Wechsel AVR von ROTEL zu YAMAHA

nussman - was soll uns der link sagen..?

Ich habe da gar nicht rein geschaut, wenn ich das Mädchen Forum anklicke, gehen
bei denen alle Alarm Lampen an, obwohl ich doch eigentlich ein ganz lieber bin....

Saludos
Glenn

Im Link posten verschiedene Benutzer ihre Erfahrungen (unter anderem ich ...) mit übermäßigem DSP Einsatz im Hoch- und Mitteltonbereich.

Im Bassbereich hat bei mir XT32 auch immer super gearbeitet.
Auch Dirac live.
Trotzdem gefällt mir persönlich der Klang nicht wenn alle Kanäle im vollen Bereich mit der Raumkorrektur bearbeitet werden.
Eine mögliche Erklärung steht im Link.

P.S. Das hier wieder alle schlauer sind war aber eh klar.

da wird eine subjektive meinung, dh subjektiver geschmack beschrieben, es gibt auch hier im forum viele stimmen, denen das ergebnis einer raumkorrektur nicht gefällt, genauso wie es sehr viele gibt, denen es gefällt - und nu..?

Ja und da hier jetzt mehrfach auf das Einmesssystem verwiesen wurde habe ich mir erlaubt mit einem Link auf einen anderen Blickwinkel hinzuweisen.
Schließlich ging es gerade auch um den Stereo/Musik Klang.

ist ja ok, aber nichts neues - siehe post #46

Also mir gehts ja auch schon darum, einen ähnlichen Klang aus dem Gerät "rauszukitzeln", wie es der SONY ES oder der ROTEL gemacht haben. Das hat mir bei Yamaha halt total gefehlt....Daher ging die Frage nach dem weicheren oder neutraleren Klang des Onkyos eigentlich in diese Richtung ;-)

was ist weich und wie geht weich beim 'klang'..?
und was bedeutet neutral für dich..?

nussman (Beitrag #54) schrieb:

P.S. Das hier wieder alle schlauer sind war aber eh klar.

Darum geht es doch gar nicht, aber ich sehe das halt genau so wie ich es zuvor beschrieben habe,
findet man daran kein gefallen oder versagt das Einmess System nach Meinung des Anwenders,
aus welchen Gründen auch immer, dann ist das erst einmal eine rein subjektive Ansicht der Dinge.
Meist gibt es dafür aber Erklärungen die durchaus auf Fakten beruhen, auch wenn das der Anwender
vielleicht erst einmal ganz anders sieht und den Fehler beim Einmess System sucht.

Das hat also nichts mit schlauer sein oder Besserwisserei zu tun.


Also alle Dynaudio die ich kenne klingen tendenziell etwas weich, um mal die Worte des TE zu benutzen,
obwohl es für diese Klangbeschreibung sicherlich wieder die verschiedensten Interpretationen gibt und
den Eindruck hatte ich egal welcher Verstärker angeschlossen war.
Was ich aber auch feststellen konnte, ich hatte ja selbst mal eine Dynaudio, das sie relativ anspruchsvoll
gegenüber dem Verstärker sind, nur eine "Luftpumpe" sollte es halt nicht sein, vor allem wenn man auch
mal etwas lauter hört als die übliche Zimmerlautstärke.
Meine Vermutung warum der TE den Yamaha so beurteilt, sieht aber wie folgt aus, er hat im Kopf, das wie
immer behauptet wird, Yamaha kalt klingen und Höhen betont sind, daher das Ergebnis, das könnte vielleicht
ein Grund dafür sein und ein objektiver Vergleich zweier Verstärker, ist ohne auf gewisse Dinge zu achten
nicht aussagekräftig, das sollte einem schon bewusst sein.

Saludos
Glenn

Moin zusammen,
so, das nächste Update in der Geschichte
Ich habe mich jetzt nach allem hin und her dazu entschieden, den Yamaha zu verkaufen. Das ist auch schon passiert. Im Gegenzug habe ich denn in einen Onkyo 818 (die Unterschiede zum Nachfolger sind mir nicht wichtig genug dafür mehrere hundert Euro mehr zu investieren) gesteckt. Das Gerät wurde gestern geliefert, heute habe ich dann die Einmessung usw durchgezogen (Finetuning kommt allerdings noch).
Was ich gestern Abend aber schon feststellen konnte, ohne das ich irgendwas an dem Gerät konfiguriert habe, ist, dass der Onkyo mit den Dynaudios ganz andere umgeht als der Yamaha...Hatte ja schon geschrieben das mir der Klang des Yamaha "dünn" vorkam - ganz anders als mein alter Sony oder der Rotel.
Der Onkyo macht das im Gegenzug zum Yamaha def. eine ganze Ecke besser. Bisher bin ich damit jedenfalls sehr zufrieden, auch wenn etwas Tunning in den Einstellungen, noch folgen wird.
Ich würde sagen der Klang liegt ganz dicht am Niveau meines SONY Vollverstärkers, was Klangbild usw. angeht.
Also war der Tip mit dem Onkyo definitiv kein schlechter ;-) Danke nochmal !

@ GlennFresh
das ich, beim Hören des Yamahas schon eine vorgefertigte Meinung im Kopf hatte - sei es bewusst oder unterbewusst - glaube ich definitv nicht. Ich bin sehr positiv an den Yamaha rangegangen und habe mich extra vorher nicht all zu intensiv mit irgendwelchen Klangbildern des Geräts beschäftigt.
Aber sofort nach Anschluß und erstem Hören war mir klar : Hier passt was nicht...
Von daher kann das eigentlich nicht der Fall gewesen sein...

VG Lars

ganz einfache erklärung - du hört beim onkyo mit dynamic eq, der yamaha dagegen hat kein loudness, die folge ist bei niedrigen lautstärken das:

Hatte ja schon geschrieben das mir der Klang des Yamaha "dünn" vorkam

Moin

Das wäre eine mögliche Erklärung, aber ich gehe erst einmal davon aus, das im Pure Direct Modus
verglichen wird, alles andere macht eh wenig Sinn, da entscheidet dann nur gefällt oder gefällt nicht.

Gibt es denn überhaupt schon einen Nachfolger für den 818 zu kaufen?

Na ja, jetzt hast Du dich für den AVR entscheiden der schon relativ früh, auch auf Grund seines PLV
empfohlen worden ist und er scheint Dir auch noch zu gefallen, vielleicht braucht es dann doch kein
Rotel oder was sonst noch zur "High-End" Klasse zählt.

Saludos
Glenn

Also mir gehts ja auch schon darum, einen ähnlichen Klang aus dem Gerät "rauszukitzeln", wie es der SONY ES oder der ROTEL gemacht haben.

Also das soll einer verstehen. Da hast Du einen super Rotel-Receiver, aber kaufst Dir einen neuen, bist nicht zufrieden und suchst jetzt neue Geräte, die den gleichen guten Klang haben, wie Dein alter Rotel. Warum hast Du Dich dann von ihm getrennt?

Ich habe mir vor 6 Jahren den Rotel RSX-1067 gekauft. Der war damals schon ein Auslaufmodell und hat weder HDMI noch ein Einmeßsystem. So what? HDMI-Bild wird über eien externen Switch geschaltet und der Rotel klingt ohne jegliches Klangverbiegen 10x mal besser als mein voriger Denon 3805. Mit dem Denon habe ich mit und ohne Einmessen keinen gescheiten Klang hinbekommen. Klang immer irgendwie platt und ohne Bühne. Der Sprung zum Rotel war riesig.

Nur einen alten puristischen Receiver auszusortieren, weil er keine modernen Spielereien hat, ist doch Quatsch. Hauptsache er klingt gut und hat Kraft. Beides Rotel-Tugenden.

Ich halte Einmeßsysteme gewiss nicht für kriegsentscheidend.

Gruß
Michael

DVDMike (Beitrag #64) schrieb:

Ich halte Einmeßsysteme gewiss nicht für kriegsentscheidend.

Weil Du noch nie einen AVR mit einem sehr guten Einmes System gehört hast, der korrekt eingestellt bzw. eingemessen war!
Einen uralten Denon 3805 (den hatte ich auch mal) mit einem Onkyo 818 oder Denon 4520 zu vergleichen ist wie Äpfel und Birnen.

Saludos
Glenn

ich schon
das ist mess- und hörbar.

DVDMike (Beitrag #64) schrieb:

Also mir gehts ja auch schon darum, einen ähnlichen Klang aus dem Gerät "rauszukitzeln", wie es der SONY ES oder der ROTEL gemacht haben. Also das soll einer verstehen. Da hast Du einen super Rotel-Receiver, aber kaufst Dir einen neuen, bist nicht zufrieden und suchst jetzt neue Geräte, die den gleichen guten Klang haben, wie Dein alter Rotel. Warum hast Du Dich dann von ihm getrennt?

Musst Du nicht verstehen aber glaube mir, ich habe meine Gründe. Mit dem Onkyo bin ich inzwischen warm geworden und ich bin klangtechnisch auch sehr zufrieden mit dem guten Stück. Den Rotel habe ich jetzt als Stereoverstärker im anderen Raum installiert, so bleibt mir das gute Stück auch weiterhin erhalten.
Kann den Onkyo also definitiv empfehlen. Danke nochmal an die Tips von Euch !!!
Grüße