit der netten dame von gestern telefonieren ob sie mir den 3313 nicht für 850.-€ überlassen möchte. Dann wäre es doch mal einen 14 tägigen Versuch wert oder nicht.

Ich mein wenns der nicht bringt welcher Denon denn sonst????

ja was wäre denn eure Wahl...??

Onkyo 818 oder denon 3313.....?

Hi,

ich schmeisse mal den SONY STR DA 3700 ES in den Ring

Hinsichtlich Langlebigkeit & Anfassqualität habe ich mit meinem Sony STR DB 930 QS ( DER läuft innem andrern HAUSHALT immer noch weiter ) und meinem jetzigen SONY STR DA 2400 ES überhaupt keine Probleme gehabt !

Sony STR DA 3700 ES

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Sony/STR_DA3700ES.html

http://www.ebay.de/i...&hash=item257b575516

http://www.sony.de/product/hcs-home-cinema-receiver/str-da3700es

http://www.amazon.de...lpful-R1X9PKRE6EB0Z7

In der 1000er Klasse würde ich eventuell auch die YAMAHA AVENTAGE BAUREIHE miteinbeziehen

YAMAHA RX-A 1020

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_A1020.html

Schaue dir auch diese GERÄTE mal an und über nen AKTIVEN SUB solltest du auch mal nachdenken !

Denn in deiner Aufzählung hat der gefehlt......

ja hallo nochmal...!!!

Bin leider noch nicht durch mit dem Thema.

Hab mir gestern erstmal den Denon 2313 geholt. 9war ein sehr gutes Angebot und letztlich hat er nicht viel weniger als der 3313.

Aber ich leider mußte feststellen, das sich das nicht gelohnt hat.
Alles schön eingemessen, verschiedene Quellen ausprobiert und auser der Multichannel Einstellung gefiel mir rein gar nichts.

Also den macht mein alter 706 Onkyo in jeder Hinsicht platt. Unglaublich nach dem was ich über den Denon gelesen hatte. Aber naja, dann will ich mal weiterschauen.

Und danke für den Tip mit dem Sony. Werd ihn mir mal anhören. Aber erstmal den Denon zurück...!!!!

Hi,

Morgens, ich glaube du bist von der BASSBETONTEREN. Abstimmung der Onkyos geprägt und dann erscheinen dir die Denons als zu lasch ! Den Eindruck habe ich allerdings auch !

Jeder hört zum Glück anders und die Auswahl ist ja immens daher sollte es nicht das Problem sein das richtige zu finden.

Wie gesagt den Sony oder den Yamaha oder den Onkyo 818er ! Was mich nur stark wundert ist das die Lamnglebigkeit die die Onkyo Geräte so auszeichnete so nachgelassen hat....

Moin

Wenn man mal die übelsten Raummaße von 5x5 und 2,5 Raumhöhe
außen vor lässt und die Boxen vergisst, Du willst das ja so, bietet
der Onkyo 818 mit dem MultiEQ XT32 das beste Einmess System.
Denon integriert das erst im 4520 und Marantz verbaut es erst gar
nicht in den AVR´s sondern nur in der AV Vorstufe 8801 für 3500€.

Das spricht mMn klar für den Onkyo, vor allem das PLV ist im Vergleich
sehr gut und Defekte gibt es bei allen Marken, die mit allerlei Technik
vollgestopften Geräte sind logischerweise anfälliger als ein Stereo Amp.
Bei meinen bisher sechs AVR´s hatte ich nur bei einem mit Defekten zu
kämpfen und dabei handelte es sich aber um einen HK AVR 7000, der
allerdings am aller wenigsten Elektronik und Spielereien verbaut hatte.
Meine beiden Onkyo 1007 und 5009 die ich zur Zeit in Betrieb habe,
funktionieren bisher noch einwandfrei, auch mit Geräten von Denon und
Marantz hatte ich nie Ärger, trotzdem wird es wohl als nächstes Gerät
kein Onkyo mehr werden, aber nicht weil ich damit unzufrieden bin,
sondern weil ich einfach mal wieder etwas anderes ausprobieren möchte.

Warum der Denon sich aber so schlecht schlägt, kann man indes nur
vermuten, am AVR alleine liegt es ganz sicher nicht, vielleicht solltest
Du nochmal überprüfen ob alles richtig eingestellt bzw. eingemessen
ist, die neuen Geräte bieten ein paar mehr Optionen als der Onkyo 706
und darauf gilt es unbedingt zu achten, wie oft liest man von Fehlern
bei der Bedienung sprich Einstellung!

Saludos
Glenn

Das mit den event. falschen Einstellungen war auch mien erster Gedanke.

Wie ich weiter oben schon sagte, hatte ich den Pioneer 2021 testweise hier (vorher den Onkyo 708 über 1 Jahr, den habe ich dann auch behalten) ,alles eingemessen, die LS, Sub und Raum habe ich extra alles so gelassen, damit ich einen vergleich habe und weil es mit dem Onkyo so gut geklungen hat etc.
Auf jeden Fall war ich erstmal maßlos entäuscht vom Pioneer, alles zu dünn, keine Mitten, es wirkte alles kraftlos etc.
Ich hab aber nicht sofort aufgegeben, ich dachte das kann doch nicht alles sein da muss doch mehr rauszuholen sein.
Dann mehrmals resetet und neu eingemessen und solange rumgefummelt bis es endlich einigermaßen passte, vorallem beim EQ musste ich viel anpassen.

Ich war mir auch sicher ich hätte noch mehr rausholen können aus dem Pioneer und er hatte so schon einen super klang (nach meinen Einstellungen) der hat sogar meinen Onkyo geschlagen, aber ich habe mich dann doch gegen den Pioneer entschieden.
In erster Linie wegen der umständlichen Bedienung und weil ich ein paar Sachen vermisste die der Onkyo hatte.

Ich will nur damit sagen das es bei manchen AVR nicht damit getan ist nur einmessen zu lassen, man muss teilweise sehr viel korregieren etc.

Wie hat der Denon denn bei dir eingemessen bzw. wie sind die Werte, Pegel etc.?
Was genau hat dir nicht gefallen?

Und von der Lang bzw. Kurzlebigkeit(angeblich) würde ich mich nicht abschrecken lassen, meinen eigentlich favorisierten AVR zu kaufen.

Hallo,

Ich glaube ich bin ähnlich "gepolt" wie du (wenn es um den bevorzugten Sound geht) wenn ich mir das so durchlese was du schreibst.

Ich hab ein Jamo S608 Set, mit dem ich ohne Sub Musik hören will (stereo).
Die Jamo haben für meinen Geschmack ausreichend Bass, vorausgesetzt der passende Verstärker hängt dran. Wenn ich zb. einen alten Stereoamp dranhänge den ich hier hab, ist alles gut und ausreichend Bass vorhanden.

Ich hatte dann zuerst den Yamaha RX-V3067 dran, mit dem ich absolut unzufrieden war bezüglich Bass. Ich konnte machen was ich wollte, nichtmal mit manueller EQ Einstellung hab ich guten Sound (wie er mir gefällt) einstellen können. (Hatte sogar 2 nagelneue ausprobiert)

Dann hatte ich den Denon 3313 zum testen, ich sags dir der war im Vergleich die Offenbarung. Er war meinem Ideal schon sehr nahe, schöne satte Bässe (wenn man den Bassregler aufdreht) und auch generell sehr schöner, gefälliger Klang. Aber so richtig vom Hocker gehauen hat er mich erst als MIB 3 angesehen hab, bei manchen Szenen hab ich wirklich geglaubt ich hab einen aktiven Sub hier. Das war wirklich schon nicht mehr nur hören sondern fühlen, muß aber dazusagen mit relativ kleiner Entfernung zu den Jamos und scheinbar hatte ich es perfekt hinbekommen, den der Bass war direkt auf der Couch genial und drumherum in den anderen Räumen usw. fast nicht zu "spüren".

Du solltest unbedingt mal versuchen bei Audyssey einzustellen "ohne Front" oder so, das klang dann recht gut bei mir.

Bei mir hätte alleine das Äußere gegen den 2313 gesprochen, schon die scheußliche Plastikabdeckung der Anschlüsse...

Aber ansonsten sollte er ja relativ gleich sein.

Ich hab ihn nur deshalb nicht behalten, weil das streamen über Netzwerk ein einziger Witz war (ständige Abbrüche, Funktion praktisch nicht brauchbar) und auch das Airplay meistens nicht funktioniert hat (aber da können wohl auch andere Faktoren schuld sein).

Sehr gut gefallen hat mir die USB-Funktion, er hat auch eine 500gb Festplatte (ohne eigene Spannungsversorgung) gut und schnell ausgelesen, das war am Yamaha witzlos so langsam wie der ausliest.


Nun hab ich den Onkyo 818 hier, leider kein Airplay.
Der Onkyo klingt meiner Meinung nach etwas schlechter als der Denon (mein Empfinden), hat jedoch in Sachen Bass eine ähnliche "Performance" wie der Denon. Ich dacht erst er hätte eher noch besseren Bass, muß aber mittlerweile sagen das mir doch der Bass des Denon besser gefiel.

Was ich Spitze finde am Onkyo ist das Menü, es ist meiner Meinung nach das schönste der drei (Yamaha,Denon,Onkyo) und sieht endlich nicht mehr ganz so "altbacken" aus. Auch reagiert er sehr schnell auf Eingaben, was ich als angenehm empfinde.
Hier funktioniert Streaming über Ethernet ganz gut, er schaltet auch den Eingang automatisch um wenn man vom PC beginnt zu streamen (aber einschalten muß man ihn vorher selber). Leider mußte ich ihn aber schon einmal komplett auf Werkseinstellung resetten weil das Streamen garnicht mehr ging, das sollte eigentlich nicht sein. Man kann ihn auch nicht per Internet-Browser steuern, keine Ahnung wieso. Auch die Fernbedienung finde ich eher schlecht (wenn man zu einer Quelle wechselt muß man erst wieder auf Receiver drücken damit man diesen wieder steuern kann)

Also wenn du genaueres wissen willst, PM

Mfg

Andy

Hallo

Eigentlich wollte ich was anderes hier suchen, bin dann aber über Deine Anfrage gestolpert.

Ich habe nun auch nach einigen Jahren und verschiedenster Receiver und Boxen ein Bild gemacht, was man braucht und was ich pers. gut finde.

Nach einem Yamaha und Maranz besitze ich jetzt Denon 3310.
Also ich kann nur sagen, das ich von dem absolut begeistert bin. Egal ob Tiefgang bei Filmen oder im Stereobetrieb bei einer SACD hört er sich super an.
Denon hat sich weitesgehend auf SurroundSound spezialisiert. Onkyo hingegen auf Stereo. Das merkt man sehr stark, wenn man mal beide nebeneinander hört.
Also solltest Du Dir erst überlegen, wo Dein Hauptaugenmerk liegt. Desweiteren wird nichts über einen AktivSub laufen. Auch wenn Gute Boxen einen guten Tieftöner besitzen, wirst Du nie den Tiefgang eines Subwoofers erreichen, es sei denn, Du steckst richtig geld rein ^^
Darüber hinaus müssten dann Deine Hauptlautsprecher direkt zweikanalig BiWiring angeschlossen sein, damit Dein Sub Dir nicht die Höhen wegfrisst, was dann auch zum starkem Klangverlust führt!

Ich habe mein Wohnzimmer mittels Cara Software soweit möglich optimal ausgerichtet und dann die Boxen mit dem Denon einmessen lassen. Der Unterschied Vorher / Nachher war enorm und deutlich höhrbar.



Fazit: Habe eben mal Deine Boxen gegoogelt. Leider wirst Du mit den Lautsprechern nie in den Genuß kommen, die von Dir vorgeschlagenden Reveiver voll auszuschöpfen und zu erleben, weil er für Dein Boxensystem völlig überdimensioniert ist (u.U. die kleinsten Geräte). Dadurch relativiert es sich meines erachtens, welcher besser klingt. Für den Start einer neuen Beschallung würde ich aber immer den Denon vorziehen, solltest Du wirklich auf Kino abziehen und nicht auf Stereobetrieb.


Tip: Kaufe Dir anstatt des 3313 den 2113 (denke LAN soll Pflicht sein ) und für die restlichen 400 bis 500 Euro kaufst Du Dir nen Subwoofer von: Nubert (NuBox AW993, NuBox AW443 oder NuLine AW500)
Jeder dieser Subs bringt soviel Gewallt in Deine 25m² Bude, das Dein "Denon" sich völlig auf Deinen Satelliten und Frontlautsprecher kümmern kann und dort nicht noch zusätzlich die Tieftöner versorgen muß.


Wie sahen bei Dir die Pegel Deiner Hauptlautsprecher nach dem einmessen aus?
Wie weit hat er sie runtergesteuert?
Wie viele Sitzpositionen hast Du eingemessen?
Hast Du Die Satelliten als small oder large deklariert? und Die Hauptlautsprecher?

@Markus_Pajonk

klangentscheidend sind eher Raumakustik und Boxen. Das ist dir bekannt?

Das stimmt leider so nicht.
Folgende Reihenfolge sind einzuhalten: Quelle -> Verstärker -> Verkabelung -> Lautsprecher

Morphious (Beitrag #18) schrieb:

Nach einem Yamaha und Maranz besitze ich jetzt Denon 3310.

War das nicht der AVR, wo Denon in der 1000€ Preisklasse,
die Frechheit besaß eine Plastikfront zu verbauen, na ja, beim
3311 haben sie das wohl doch ganz schnell wieder geändert!

Egal, bekanntlich zählt ja das Ergebnis.....

Saludos
Glenn

Jo. Leider habe ich das auch erst später festegestellt. Aber der Klang zählt bei mir mehr als das Design. Naja fast ... ^^

Hallo und prima diese letzten Posts, da hab ich doch schon einiges erfahren.

Also der 2313 ist wieder weg, mit dem wurde ich nicht warm.

Den Okyo und den Denon vorher nochmal unter den gleichen Bedingungen eingemessen.

Beim Onkyo hat man immer das Mittendringefühl, der Sound schwebt förmlich und der Bass ist tief und akustisch wie der Bass auch als Musikinstrument klingt.

Beim Denon bekam ich das nicht hin, hauptsächlich war immer nur ganz dominant der Center und selbst wenn ich den Sub hinten am Regler voll aufgedreht habe kam da nicht viel.

Den 3313 probiere ich gar nicht erst aus, der ist ja von den Spezifikationen sehr ähnlich.

Ich bin jetzt doch wieder überzeugt das mir persönlich nur der 818 weiterhilft und will ihn mir auch mal ins Haus holen zum probe hören. Er sollte dann für das Geld aber gern noch einen drauf packen als das es der 706 tut. Und da bin ich mir im Moment sehr unsicher. Und 850.-€ die er im Moment so kostet finde ich etwas zuviel.

Mich würde auch mal interessieren was ihr so für den 818 bezahlt habt.

Meinen alten 706 habe ich jetzt zum testen mal wieder so angeschlossen wie als ich ihn gekauft hatte.

Also alles rein auf HDMI und eben einmal Raus zum TV. Nun habe ich zwar beim einschalten wieder eine Minute lang dieses wilde grün flimmernde Licht auf dem TV aber das geht ja wieder weg (noch).

Und weils so schön ist zusätzlich noch ne halbe Minute mit Knisterlauten per Zufall aus allen Satelliten. Aber das geht ja auch wieder weg (noch :-D ).

Alles in allem nicht so schön aber es gibt mir Zeit genug einen günstigen Preis für einen 818 abzupassen.

gruß zum Abend...elmo....!!

Kleiner Zusatz da ich grad noch den Post von Morphious gelesen habe.

Ja find ich gut was du schreibst und einen größeren Subwoofer war ich auch schon am überlegen und das wäre wohl auch das erste was ich an meiner etwas mickrigen Boxenauswahl verändern würde.

Das war eben vor 12 Jahren als ich damit anfing eben so der Start damit. Bis jetzt hat das ja auch noch grad so gelangt. Canton ist ja nun auch nicht grade Schrott aber gibt natürlich viel bessere Sachen.

Und meine Reihenfolge was ich am meißten nutze wäre HD Fernsehen, dann Musik hören auch über Internet und dann BlueRay und DVD.

Vergiss nicht, das Du Dein Center in jedem Fall außer im Stereo die Hauptaufgabe hat. Das vergessen die meisten. Dort laufen locker 80% Deiner Stimmen eines Films ab. Auch die meisten geräusche befinden sich ja vor der Kamera und nicht hinter ihr. Deswegen ist der Center immer wichtiger als manch Hauptlautsprecher.
Aber normalerweise zieht der Receiver immer den center mit runter, wenn er misst, das er die Hauptlautsprecher weniger schaffen wir der Center.

Sub am Regler? Hast Du einen Subwoofer? Hast Du Deine Boxen auch wirklich eingemessen via Mikro?
Normalerweise stellt man den Subwoofer auf etwa 25% bis max 50% Lautstärke (testen, bis das Regelverhalten bei etwa max -6dB steht) und die Frequenz ganz auf. Der Receiver soll den Sub begrenzen nicht der Sub den Sub. Sonst fahren sie gegeneinander und keiner weiß mehr was er machen soll ^^

Wie sahen bei Dir die Pegel Deiner Hauptlautsprecher nach dem einmessen aus? Wie weit hat er sie runtergesteuert? Wie viele Sitzpositionen hast Du eingemessen? Hast Du Die Satelliten als small oder large deklariert? und Die Hauptlautsprecher?

Du hast keine mikrige Boxenauswahl oder Canton ist doof.
Ich meinte nur die Dimensionierung bezüglich des Receivers.
Und ich glaube mit einen kleinereen und einem zusätzlichen Subwoofer wirst Du mehr davon haben als jetzt 1000 Euro für einen Receiver auszugeben, wenn dieser nur mit halber Fahrt fährt.

Ich habe bei mir im Schlafzimmer ein ähnliches System wie Du mit meinem alten Yamaha Receiver und der Sub macht einen guten Dienst dort. Die Höhen und mitten der "kleinen" Satelliten tuen Ihren Dienst, werden aber mit zuviel extra Basszugabe völlig überfordert. Und dann fängt es an zu dröhnen oder sie werden verschluckt.

Also das kann ich dir leider nicht mehr sagen mit den Messwerten.

Ich bin da Schritt für Schritt durch die 6 Messungen mit dem Microfon gegangen und dann
wird es ja gespeichert. Da ich hinterher schon enttäuscht war habe ich da dann nicht mehr drauf geachtet ausser mal auf die verschiedenen Entfernungen geschaut und das kam auch hin.

Zum besseren Verstännis noch mal meine Boxen.

Grundlage war damals ein 5.1 System von Canton, also mit den Canton Plus GX mit 80 Watt.

Davon hab ich dann noch zwei hinzu gekauft zu 7.1.
Subwoofer auch Canon mit 120 Watt.

Dann habe ich den Center gewechselt, irgendwas mit Canton GLS oder so mit 2 größeren Mitteltönern
und einem Hochtöner in der Mitte.

Und dann habe ich letztes Jahr noch zwei recht große Canton Boxen gebraucht dazu gekauft weil mir
der Klang der Linken und Recht Frontsatelliten zu mager war und hat die großen gebrauchten Canton jeweils mit einem dieser kleinen Plus GX Satelliten zusammen geschlossen sodas ich jetzt praktisch links und rechts vorne jeweils 2 Boxen dran habe. Also insgesamt sind es jetzt neun. Und es hört sich wirklich nicht schlecht an zusammen mit dem Onkyo. Also die Freunde die mich mal besuchen sind immer ganz angetan.

Ja, ich versteh dich schon...!!
dann sollte ich deiner Meinung nach lieber eher den 717 nehmen als den 818.

Ich spare Geld und nutze meine Boxen besser aus.
Ja warum nicht.

Ich dachte bloß das meine Boxen den 818 auch noch schaffen und ich noch einen etwas satteren Sound hinkriege.

6 Messungen? Also hast Du 6 Messpositionen einlelernt? 6 mal die Position des Mikros verändert?
Wenn dem so sein sollte...

Man sollte max 3 Positionen nehmen. 1 Hauptposition und zwei nebenpositionen, die etwa die linke und rechte Positionen neben der Hauptposition liegen. Also wenn Du Dich mal nach rechts odr links fallen läßt gedanklich. Und ja ich weiß, das da die Meinungen auseinander gehen ^^

Was meinst Du mit zusammen geschlossen? Beide Boxen an ein Lautsprecherkabel?
enn ja, bitte nur die großen anschließen. Der Receiver merkt das und regelt die Frequenzen der Boxen durch die Gegend, das diese stimmig zu den anderen passen. Wenn Du jetzt beide Boxen zusammenbringst, kann kein Receiver mehr irgendwas stellen, weil eine der beiden immer das Messergebnis verstellt. Dann lieber die beiden übrig gebliebene kleinen als Effektautsprecher benutzen. Ist auch sehr schön und bringt im wahrsten Sinne des Worte frischen Wind in Aktionscenen :-)

Okay, sechsmal messen wollte der Denon eben bei der Erstinbetriebnahme, also habe ich das auch gemacht. Alle gewählten Positionen lagen aber dicht beieinander.

Die Fronlautsprecher habe alle ihr eigenes Kabel sind dann aber zusammen jeweils an einer Schraubbuchse dran. Also Front Left ein kleiner GX Satellit und eine große Canton. Rechts genau so.

Ich hatte auch schon nur die großen auf Left und Right, vermisste dann aber wieder die Höhen vom kleien Satelliten und hab die dann wieder an geschraubt und nochmal neu eingemessen.

Naja, ich experimentiere manchmal gern ein wenig rum hier.
Also ich finds so schlecht nicht, Hauptsache es schadet dem Gerät nicht auf Dauer.

Ich weiß ja nicht ob du deine "Zusatz-Lautsprecher" parallel oder in Reihe angeschlossen hast, aber bei ersterem hättest du (wenn du 2 4 Ohm LSP hast) ja auch nur mehr 2 Ohm, wofür der Verstärker eigentlich garnicht ausgelegt sein wird.

Davon abgesehen ist das ganze wie schon geschrieben wurde eher Sinnfrei.

Ich habe parallel angeschlossen und auf den Boxen steht 4...8 Ohm.
Am Verstärker habe ich dann 4 Ohm eingestellt.
Wie rechnet man das denn aus?
Also in der Anleitung stand doch man soll das einstellen was bei allen drauf steht.
Das wäre doch dann auch vier...!!!

Hi,

So wie du die LS angeschlossen hast ist es kein Wunder das du deine AVRers zerlegst !!

Wenn du 2 LS an einem Anschlussport setzt müssen die Normalerweise in Reihe angeschlossen werden genauso wie es oft mit einer Doppelcenter Bestückung gemacht wird !

Bei allen anderen Kanälen ist das aber Absolut Sinnlos !

Daher welche LS hast du genau ?

Liste bitte Anzahl / Marke / Typ genau an und für welche Kanäle die gedacht sind !

Ja hallo....bin eingeschlafen gestern abend...!!!

also ich habe 6x Canton Plus GTX als Satelliten - für Front, Seite und Hinten, 40/80Watt, 4....8Ohm, 2 Wege

als Center die CantonGLE 405 CM, 80/140Watt, 4....8Ohm, 2,5 Wege

dazu 2x Canton Quinto als Front, 509/80 Watt, 4....8Ohm, 3 Wege

und dazu den Subwoofer Canton As 10, 50/110 Watt, keine Angabe bei Ohm

ja, so siehts hier aus bei mir....!!!

gruss elmo

PS.: Heut morgen beim einschalten vom 706 doch reichlich Pixelsalat (drei Minuten) und knistern in den Boxen, habe nicht das Gefühl das der das noch lange macht. Deshalb will ich mal schauen ob ich heut nach der Arbeit noch einen 717 organisieren kann.. Und hier um die Ecke verkauft jemand seinen gebrauchten TX-NR807 für 335.-€. Was haltet ihr denn von diesem Angebot???

Was für ein Lautprechermischmasch und dann auch noch 4 Frontlautsprecher.............

Da kannst Dir kaufen, was Du willst. Wird eh nicht klingen..........

Oh mann...übertreib doch nicht immer gleich so maßlos...!!

Ich habe ein komplettes System von Canton 7.1 wo lediglich der Center vergrößert würde.
Das machen doch viele.

Dann die beiden größeren Boxen von Canton dazu weil ich etwas mehr Bass links und rechts haben wollte.

Das Ziel habe ich ja auch erreicht, es hört sich nicht schlecht oder grauenhaft an hier hier.

Gut wenn ich vorne Front die Boxen besser in Reihe anschließen sollte dann sehe ich das ein wenns besser für das Gerät ist.

Aber alles neu gehts eben im Moment leider nicht.

PS.: Muss erstmal zur Arbeit und schau heut abend wieder vorbei....!!!!

Hi,

Wozu schliesst du an den Frontkanaelen noch extra die GX an vollkommener sorry wenn ich das jetzt mal so sage BLÖDSINN, das bringt gar nix, nimm die GX komplett raus aus der Verkabelung schließlich hat die Standbox selbst alle Chassis verbaut

Du machst nur noch mehr kaputt sowohl technisch am AVR als auch Klanglich

So und jetzt schreibe mal BITTE auf welche LS und Sub du genau hast

Marke / Typ / Baureihenummer / Anzahl

Und wie gesagt die GX sofort raus aus der Verkabelung denn dadurch werden das auch keine Front Hights Kanäle......

Mannomann

Okay ich nehme dann nachher GTX Front raus.

Aber Leute, ich kann euch leider nicht mehr über die Boxen schreiben als das was draufsteht.

Also vielleicht kann ja doch noch einer was mit den Daten vom vorherigen Boxenpost anfangen.

Ist halt schon über zehn Jahre her mit dem ersten Boxenkauf.

BDA deines 606 wie auch beim 706, Kapitel 'Anschließen der Boxen', jeweils S. 16, jeweils sogar zusätzlich mit Warnbildchen, das explizit vor Anschluss zweier Boxen an einem Ausgang warnt:

"Schließen Sie nur jeweils ein
Kabel an eine Anschlussklemme an. Andernfalls
könnte der AV Receiver beschädigt werden."


Bevor du jetzt also auch noch einen nagelneuen 818er grillst, drei Vorschläge:

1) Schick ihn lieber mir.
2) Geh zurück auf 'Start' und fang erst einmal mit den absoluten Grundlagen an, wie auch schon Markus weiter oben angedeutet hat. Dazu gehört auch bereits das Aneignen des Mutes, eine BDA zu lesen, auch wenn das viele wohl mit 'Imsitzenpinkeln' assoziieren.
3) Siehe 2), erlerne wirklich erst einmal die absoluten Grundlagen. Kein Einmessystem der Welt, auch nicht das xt32 aus dem 818er kann etwas besseres als absolute Grütze bei zwei simultan auf einem Kanal laufenden Boxen einmessen. Wie soll das denn auch funktionieren? Und dass dir die kleinen Satelliten beim Testabklemmen fehlten, lag nur daran, dass dein Gehör völlig auf Bananenklang erzogen worden ist, den du und deine Jungs offenbar mangels besserer Erfahrung (und für Außenstehende völlig unverständlich) für gut gehalten habt. Und ja, du hast ein Lautsprechermischmasch. Die gleiche Firma macht noch lange nicht die gleiche Serie, was allerdings zumeist die Grundvoraussetzung für harmonischen Klang bedeutet.

Also bitte, verschone erst einmal die armen AVRs und fang wieder ganz bei Null an. Nicht böse gemeint, wirklich.

wow, wie konnt ich den Thread nur wieder verpassen?!

ist ja der absolute Knüller wieder.

Bitte weiter so

Ich denke mal Elmo ist hier, um sich rat zu holen und nicht um auf Start zurückversetzt zu werden. Wir wollen ihm ja alle nur helfen und nicht zum Id... der Nation machen. Wir haben alle mal angefangen und Fehler gemacht... .
Sory musste mal raus.

Also wie schon geschrieben, die vorderen trennen. Warum Dir auf einmal ohne die kleinen Höhen fehlen könnte von "mangelhaften" Frontlautsprechern herrühren.
Also hier ein weiterer Vorschlag nachdem Du ergänzt hast, das Du einen Sub besitzt.
für 500,- einen für Dich guten Receiver kaufen. Die anderen 500,- steckst Du in zwei neue Frontlautsprecher. Von mir aus die Canton GLE Serie. Solltest da locker nen Paar für 400-500 Euro bekommen.
Und den Unterschied zu den alten Fronts aus den 80´ern wirst enorm merken!



Was den beschriebenen Lautsprechermischmasch angeht haben die heutigen Receiver mit Ihrer Einmesstechnik schon es gut drauf Lautsprecher verschiedener Modelle gut aufeinander abzustimmen. Natürlich ist dies begrenzt zu betrachten, da die besseren meist runtergedrückt werden auf die schlechtesten, um einen neutralen Klang zu vermitteln.

PS:Ich selbst habe den Nubert NuLine CS-174 Center und zwei Canton ERGO 690er und diese harmonieren perfekt miteinander. Ich hatte vorher auch den Canton GLE Center, fand ihn aber zu schwach vom Klangbild her.

Hi,

Als Rears kann man Ruhig die GX weiter einsetzen, das ist nicht das Problem !

Das Problem war der Falsche Mehrfachanschluss an einem Kanal von den LS !

Dadurch hat der TE seine AVRs gegrillt auf Dauer......

Tjia wenn man die BDA niemals vernünftig liest, entstehen dadurch schon eklatante Geräteschaeden !

Die Quintos haben schon einiges an Jahren auf dem Buckel und werden wohl durch sein !

Man kann wie einer der Vorredner sagte für 500 ein nettes GLE Pärchen hohlen wie folgende

CANTON GLE 490 / 490.2 oder die kleinere Variante die 470 / 470.2

Dann neun AVR der 500 Preisklasse Onkyo TX NR 616 / MARANT SR 6006 / YAMAHA RX-V 673 / PIONEER VSX 922

Die Sachen sollte man sich anschauen / probehoeren !

Ich wollte ihn hier auch auf keinen Fall als Idioten darstellen, Gott verhüte. Aber er überlegt hier in Preisklassen von 800-900 Euro, die er ausgeben und mangels Wissen massiv gefährden will. Das sind gewaltige Ausgaben, die er sich momentan wirklich sparen kann, krankt es doch an prinzipiell ganz anderen Dingen. Davor will ich ihn einfach bewahren. Und das setzt aber wiederum eben Grundlagenwissen voraus, um aus Geräten dieser Größenordnung wirklich auch das rausholen zu können, für das sich eine derartige Investition tatsächlich lohnt.

Ja, schönen guten Abend ...!!....endlich Feierabend,..!!!

habe einen 717 geholt....Aussteller vom Eletromarkt....!!.....530.-€ naja.....!!!

ich habe grad Online Update gemacht...!!...hat geklappt....!!

Wie komme ich jetzt zum Werkszustand mit Einrichtungsassistent...!!

habe keine schriftliche Anleitung bekommen....nur Schnellanleitung..!!!

gruss elmo...!!

alles klar ...Cabl/Sat und Stand By zugleich..!!!

elmorongas (Beitrag #41) schrieb:

...habe keine schriftliche Anleitung bekommen....nur Schnellanleitung.

Damit es nicht wieder in Zukunft daran scheitert:
deutsche Bedienungsanleitung Onkyo TX-NR717 (PDF)

Hi Elmo,

Ganz einfach auf onkyo.de gehen / Produkte / AVR / DEN 717 Auswählen / dann den Produktsupport / rechter Bereich Bedienungsanleitung DEUTSCH runterladen !

Die Stand LS auf die FRONT KANÄLE, DIE FRONT HIGH MIT DEN VORDEREN GX , DIE HINTEREN GX AN DIE SURROUND PORTS , SUBWOOFER PER PRE OUT , CENTER AN CENTER !

Lade dir aber zuerst die BDA runter wie schon gesagt......und durchlesen !

Archangelos (Beitrag #43) schrieb:

Ganz einfach auf onkyo.de gehen / Produkte / AVR / DEN 717 Auswählen / dann den Produktsupport / rechter Bereich Bedienungsanleitung DEUTSCH runterladen !

Oder einfach meinen obigen Link anklicken, der genau auf diese Bedienungsanleitung von der Onkyo Seite verlinkt.

Hi Igelfrau,

Ich schrieb die Antwort über neun Smartphone deshalb so die Anweisungsfolge......

Moin

Die BDA ist in Form einer Disc dabei, ja, da ist keine Musik oder ein Film drauf!!!!

Das machen inzwischen fast alle Hersteller so um einen Haufen Papier zu sparen.

Die Lsp. schließt Du wie folgt an:

Front L+R = Canton Quinto
Center = Canton GLE 405 CM
Rear = Canton GX
Rearback = Canton GX
Subwoofer Pre-Out = Canton AS10

Mit einer zusätzlichen Endstufe könntest die beiden übrigen Canton GX als
Front High oder Front Wide benutzen, aber ich bezweifle, das sich eine
solche Investition lohnt, da gäbe es wichtigere Baustellen in deinem Setup.
Die restlichen Canton GX kannst Du also verkaufen, verschenken oder was
auch immer, nur bitte schließe sie nicht wieder mit irgendwelchen anderen
Lsp. an einen Ausgang an, die Gründe dafür sind Dir ja jetzt wohl bekannt.

Saludos
Glenn

Moin Jungs, Mädels....hier ist Party das kann ich vermelden...seit gestern zittert hier Onkyo sei Dank
wieder das Geschirr im Küchenschrank....und heute haun wir erstmal richtig rein, das ist gebongt...!!!

Danke Glenn (und ALLE anderen) für deinen letzten Post, GENAU so habe ich das jetzt gemacht, und ja, der Sound vom Neuen ist noch besser, also es war gut auf euch zu hören in der guten Mittelklasse zu bleiben, Boxen werde ich nach und nach mal austauschen.

Ja, im Detail, die uralten Cantons Quinto sind voll fit, da kommt jetzt ordentlch Bass raus den kann ich glaube ich sogar noch etwas runter regeln, mal sehen, auch der Subwoofer pumpt ordentlich Luft aus dem Chassis, einige meiner völlig betrunkenen Freunde blasen grad immer den Rauch von ihren Jionts in die Öffnung meines Subwoofers und atmen den wieder ausgestossenen Rauch gleich wieder ein, die meinen das wäre prima, nun denn, man lasse Menschen Mensch sein, ich finds nicht schlimm. Also ihr seht schon, wir sind hier alle ein wenig BallaBalla, Dieses rumgeschraube an den Boxen rührt auch aus wilden Nächten, wir machen nehmlich auch Musik, Gitarren, Bass, Schlagzeug, Swing und Rockn'Roll, und da sind wir auch ewig dabei und schliessen hier und da mal wieder Boxen hinzu um z.B. mehr Bässe ins Geschehen zu integrieren. Ja gut , kann man nicht vergleichen, aber ich mein nur, wir experimentieren immer mal gern mit Sounds.

Joh mensch Leute, war schön, wenn ihr uns mal Live erleben wollt, geht das meisst hier in Hamburg, also Tornado Rosenberg Quintett (HOT), Zinnschmelze, Werkstatt 3 und so ne Örtlichkeiten.

Ich bedanke mich noch mal ganz ausdrücklich bei euch ALLEN für den netten Support und werde an entsprechender Stelle gern auf euch zurück greifen.

Bis denne...und lieben Gruß auch an meine Süße...sei nicht sauer, irgendwann (Montag oder so) schmeiss ich die alle raus hier...dann bin ich nur noch für dich da, ehrlich....!!!

joh dann mal.."que viva espana" oder so....tschüüsss....Elmo...!!!

Trotz aller AVR-Grillerei, trotz aller bodenlosen Unbekümmertheit gepaart mit geballtem Nichtwissen - Irgendwie ist er ja beneidenswert...