HK vs Onkyo

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Geißbock11
Stammgast
#1 erstellt: 27. Mrz 2013, 16:53
Hallo liebes Forum,

Wie der Titel bereits sagt, interessiere ich mich für einen Vergleich zwischen den aktuellen AVR's von Harman-Kardon bzw. Onkyo. Mir geht es dabei weniger um Ausstattung oder Ähnliches, sondern hauptsächlich um den Klang.

Hat eventuell schon jemand Erfahrungen mit Geräten beider Hersteller gemacht?

Gruß, Geißbock
steelydan1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Mrz 2013, 23:13
Allgemeine Anschauung hier : Es gibt keinen Verstärkerklang.

Unterschiede im Klang entstehen jedoch durch die Qualität des verbauten Einmesssystem.
Geißbock11
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mrz 2013, 23:25
Das ist allerdings nicht meine Anschauung. Ich habe einen Denon mit einem Onyko verglichen und die klingen mal sowas von unterschiedlich. Also gehe ich davon aus, dass auch Onkyo und HK unterschiedlich klingen. Von Einmesssystemen halte ich nicht sonderlich viel.

Also hoffe ich, dass mir jemand seine Eindrücke schildern kann, ohne dass der Klang durch Audyssey etc. verfälscht wurde...

Gruß
steelydan1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Mrz 2013, 23:37

Ich habe einen Denon mit einem Onyko verglichen und die klingen mal sowas von unterschiedlich

Das glaubt hier aber niemand.
AVR aus ähnlicher Preisklasse, PureDirect-Modus, Pegelabgleich ....... und du kannst die Kisten klanglich niemals auseinanderhalten.
happy001
Inventar
#5 erstellt: 27. Mrz 2013, 23:42
Auf zur Schlachtbank ..... Für mich gibt es Klangunterschiede bei AVR und ja ich habe unter anderem einen Harman 745 und mir gefiel er bisher besser wie andere Marken. Zuletzt durfte ein Yamaha 3010 mich davon überzeugen das mein HK noch bleiben darf.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Mrz 2013, 23:56
Frage : Wann "klingt" der Harman 745 besser als der Yamaha 3010 ?
Eingemessen oder im PD ?

Abegesehn davon handelt es sich bei dem Harman 745 um ein Gerät aus der 2500€-Preisklasse, welches (zu seiner Zeit 2007) als Referenz und Ausnahme-AVR galt.
Die heutigen H/K sind davon nur noch ein billiger Abklatsch. Kaum ein Hersteller hat in den letzten Jahren so abgebaut.


[Beitrag von steelydan1 am 27. Mrz 2013, 23:57 bearbeitet]
Geißbock11
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2013, 00:04
@steelydan: Glaubst du etwa auch nicht, dass die Geräte unterschiedlich klingen?

Ich habe den Test gemacht und weiß, was ich gehört habe. Onkyo deutlich stärker im Bass. Denon kann Bass praktisch nur über den Sub ausgeben (ja, Speaker waren auf large). Onkyo deutlich aggressiver in den Höhen. Denon fast zu zurückhaltend.. irgendwie gedämpft und lieb. Quellen von schlechter Qualität (Radio, youtube) klingen beim Denon viel besser.

Gruß
happy001
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2013, 00:10
Alle Bereiche
Geißbock11
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mrz 2013, 00:12
@happy: Kannst du das noch etwas genauer beschreiben?
happy001
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2013, 00:40
Was will man da sagen, nachdem mein Yamaha 1800 mich nicht wirklich auf Dauer begeisterte machte ich mich erneut auf die Suche (der Yamaha war das Ergebnis eines Aufbaus beim Händler mit Stereoverstärker und diversen AVR wie Onkyo, Denon und Yamaha (3800 bot zu wenig für den Mehrpreis) im direkten Vergleich). Irgendwo müsste in den Tiefen des Forums dieser Vergleich zu finden sein.
Lange Rede kurzer Sinn, am Ende wurde es ein Harman 745, der für mich perfekt zu meinen Boxen und Raum passt, der richtig Dampf hat (Leistungsaufnahme 1400 Watt) und bei Stereo (Pure Direct) so klingt wie ich es mir wünsche.
Einzig ein Arcam 500 hatte im Vergleich dazu ebenfalls viel Freude mir gemacht, der Pio LX 85 fiel leicht ab und der Yamaha 3010 zwängte sich auch nicht auf den HK in Rente zu schicken. Vorher geht mein Marantz würde ich behaupten.

Klang ist eine subjektives Empfinden. Hier im Forum gibt es auch ständig diese Diskussionen. Ich sage es mal so, wenn einer sagt es gibt für ihn kein Unterschied . für mich ist es anders und für andere teils auch daher was soll man darüber debattieren? Jeder hat die Möglichkeit für sich das selber zu testen und dann seine Kaufentscheidung zu treffen, eigentlich einfach.


[Beitrag von happy001 am 28. Mrz 2013, 00:43 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Mrz 2013, 00:46
Die Diskussion gibt´s hier im Forum schon viel zu oft. Das muss man daher nicht unbedingt weiterführen.

Als kleines Angebot in diesem Zusammenhang (sollte es für euch nicht zu weit nach Karlsruhe sein) :
An meiner Stereokette - also Einmessung gar kein Thema - kann ich euch aktuell gerne einen Blindtest an Dynaudio Contour 1.3SE zwischen folgenden Amps vorführen :
Marantz PM 16, Octave V40SE und diesem T-Amp für 110€ (allerdings mit einem besseren 35€-Netzteil "gepimpt ).
Mal sehen für wen welcher Verstärker "besser klingt".
happy001
Inventar
#12 erstellt: 28. Mrz 2013, 00:52
Bei der Röhre dürfte ich nie das glimmen sehen, der haben wollen Effekt wäre zu groß und eine schöne Erinnerung an früher.
Geißbock11
Stammgast
#13 erstellt: 28. Mrz 2013, 01:04
Sinn der Diskussion ist.. Mir sind mit meinem Onkyo die Höhen etwas zu betont. Könnte ein HK Besserung bringen?
happy001
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2013, 01:07
Das könnte durchaus so sein, kannst dir auch Geräte von NAD, Marantz, Cambridge dazu noch nehmen.
Geißbock11
Stammgast
#15 erstellt: 28. Mrz 2013, 01:09
Also der Denon war mir vom Klangbild zu zurückhaltend..
happy001
Inventar
#16 erstellt: 28. Mrz 2013, 01:25
Das liegt auch wie gesagt am Klangempfinden, Raumakustik, Auf- und Einstellung.
amg_2
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2013, 18:34
was ist den los mit hk , habe selber seit jahren einen 445er und bin begeistert.

damals als ihn gekauft habe war auch hier im forum die hk immer im bereich klang einer der ersten tips.

und heute hört man kaum noch jemand der einen hk empfiehlt.
happy001
Inventar
#18 erstellt: 28. Mrz 2013, 18:51
Ist einfach .... wer HK empfiehlt wird gesteinigt weil die taugen nichts und wer wie ich was gegen Onkyo sagt muss sich dumme Sprüche anhören plus wer es wagt über Verstärkerklang zu reden gehört zu den Ahnungslosen die noch weitere Defizite haben.
Richtig lustig mittlerweile hier
amg_2
Stammgast
#19 erstellt: 28. Mrz 2013, 19:33
bin kein profi , habe einen hk , rotel und einen sony avr bei mir stehen und sie klingen an den selben lautsprechern anders.
happy001
Inventar
#20 erstellt: 28. Mrz 2013, 19:46
Schweig bevor du die bösen Geister rufst
amg_2
Stammgast
#21 erstellt: 28. Mrz 2013, 19:59
alles klar , ich lösche am besten meinen beitrag.
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