Receiver Yamaha 365 oder überlegung zu hochwertigeren

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Franzxaver75
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mai 2013, 13:24

Hallo erst mal an alle .
Lese hier schon ein paar Tage mit im Forum ,und habe denn eindruck das sich hier die user auskennen .
Jetzt musste ich mich anmelden um auch einen Ratschlag zu erhalten.
Mal zu meinen System
Ist Montag angekommen Freu !!!
Front und Rear Magnat Quantum Regallautsprecher
Sub Jbl 250
Leider bin ich noch nicht richtig überzeugt .
Denke das es wohl am Av liegen könnte .
Befeuert wird das system von einen YamahaRX - V365
Raumgrösse ca 28 Qm.

Irgendwie erkennt er auch beim einmessen den Sub nicht richtig.
Habe nur ein chinch kabel von av aber am sub sind 2 eingänge habe jetzt bei line in angesteckt .
Weiss nicht was das lfe bedeuten soll da er ja out ist??

Jetzt zu meinen frage
Ist das Lautsprechersystem total unterfordert sprich der Av einfach unpassend zu denn Lautsprecher .

Jetzt stellt sich für mich dieFrage ob ich einen neuen Av kaufen sollte .
Hätte mir schon ein paar angeschaut .
Leider weiss ich überhaupt nicht ob sie zu denn Lautsprecher passen ,und vorallen was ich genau an funktionen brauche!!
Ich lieste mal auf was er haben sollte ,was ich als Laie so weiss .

Sollte min 4 Hdmi haben (meiner jetzt nur 2 aber 2 über tv)
Audio Return Channel
3 D
Die Quelle automatisch umschalten
Automatisch in ruhestand versetzen
Einmessystem
1 Anschluss für aktiven sub
Er muss denn ton von meinen Laptop wiedergeben können über hdmi
Internet Radio ist kein muss da ich auch mit mediaplayer ins netz gehen kann .
HOFFE HABE NIX WICHTIGES VERGESSEN

Zu denn Modellen wo ich gefunden habe .
Yamaha RX-V 373
Pioneer VSX-527-K

Entsprichen diese beide Av Receiver meinen ansprüchen,besser gesagt kann ich von diesen mehr erwarten wie bei meinen alten Av .
Oder sollte ich bei denn Yamaha 365 bleiben???
Bin für vorschläge offen vielleicht auch gebraucht sollte halt die nächsten Jahre ein wenig mit halten können .
Preislich so bis 300 euro ,boxen wurden ja diese woche neu gekauft.

Danke für eure vorschläge .
mfg schönen Feierabend noch .

[Beitrag von Franzxaver75 am 08. Mai 2013, 13:42 bearbeitet]

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 09. Mai 2013, 12:00

Schade das mir hier keiner weiter helfen kann .
leider bin ich laie und auf euer wissen angewiessen!!
Mfg

fiff1991
Stammgast

#3 erstellt: 09. Mai 2013, 12:34

hm, und warum bist du nicht überzeugt? was fehlt dir?

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 09. Mai 2013, 12:34

Hi,

bei deiner YAMAHA Auswahl hast du den gleichen Einstiegslevel wie bisher !

Wenn du was nehmen solltest dann ab dem PIONEER VSX 527 oder gleich eher den 922er der gerade mal für 290,00 etwa über den TRESEN geht da er sonst etwa 450,- gekostet hat.

Beim YAMAHA erst ab dem RX-V 473 oder dem Nachfolger den 475er dadrunter würde ich nicht gehen.

Dann wäre der Onkyo TX NR 515 eine gute Wahl noch als Alternative....

Welche Magnat Quantum sind das genau ?

Was meinst du mit Quelle Automatisch umschalten ?

Automatisch in Ruhestand versetzen haben die wenigsten Geräte....

Alle anderen Funktionen bieten die Geräte heutzutage

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Mai 2013, 13:11

@fiff1991
Kenne fast keinen unterschied zu meine vorherigen Lautsprecher (no Name um 50 euro oder so)
Der Sub läuft nicht richtig mit denn Av (problem eben av oder einstellung)
Was bedeutet das lfe genau muss ich dort anstecken?

Die genaue Bezeichnung lautet
MAGNAT QUANTUM 551

Mit quelle umschalten .

Habe irgendwie gelesen das wenn ich von dvd auf sat oder so schalte das ich dann nicht extra denn Av auch umschalten muss auf denn sat eingang .
Hoffe ich habe das richtig verstanden .(finde aber diese seite gerade nicht)

Also das mit denn Ruhestand ist ja kein muss ,hätte nur wegen strom verbrauch gemeint .

Habe mir jetzt mal denn Pio 527 und 922 angeschaut .
Gafallen mir beide .
Der 922 hat viel mehr optionen ,nur brauche ich diese ?hm
Jetzt bin ich in der zwickmühle da ich sicher nicht auf 7.1 umstelle .

Habe aber auch gelesen das bei Pio nach stromausfall und menü probleme gibt .
Kann das bestätigt werden oder ist das nur überbewertet ?

mfg

Archangelos
Inventar

#6 erstellt: 09. Mai 2013, 17:00

Hi,

die HDMI SEKTION ist mitlerweile weitaus grösser vom FUNKTIONSUMPFANG als dein älterer 365er,

Wenn du die QUELLE umschaltest dann wechselt der Bild und Tonbereich intern im AVR automatisch und gibt das Bildsignal weiter zum TV und der Tonbereich wird im AVR dekodiert.

ARC Funktion muss auch der TV bieten ansonsten klappt das nicht wenn es nur der AVR hat, dann musst du halt noch ein Optisches oder Koaxiales vom TV an den AVR legen.

Alle Geräte haben mitlerweile einen sehr geringen STANDBY VERBRAUCH.

Das Menü ist bei dem Pioneer sehr schlicht gehalten, beim 922er ist es schon wesentlich besser darstellend aufgebaut, jedoch soll die Menüstrukter komplexer sein.

Ansonsten würde ich sagen den 473er und gut ist :

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V473.html

wenn du einen guten und gut ausgestatten AVR brauchst. Menü ist sehr gut ausgebaut und als reiner 5.1er auch für dich dann ausreichend wenn du 7.1 nicht brauchst

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Mai 2013, 19:18

Hm
jetzt wird die auswahl immer grösser . Grins
Bin schon total verwirrt .
Habe jetzt die 3 in die engere Auswahl gesetzt ,und jeder hat ein paar kleinigkeiten wo ich nicht optimal finde .
Ist klar um das Geld das man nicht hochwertige Ansprüche stellen kann .
Lese jetzt schon seid 3 std im netzt zu jeden Receiver nach und irgendwie sind alle nicht schlecht ,mit bestimmten nachteile .

Onkyo TX NR 515
Kein airplay
Wird Warm

Pio 927
Schlechtes menü
Einstellungen bei stromausfall weg

Yamaha 473
Schliesse ich eigentlich aus da nur 4 hdmi und die hab eich jetzt schon belegt ,wer weiss was noch dazu kommt !!

Grins jetzt stehe ich wieder am anfang
.mfg
Tendiere aber jetzt ganz stark zu pio da ausreichend hdmi anschlüsse .

Archangelos
Inventar

#8 erstellt: 09. Mai 2013, 19:33

Hi,

oder nen grösseren Yamaha ....das bedeutet aber auch mehr GELDEINSATZ.

fiff1991
Stammgast

#9 erstellt: 09. Mai 2013, 19:37

den werd ichmir holenn:

http://www.amazon.de...words=onkyo+tx-nr717

ist der was für dich?

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 09. Mai 2013, 19:46

fiff1991
sicher wär der was ,aber leider zu teuer .
werde denn pio nehmen denke da mach ich keinen fehler.
mfg

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Mai 2013, 12:10

Jetzt muss ich nochmal zurück kommen auf meine Frage .
Mein Av hat ja nur einen sub anschluss .
Der Jbl hat aber 3 einen rotrn einen weissen und ein LFE anschluss .
Welchen von denn 3 muss ich jetzt nehmen für denn Yamaha 365 ???
Habe jetzt alle 3 Anschlüsse probiert
Autosetup gestartet .
Nach durlauf kommt warnung level error
abstand messung irgendwo bei 7 meter ,wo er aber nur 3,5 meter weg steht .
Und wird auf -10 db runtergeregelt .
Einstellung am sub laut anleitung Yamaha
Volume nicht ganz halb ,Crossover auf max .
Bin noch am durchdrehen ,warum das nicht funktioniert
Y kabel ist auch vorhanden!
Werde mir zwar sowieso nen anderen kaufen ,aber bin mir immer noch nicht schlüssig welchen .
Da alle irgendwie nachtteile haben im bereich von ca 300 euro.
mfg

[Beitrag von Franzxaver75 am 10. Mai 2013, 12:58 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#12 erstellt: 10. Mai 2013, 15:56

Hi,

am welchen Anschluß hast du das Kabel vom AVR kommend angeschlossen ?

Beim Gelben Pfeil oder beim Blauen Pfeil ?

Der Gelbe Pfeil ist ein Eingang und der Blaue der Ausgang der zum Sub geht.

Wenn du ein Einzelchinch Kabel hast benutzt du den LFE Eingang am JBL hast dann nimmst du das Kabel und schliesst es dort dran.

Trennfrequenz am Sub auf Maximal und Lautstärke auf 12 UHR also Halbe Leistung.

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Mai 2013, 17:03

Also ,
habe ein einzel chinch vom Av zu sub an lfe angeschlossen ,(habe aber auch eine Y Kupplung falls benötigt) .
Angesteckt am av an denn blauen Pfeil ,der gelbe ist nicht belegt!

Trennfrequenz am Sub auf Maximal und Lautstärke auf 12 UHR also Halbe Leistung,ist eingestellt .

Dann Starte ich YPAO und lass das Auto setup durchlaufen .
Nach denn setup kommt dann leider diese Meldung
Warnung level error
Abstand messung irgendwo bei 7 meter ,wo der Sub aber nur 3,5 meter weg steht .
Und wird auf -10 db runtergeregelt am Av.
Die anderen LS werden genau auf abstand eingemessen ohne Warnung .
Wenn ich bestätige das setup leuchtet am display lfe auf und blink ,laut anleitung Yamaha liegt ein Problem mit denn Sub vor .
Der Sub funktioniert aber
Leider weiss ich nicht mehr was ich noch probieren soll .
Habe schon alle 3 Anschlüsse am sub probiert ,auch schon ein anderes chinch kabel .
Leider immer das selbe ergebnis .
Kann es sein das ich am Av noch was umstellen muss??

mfg

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Mai 2013, 21:28

Zalerion
Inventar

#15 erstellt: 10. Mai 2013, 21:39

LVL Error und krasses runterregeln:
Der Sub ist einfach zu laut. Dreh mal die Lautstärke am Sub runter, so auf 9-10 Uhr vielleicht, muss man ein bisschen rumprobieren. Hängt damit zusammen, dass verschiedene Lautsprecher einfach verschieden laut sind und wenn der Sub getrennt geregelt wird, kann es sein, dass er einfach viel zu laut für die anderen ist ----> er muss leiser.

Wenn du jetzt denkst: Mach ich leiser, höre ich ihn nicht mehr.
Dann liegst du richtig. Ein Sub gut eingemessen fällt erst auf, wenn man ihn ausschaltet. Wenn man dann mehr Bass haben will, kann man nach dem Einmessen ja etwas lauter stellen (am AVR, wenn der - x dB eingestellt hat, am Sub, wenn man am AVR ins Plus kommen würde, wobei das im Endeffekt auch egal ist)

Aber zum Einmessen muss der Sub erst mal runter geregelt werden.
Und wenn die Entfernung nicht ganz stimmt, kann das auch was mit der Größe und z.B. BR Port zu tun haben, die Verzögerung wird auf +-10cm wohl kaum Auswirkung haben, die Phase schon eher und die gilt es gut einzustellen!

BTW, Eingeninitiative ist immer gern gesehen.

So schwierig ist das nicht!

[Beitrag von Zalerion am 10. Mai 2013, 21:42 bearbeitet]

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Mai 2013, 12:11

Habe jetzt denn sub auf ca 8 uhr gestellt die lautstärke .
Leider verändert sich nix .
Lfe leuchtet mit warnung nach setup .
Av regelt denn sup nach setup auf -10 db .
Kann aber nicht mehr weiter runterdrehen sonst ist er auf 0 stellung .
Ist di eeinstellung richtig?
Phase auf 0 und Crossover auf max?
Es kann doch nicht sein das wenn ich auf 10 prozent die lautstärke untergergelt habe am sub das der immer noch zu laut ist .
Welche möglichkeiten habe ich noch ,denke werde ihn zurück sendne müssen wenn das nicht klappt.
mfg

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 11. Mai 2013, 17:39

Kann das sein das der Av defekt ist ?
Habe jetzt mal denn Sub ca 7 Meter in die ecke gestellt und pendelt bei Lautstärke 9 uhr immer noch bei minus 10 db ein .
Oder ist der Sub viel zu überdimensioniert.
Nach 3 std suche im netzt bin ich auch auf keine lösung gekommen .
mfg

HiFi-Forum
Stammgast

#18 erstellt: 12. Mai 2013, 03:13

Chillerchilene, 12.05.2013 03:13 schrieb:

Also mein Sub ist bei 10% auch noch zu laut.
Habe ihn auf ca. 5% (2 Raster vor 0) und gut ist.
Wie bekommst du den Sub in einem 28qm-Raum 7m von der Hörposition weg?
Natürlich darf man einen Sub auch nicht in eine Ecke stellen.

Chillerchilene, 12.05.2013 03:13 schrieb:

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Mai 2013, 07:51

Hm,
mein raum ist ca 4,5 mal 6 meter .
Habe denn sub zur probe einfach mal einen halben meter von der ecke weg gestellt (da kann er sowieso nicht bleiben )
Und das einmessmicro ca 7 meter davon weg gestellt .
Wie gesagt zur Probe weil ich wissen wollte wie es sich auswirkt ,ob sich dann der sub bei 0 db oder so ein pendelt!!!
Leider wie oben beschrieben ,es bleibt gleich ob 4 meter oder 7 meter er regelt ihn auf -10 db runter und das bei ca 8 uhr stellung bei der Lautstärke.
ES MACHT DOCH KEINEN SINNN WENN DER SUB AUF 2 PROZENT DER LAUTSTÄRKE LÄUFT ODER?
HÄTTE ES IN DENN FALL NICHT EIN KLEINERER SUB DENN ZWECK BESSER ERFÜLLT??
Ist diese einstellung richtig ?
Phase auf 0 und Crossover auf max,Lautstärke auf ca 10 %,Low -Pass auf off?
mfg

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Mai 2013, 07:06

@Zalerion
Hast jetzt keinen vorschlag mehr ?

Schade
Naja werde ihn dann zurück senden wenn das nicht funktioniert.
Wie gesagt bin Laie aber kann doch ned sein das der sub auf 2 % leistung laufen muss und dann immer noch bei -10 db eingependelt wird.
mfg

Zalerion
Inventar

#21 erstellt: 13. Mai 2013, 14:13

Vielleicht solltest du den Sub mal pegeln anstatt pendeln lassen

Hast du noch einen anderen Verstärker? Dann könntest du mal versuchen, den mit einem der Lautsprecher an den Sub Ausgang zu hängen. Dann ist zumindest der wirkungsgrad ähnlich und du weißt, ob das einmesssystem funktioniert

Und doch, das mit den 2% kann durchaus sein.
Vielleicht hast du auch eine krasse Raummode die dem Avr die Messung versaut.
Dazu gibt es Rechner im Internet. Bzw das Messmikro aufstellen einmessen lassen und wenn der Fehler kommt das Mikro an einen Rechner anschließen und dann einen Frequenz Test machen "Sweep". Z.b. Mit arta. Dann könnte man das auch als Fehler ausschließen.

Franzxaver75
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Mai 2013, 17:09

So jetzt hab eich mir denn Denon 1713 geholt .
Jetzt hat auch das einmessen besser funktioniert .
Ohne fehlermeldung!!
Aber der Sub pendelt sich immer noch bei -11 db ein und ca 10 prozent lautstärke.
Jetzt muss ich mal probieren ob sich was ändert wenn ich besser von der ecke raus stelle .
Obwohl ich kann in ja nicht mitten in Raum stellen .
Kann der sub auch hinter der couch gestellt werden??
Couch ist ca 60 cm von wand weg ?
mfg
bin noch am verzweifeln .

Chillerchilene
Inventar

#23 erstellt: 18. Mai 2013, 07:53

Ausprobieren.

Und wenn er mit -11 Eingemessen wird, ist er immernoch zu laut eingestellt.

canis_majoris
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Mai 2013, 08:35

Also. Bei meinem Sub ist es ähnlich. Habe die Lautstärke zuerst auf ca. 9 Uhr-Stellung gehabt und dann eingemessen (Denon 2113). Der Receiver hat den Sub auf -12db = Minimum eingestellt. Da war der Sub aber immer noch zu laut. Das war wirklich unerträglich. Habe daraufhin den Sub nachgeregelt und zwar auf ca: 7 Uhr-Stellung. Mit der Entfernungsmessung ist es so wie bei dir. Irgendwo bei 7 Meter. Das scheint aber normal zu sein. Hat was mit Laufzeit und Raummoden zu tun. Sub hinter dem Sofa ist möglich, wenn du den Sub nicht orten kannst.

Zalerion
Inventar

#25 erstellt: 18. Mai 2013, 11:38

Auf jeden Fall aus der Ecke raus. Allein dadurch hat man einen großen
Pegel Gewinn.
Am besten sogarvon der Wand weg, wenn möglich.