Günstige Einzellautsprecher vs. Lautsprecherset

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*FelixKonrad*
Neuling

#1 erstellt: 25. Mai 2013, 17:22

Hallo erstmal,
zunächst vielleicht ein Satz zu mir. Bin 22 Jahre alt Kälteanlagenmechatroniker und habe im Keller ein Zimmer zu viel^^

In Diesem würde ich mir gerne ein kleines Heimkino einrichten. Mir geht es dem Forum entsprechend natürlich um das Soundsystem. Dieses würde ich ausschließlich zum Filme gucken und Spielen verwenden.
Da das Budget mit dem Beamer schon ganz schön belastet ist, würde ich das mit dem Sound gerne nach und nach machen.
Ich habe nun die Möglichkeit im Sommer ein "Philips HTB3510/12 5.1 Heimkinosystem" für 120 Euro statt 250 Euro zu kaufen, da wir einen Freund bei Sky werben. Da ich eure allgemeine Kaufberatung schon aufmerksam durchgelesen habe, weis ich dass die Soundqualität unter der Einstiegsklasse liegt.
Mein Plan war jetzt dieses System zusammen mit einem Magnat Monitor Supreme Sub 301A zu kaufen. Der Subwoofer ist ja auch in eurem Bericht zumindest in der Einstiegsklasse empfohlen.

Die Idee dahinter wäre den Subwoofer quasi als Finale Lösung zu betrachten und mit der Zeit AV-Receiver + Boxen zu kaufen und den Philips nur noch als 3D-Blu ray Player zu nutzten. So hätte ich keinen Verlust, da 3D Player aktuell nicht günstiger zu kaufen sind und hätte schonmal Surroundsound bis dahin.

Die konkrete Frage ist was ich von dem Philips als reinen Player erwarten kann, da ich bei diesem Komplettsystem nur Erfahrungsbericht finde ala "alles super, Kino zu hause".
Außerdem interessiert mich was der Magnat mit meinem 20m² Kellerzimmer anstellt, mir ist der ganz feine Klang nicht wichtig aber bei Actionsequenzen, egal ob Film oder Spiel, muss es ordentlich rumpeln sodass das Feeling vom Gefühl her passt

Wäre für jede Info oder weitere Anregung dankbar.

Gruß Felix

[Beitrag von *FelixKonrad* am 25. Mai 2013, 17:26 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Mai 2013, 19:27

Hallo Felix,

kauf das Phillips und lass es unausgepackt stehen, dann machst du ein Foto davon und stellst es bei ebay rein. Mit etwas Glück hast du dann 180-200,-€.

Der Magnat Sub kostet 180,-€, die hast du also dann auch noch zur Verfügung. Sind zusammen ca 400,-€ (ich runde mal auf). Für den Anfang, (wenn nicht gebraucht und erstmal mit nur 2 Lautsprechern sondern neu und 5.1), dann kauf dir dieses Komplettsystem best. aus Canton Movie 130 und Denon AVR 1513 für 349,-€ inkl. Versand bei Redcoon. Fehlt noch ein BR-Player, den bekommst du um die 80,-€ neu.

Später kannst du den Canton Sub verkaufen oder das komplette System und holst dir nen besseren Sub bzw neues System. Für den Anfang hättest du dann auf jeden Fall was deutlich besseres als das tolle Heimkinosystem von Phillips

[Beitrag von Tricoboleros am 25. Mai 2013, 19:29 bearbeitet]

*FelixKonrad*
Neuling

#3 erstellt: 26. Mai 2013, 09:31

Danke für die Idee, hört sich auch sehr gut an.

Hab gerade mal bisschen geguckt und gesehen dass es den Receiver auch mit dem Klipsch HD Theater 500 als set gibt, da kostet das Set 410 Euro was gerade mal 10 Euro mehr ist als die Boxen allein

Sind diese Boxen denn die 50 Euro mehr wert, denn ich denke wenn ich dann bei 500 Euro mit Blu ray Player bin wird das meine finale Konfiguration.

Was mich brennend interessiert ist, was man von den Subwoofern dieser Sets in der Preisklasse erwarten kann, am besten im vergleich zu dem Magnat dass ich da etwas Bezug zu habe.

Wie gesagt, der ganz feine Klang ist nicht mein Ziel, dafür ist das Budget ja auch einfach zu knapp. Am Ende hätte ich gerne klaren Sound (was für mich einfach nur heißt, kein rauschen, knacken oder ähnliches) bei einer Lautstärke die einem Kino entspricht und einen sehr kräftigen Bass dazu.

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Mai 2013, 11:02

Das sind alles Einstiegssysteme mit denen so etwas wie Kinofeeling aufkommt. Wenn du auf starken lauten Tiefbass stehst, der auch unter 30hz geht, mußt du dein komplettes Budget erstmal in einen guten aktiven Sub stecken.

Das sind Sachen um mal 5.1 auszuprobieren. Die mitgelieferten Subs in diesen Systemen spielen meist nicht sehr tief, aber jetzt überleg doch selbst mal, ein AVR plus 5 Lautsprecher plus einem aktiven Sub neu für 349,-€ inkl. Versand, das wird sicherlich ein wenig anders klingen, als eine LS-Konfiguration mit 5 vollwertigen LS (z.B. 5xKlipsch RB81 zzgl. dicker Klipsch Sub) für 1500,-€

Wenn dein Budget mehr nicht hergibt, du nicht warten möchtest sondern sofort etwas neues haben willst, ist das aber völlig in Ordnung. Irgendwann kommen mal Zeiten, da steht mehr Geld zur Verfügung, vielleicht dann auch mehr Hörerfahrung und mehr Ansprüche, aber dann kannst du ja immer noch updaten.

Das Klipsch Theater Set kenne ich nicht, kann auch nicht beurteilen, ob das besser/hochwertiger oder schlechter ist als das Canton 130er Set. Canton ist aber für den Einstieg ganz in Ordnung und beide Sets sind auf jeden Fall ne deutliche Besserung zum Phillipskram.

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 26. Mai 2013, 11:13

*FelixKonrad* (Beitrag #3) schrieb:

....Am Ende hätte ich gerne klaren Sound (was für mich einfach nur heißt, kein rauschen, knacken oder ähnliches) bei einer Lautstärke die einem Kino entspricht und einen sehr kräftigen Bass dazu.

Das geht nicht mit deinem Budget!!!

*FelixKonrad*
Neuling

#6 erstellt: 26. Mai 2013, 18:17

Erstmal danke, ich muss jetzt nochmal zu den beiden Sets fragen wie ich dass im Vergleich zu einem Komplettsystem einordnen kann, da die Preise ja relativ ähnlich sind. Da denke ich an das Sony BDV-N590 weil es oft als bestes in dieser Preisklasse beschrieben wird. Das wären dann gerade mal 50 Euro Preisdifferenz, außerdem ist mir eingefallen dass der Blu ray Player wohl vernachlässigt werden kann, da mit der nächsten Konsolengeneration wohl eh 3D integriert sein wird.

Ich hoffe ich nerve nicht mit diesen Fragen was Komplettsysteme angeht, ich versuche nur mir schonmal so ein grobes Bild zu machen bevor es ans Probehören geht, sodass ich schonmal weis was ich mir anhören sollte.

Apalone
Inventar

#7 erstellt: 26. Mai 2013, 18:29

*FelixKonrad* (Beitrag #6) schrieb:

....Da denke ich an das Sony BDV-N590 weil es oft als bestes in dieser Preisklasse beschrieben wird......

Hier im Forum gibt es relativ viele Threads, die Probleme mit Sony Komplettsystemen zum Thema haben. Lieber etwas intensiver suchen und lesen.

Ein Einsteiger AVR plus ein gebrauchtes Boxenset ist bei knappem Budget immer sinnvoller.

*FelixKonrad*
Neuling

#8 erstellt: 26. Mai 2013, 18:38

OK, das ist ja schonmal was. Ich werde mich dann wohl nach einem Set aus Receiver + Boxen umsehen.

Könnte ich denn zum Schluss nochmal nach dem Magnat Monitor Supreme Sub 301A fragen, der wurde hier in dem angepinnten Thread ja eigentlich empfohlen. Wie ist der denn im Vergleich zu den Subwoofern aus den zwei Denon Sets zu sehen, mehr oder weniger gleich oder schon deutlich kräftiger?

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 26. Mai 2013, 19:55

Der Magnat Sub ist auch ein Modell aus der Einstiegsklasse. Für nen 30er wird er sicherlich etwas mehr Druck machen als die aus den Komplettsystemen. Die Frage stellt sich aber erst, wenn du dir mal was gekauft und angehört hast.

Bei meinem ersten Brüllwürfelsystem hat mich gar nicht mal der Sub gestört, als erstes habe ich den Center ersetzt. Der war dann schon teurer als das ganze Boxenset

. Danach habe ich die Frontsäulen gegen gute passende Standlautsprecher ausgetauscht, die dann das 3fache des Boxensystems gekostet haben usw. Später habe ich fast immer ohne Sub gehört, da die vorhandenen Fronts genug Druck gemacht haben

Wenn man wenig Budget zur Verfügung hat ist genauso schwer das Richtige zu finden, wie mit großem Budget. Die Vorschläge sind solide Systeme und AVRs, die ich mir zwar nicht kaufen würde, aber sie erfüllen ihren Zweck, für wenig Kohle neue Sachen zu haben die Kinofeeling aufkommen lassen.

Wenn mehr Anspruch, dann mehr Geld, auf dem Gebrauchtmarkt sieht das anders aus,da kann man wirklich Schnapper machen wenn man einen langen Atem hat, das ist dann aber meißt ohne Garantie und bedeutet Risiko. Aber neu ein komplettes 5.1 System mit AVR und Player, da finde ich grad nix besseres. Ne zeitlang gab es die Heco Victa Reihe ganz günstig zu kaufen. Auch bekommt man Wharfedale Crystal III Set als 5.0 für 400,-€ neu oder Jamao 606, dann mußt du aber den AVR zusätzlich rechnen und hast keinen Sub dazu. Budget ist eng und soll eingehalten werden, dann das Canton/Denon für 349,-€ Budget ist doch flexibel, dann rechne mal mit ca 400,-€ - 600,-€ für ein günstiges 5.0 System zusätzlich AVR und Sub nochmal ca 550,-€

Ansonsten schlage einfach zu und bild dir deine eigene Meinung, bei Nichtgefallen zurücksenden.

*FelixKonrad*
Neuling

#10 erstellt: 28. Mai 2013, 19:11

Ich habe mir beim MM mal ein Canton Movie 130 angehört, fand das eigentlich schon ganz OK (Stand da in dem offenen Verkaufsraum und ich konnte mir eigentlich nur einfach mal ein Lautsprecher einzeln anhören) Aber so ganz überzeugt bin ich nicht, denke dass vor allem der Subwoofer mich nicht 100% überzeugen wird und habe auch Angst, dass mir nach einem halben Jahr auch insgesammt dann doch was fehlt.
Da Platz bei mir kein Problem ist habe ich mal bisschen geschaut und bin auf die Magnat Monitor Supreme Boxen gestoßen. Da könnte ich mir ein Set aus 4x 100er + 250 Center und den 301 Sub mit Denon 1513 für ca. 520 Euro zusammen stellen.

Das Set aus Denon 1513 und Canton Movie 130 bekommt man momentan aber für meiner Meinung nach super günstige 350 Euro.
Ich kann mir nicht genau erklären ob die bessere Qualität der Magnat wirklich heraus sticht oder das Geld für meine Ansprüche verschwendet wäre.

Könnt ihr mir da helfen, wie ich die Unterschiede einschätzen muss. Habe ein Kellerzimmer mit Massivwänden, knapp 20m² was als Heimkino eingerichtet wird und für 50/50 Film und Spiel dienen soll, keine Musik.

Vielleicht habt ihr ja noch eine andere Idee wenn ich mein Budget jetzt mal auf 500 Euro anhebe.
Auch wenn ich nicht so viel ausgeben möchte um das ganz feine System zu kaufen versuche ich doch das maximal Mögliche aus dem Geld heraus zu holen.

Gruß Felix

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 28. Mai 2013, 20:01

Du hast einen einzelnen LS und einen einzelnen Subwoofer in einem 400qm großen Laden gehört, und das hat nicht so gut geklungen? Wundert mich eigentlich

*FelixKonrad* (Beitrag #10) schrieb:

Auch wenn ich nicht so viel ausgeben möchte um das ganz feine System zu kaufen versuche ich doch das maximal Mögliche aus dem Geld heraus zu holen.

Gruß Felix

Du bekommst noch nicht mal ein feines System, sondern das billigste was noch halbwegs tauglich ist für dein Budget. Dein Magnat Motion Set kannst du genauso in die Tonne kloppen, kauf das gebraucht , fürn Partykeller in Ordnung aber gebraucht bekommst du das für ein drittel hinterher geschmissen. Zum Zocken reicht das allemal

Es gibt noch ne Möglichkeit, 5x JBL Control One plus Sub, ist auch keine schlechte Lösung für den Keller, auch hier würde ich gebraucht kaufen, 3 Paare um die 50,-€ das Paar. Dazu den Sub plus AVR, und das ist nicht übel für dein Vorhaben.

Neue Lautsprecher, an der Zahl 6 Stück, davon einer aktiv, für 300,-€ zusammen (bei deinem erhöhten Budget) macht mal im Schnitt 50,-€ pro Lautsprecher. Was erwartest du jetzt für den Gegenwert einer Stange Zigaretten, was Qualität angeht? Ich würde mir mal die letzten 10 Seiten der Kaufberatung durchlesen, dort findest du vielleicht noch weitere Anregungen, ansonsten kann man auch günstig mit Selbstbau fahren. Da du ja Handwerker bist, wäre dies evtl. ne Option. So 5 Needles und nen Sub bauen, müßtest du auch hinkriegen