HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » Welchen Buttkicker für Heimkino? | |
|
Welchen Buttkicker für Heimkino?+A -A |
|||
Autor |
| ||
Mongoo
Stammgast |
#1 erstellt: 21. Feb 2012, 18:16 | ||
Es gibt ja mehrer Buttkicker! den "normale" Buttkicker 4 Ohm Buttkicker Concert 2 Ohm Buttkicker SSW 2 Ohm Ich habe ein Reckhorn A400 welches 2 Ohm stabil ist - welchen soll man da nehmen? Danke |
|||
hart44
Stammgast |
#2 erstellt: 21. Feb 2012, 18:26 | ||
Warum nicht den von Reckhorn? |
|||
|
|||
Mongoo
Stammgast |
#3 erstellt: 22. Feb 2012, 10:26 | ||
Da hab ich 2 da ! Die gehen zurück. Sind minimal besser als meine getunten Sinuslive 1. Und da reist es mich nicht vom Hocker :-) |
|||
Henro
Stammgast |
#4 erstellt: 22. Feb 2012, 14:47 | ||
Ich bin sehr zufrieden mit den Visaton BS 130. Diese ganzen "runden Shaker" arbeiten aber alle mehr oder weniger nach dem selben Prinzip ... ob es dort also (ohne Tuning) große Unterschiede gibt bezweifel ich. Was anderes wäre es noch einen oder zwei iBeam zu ergattern ... das sollen ja DIE Shaker sein. Leider sind sie bei ebay etc. verschwunden, keine Ahnung wo man die noch bekommt. |
|||
Mongoo
Stammgast |
#5 erstellt: 22. Feb 2012, 17:57 | ||
IBEAM sind vieleicht gut aber der Vertrieb und der Support ist das ALLERLETZTE. Angerufen - nur AB dran - Bitte um Rückruf - Nach Monaten keiner - Email geschrieben - Nach 3 Wochen die erste Mail nur mit Bla Bla. Also von der Firma kauf ich nichts mehr. Falls wer 2 Shaker von Reckhorn braucht hätte ich da Stück 45 plus Versand. [Beitrag von Mongoo am 22. Feb 2012, 17:58 bearbeitet] |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#6 erstellt: 22. Feb 2012, 19:33 | ||
Hi, habe auch nach Shakern gesucht, laut Buttkickervertireb reicht der Reckhorn nicht für den Buttkicker LFE, zu wenig Leistung, der Concert geht Frequenzmäßig etwas weiter oben besser zu Sache. Selbe habe ich jetzt auch zwei Reckhorn, denke dass ich mit diesen zufrieden sein werde, wenn ich alles abgestimmt habe. Wie groß ist denn Deinn Hocker, dass die Sinus bzw. BS100 nicht reichen? Grüße Lord |
|||
Mongoo
Stammgast |
#7 erstellt: 23. Feb 2012, 11:50 | ||
Nur ein 1 Sitzer Sessel. Ich baue jetzt nochmal um - 1 Shaker mit kleiner Holzplatte an die Sitzfläche direkt auf das Federellement und den anderen mit Platte an den Rücken. Und dann hol ich mir nen Concert fals das nichts hilft |
|||
Henro
Stammgast |
#8 erstellt: 23. Feb 2012, 11:56 | ||
was macht dich denn genau unzufrieden ? |
|||
DEKRA
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 23. Feb 2012, 11:59 | ||
Es gibt da 2 verschiedene Modelle ein US und eins von Germany US - Meiner IB-200 macht 20 bis 800Hz wiegt 1,13Kg und macht 11,1 Newton/W Preis ca.285 bis 399€ der VT-200 macht (angeblich )1 bis 16000Hz wiegt 1,6Kg und macht 9,7 Newton/W Preis ca. 285€ EDIT: HiFi-Forum [Beitrag von DEKRA am 23. Feb 2012, 12:04 bearbeitet] |
|||
Mongoo
Stammgast |
#10 erstellt: 23. Feb 2012, 15:15 | ||
Es rumpelt nicht wie es soll! |
|||
Henro
Stammgast |
#11 erstellt: 23. Feb 2012, 17:33 | ||
hast du mal versucht die shaker an anderen stellen anzuschrauben ? |
|||
Mongoo
Stammgast |
#12 erstellt: 23. Feb 2012, 18:23 | ||
Ja hab ich ! Neuer Test eben war einer direkt unter den Sitz auf den Federellement. Der 2 te Shaker direkt an der Rückenlehne. Besser aber bei weiten viel zu lahm. Wenns mal interessant wird dann klippt der Rechhorn Amp. |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#13 erstellt: 23. Feb 2012, 19:34 | ||
Auf was steht Dein Sessel? Grüße Lord |
|||
Mongoo
Stammgast |
#14 erstellt: 23. Feb 2012, 20:01 | ||
Auf 4 Füßen mit etwa 4 cm Gummipuffer Aber bei der 2ten einbauart brauch ich ja keinen Puffer den die Shakker hängen am Federteil des Sessels [Beitrag von Mongoo am 23. Feb 2012, 20:02 bearbeitet] |
|||
Henro
Stammgast |
#15 erstellt: 23. Feb 2012, 21:39 | ||
das hört sich für mich nicht richtig an ... warum sollten die shaker ans Federelement, wo doch viel Bewegungsenergie wieder verloren geht ?! Ich habe den Reckhorn 403 und normalerweise 2 Shaker dran (2x Visaton), kann aber auch 2 weitere zustecken und es shakert überall. Habe die Shaker am Sitzmöbel immer an eine zentrale, steife Stelle geschraubt, die möglichst viel Verbindung zum Rest des Rahmens hat. [Beitrag von Henro am 23. Feb 2012, 21:41 bearbeitet] |
|||
Mongoo
Stammgast |
#16 erstellt: 24. Feb 2012, 09:33 | ||
Ich sitze driekt auf den Shaker - der 2te haut mit direkt ins Kreuz. |
|||
Henro
Stammgast |
#17 erstellt: 24. Feb 2012, 10:18 | ||
und bist unzufrieden versuchs mal anders. |
|||
Mongoo
Stammgast |
#18 erstellt: 24. Feb 2012, 11:26 | ||
Immer noch voll Lahm! |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#19 erstellt: 24. Feb 2012, 14:09 | ||
Hi, vielleicht sollte man erstmal klären was Du erwartest? Mit welchem Pegel gehst Du in den Reckhorn? Hast Du den Reckhorn parallel zu einem Subwoofer? Wie hast Du eingepegelt? Grüße Lord |
|||
Mongoo
Stammgast |
#20 erstellt: 24. Feb 2012, 14:37 | ||
Ich erwarte schon starkes rütteln. Der Pegel kommt von einen Yamaha 6.1 Receiver. 2 REckhorn A400 einer treibt Subwoofer der andere 2 Sitzshacker. Beide laufen am Limit - Bei brutalten Krach Bumm klippen sie leicht. |
|||
Henro
Stammgast |
#21 erstellt: 24. Feb 2012, 14:45 | ||
und was erwartest du von den shakern bzw. was heißt starkes rüttel ? Meiner ist bei ca. 2/3 aufgedreht und die beiden Visaton Shaker oder die Couch oder beides sind da am Maximum ... wirds richtig laut und man würde noch weiter aufdrehen dann hört sich das so an als wenn die shaker gegen die couch schlagen bzw. die couch flattert dann so komisch macht geräusche. Die Effektintensität ist natürlich schwer zu beschreiben ... wenns richtig laut wird dann fühlt es sich an wie wenn jemand doll gegentreten würde, nur ohne die bewegung. Wie ist es bei dir ? |
|||
peacounter
Inventar |
#22 erstellt: 24. Feb 2012, 14:47 | ||
du willst also sozusagen mehr vibration als in der wirklichkeit, ja? wenn du solche erschütterungen haben willst, wirst du mit dem reckhorn nicht glücklich. da brauchst du dann zum butkicker auch die zugehörige 2kw-endstufe. P |
|||
Henro
Stammgast |
#23 erstellt: 24. Feb 2012, 15:31 | ||
ich bin ja immer noch der Meinung die Shaker sind ungünstig montiert und eine Menge geht dadurch verloren. |
|||
peacounter
Inventar |
#24 erstellt: 24. Feb 2012, 19:26 | ||
mag durchaus sein, aber:
"starkes rütteln" gibts mit den bisher verbauten dingern nicht. das ist imo eher subtil bis spürbar, aber der te will offensichtlich, dass ihm das bier in der hand übersprudelt, wenn der t-rex kommt. P [Beitrag von peacounter am 24. Feb 2012, 19:26 bearbeitet] |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#25 erstellt: 24. Feb 2012, 19:39 | ||
Hi, also ich muss sagen dass es bei mir auch nicht so dolle rüttelt, es geht viel durch die dicke Polsterung der Sessel verloren, aber ich möchte das ganze ja auch als Ergänzung zum Sub, als Abrundung nach unten. Die Shaker sind meiner Meinung nach nur für Fun, also Action-Kino oder Zocken, für Musik oder ruhigeres Kino halte ich sie bei meinen Einbaubedingungen nicht geeignet. Muss aber auch sagen, dass die Reckhorn für zwei Shaker so gerade eben reicht, vlt. muss ich aber noch mal meine ganze Anlage neu einpegeln, denke dass der AV noch ein wenig Reserve beim LFE Kanal hat. Grüße Lord |
|||
Mongoo
Stammgast |
#26 erstellt: 24. Feb 2012, 19:46 | ||
Ich habe mir jetzt nen Ibeam VT 200 gekauft - Lieferung ist aber erst Ende Februar - anfang März |
|||
Henro
Stammgast |
#27 erstellt: 24. Feb 2012, 20:18 | ||
mach doch mal bitte ein Foto von dem Sitzmöbel ... Unterseite. |
|||
plotteron
Stammgast |
#28 erstellt: 24. Feb 2012, 22:41 | ||
Eine kurze Frage zwischendurch. Ich habe mich bisher mit 'Shakern' noch nicht wirklich ernsthaft beschäftig und es ist somit für mich Neuland. Der Reckhorn BS-100 wird mit 4 Ohm und eine Belastung von 100 Watt RMS angegeben. Wenn man jetzt 4 von den BS-100 nehmen würde (großes Ecksofa 2x2) ... reicht z.B. diese Endstufe aus? Also 4 Stück = 4 Ohm = 350 Watt RMS Gesamt bzw. knapp 90 Watt RMS pro Shaker oder wäre es besser/sinnvoller, wenn die Endstufe etwas mehr Leistung als Reserve hätte? |
|||
Henro
Stammgast |
#29 erstellt: 24. Feb 2012, 22:58 | ||
warum nicht den reckhorn amp nehmen ? |
|||
plotteron
Stammgast |
#30 erstellt: 24. Feb 2012, 23:04 | ||
Die Reckhorn-Amp passt nicht so ganz von der Optik zu den anderen Komponenten. |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#31 erstellt: 25. Feb 2012, 06:46 | ||
Hi, @plotteron der Reckhorn A404 reciht so gerade für zwei parallele BS-100, das sind 2 Ohm Last, da liefert der maximal 400 Watt. Da wird die Emotiva wahrscheinlich für 4 BS-100 nicht reichen, ausserdem brauchst Du noch was um Dein Subwoofersignal an die Shaker anzupassen, da hat der Reckhorn ein paar Einstellmöglichkeiten eingebaut. @Mongoo Mit dem IBeam habe ich auch schon geliebäugelt, bitte berichte wenn Du den hast, vor allem im Vergleich zu den BS-100, momentan glaube ich nicht das der mehr bringt, würde mich aber gerne durch einen Praxisbericht überzeugen lassen.... Grüße Lord |
|||
Henro
Stammgast |
#32 erstellt: 25. Feb 2012, 10:14 | ||
Der Reckhorn A-1000 liefert 1x600W an 2 ohm. Ihm fehlt allerdings der ganze Weichenpart zum Regeln. |
|||
Mongoo
Stammgast |
#33 erstellt: 25. Feb 2012, 11:04 | ||
Werd ich machen - wenn er nicht mehr bringen sollte dann geht er zurück - und ich behalte meine Sinuslive |
|||
obiwan11
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 25. Feb 2012, 13:01 | ||
Hi hab seit zwei Jahren die Fischer Teile drunter und bin voll zufrieden. Laufen auch bei Musik mit und sind preislich o.k. http://www.thomann.de/de/fischer_amps_buttkicker_mini_lfe.htm |
|||
Henro
Stammgast |
#35 erstellt: 25. Feb 2012, 14:24 | ||
Hast du die Fischer Shaker mal oben aufgemacht ? |
|||
obiwan11
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 26. Feb 2012, 06:45 | ||
Hi Henro Nein, habe zwei Stück unter die Couch geschraubt und eine alte Stereoendstufe mit 150 Watt über ein Y-Stück parallel zum Subwoofer reingehängt. Wie gesagt funzt seit zwei Jahren problemlos und schockt richtig gut, egal ob Film oder Musi. Alfred |
|||
peacounter
Inventar |
#37 erstellt: 26. Feb 2012, 14:57 | ||
ohne weiche? P |
|||
obiwan11
Ist häufiger hier |
#38 erstellt: 26. Feb 2012, 17:02 | ||
wat für ne WEICHE??? man nennt das y-Stück auch manchmal weiche allerdings weicht da nix! ich betreibe sie am Subwooferausgang von meinem Receiver allerdings würden die auch an einem normalen Ausgang funzen, da sich die Dinger bei 200 Hz von selbst verabschieden. zur allgemeinen Aufklärung: Chinch läßt sich durchaus parallelisieren, da die Eingänge hochohmig sind das müßtest du als "gewerblicher allerdings wissen! erzähl du doch mal wann man überhaupt ne Weiche braucht! Alfred |
|||
peacounter
Inventar |
#39 erstellt: 26. Feb 2012, 17:16 | ||
nein-nein, es ging um die frequenzweiche. ich dachte, du hättest das ding an der stereo.endstufe und an der hingen dann parallel der sub und die shaker.
natürlich weiß ich das.
ich versteh die frage nicht... denke ich. ne weiche braucht man, wenn man einem schallwandler nur einen teil des frequenzspektrums zukommen lassen will, aber das wirst du wissen, oder? oder war das jetzt irgendwie agressiv oder polemisch gemeint?
und die fischer-teile sind da auch nicht ganz unempfindlich. shaker ohne weiche anzusteuern ist murks! P |
|||
obiwan11
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 26. Feb 2012, 17:50 | ||
nee bei mir gehen nur bei gewerblich die Alarmglocken an ich dachte du wolltest mir ne Weiche verkaufen natürlich sind die schon bei 70-80 Hz weg wg. Subausgang;) nochmals Entschuldigung das wir da aneinander vorbeigeredet haben Alfred |
|||
peacounter
Inventar |
#41 erstellt: 26. Feb 2012, 18:36 | ||
boah, dann guck doch erstmal was ich mache! nur wegen der frage, ob du das ohne weiche betreibst, gleich darauf zu tippen, dass dir jemand was verkaufen will... es gibt auch ehrliches interesse und als gewerblicher DARF man das, was du vermutetest, garnicht! außerdem kann dir das bei einem privaten genauso passieren, dass der noch ne weiche rumliegen hat und sie dir verkaufen will. aber da wär das dann ok, oder was? geht dir das irgendwie auf den senkel, dass hier gewerbliche mitschreiben? P [Beitrag von peacounter am 26. Feb 2012, 18:39 bearbeitet] |
|||
Rico_Suave
Stammgast |
#42 erstellt: 02. Mrz 2012, 20:03 | ||
Warum ist die Lieferung denn so spät? Hatte der keine mehr auf Lager? Ich bin nämlich drauf und dran, mir auch einen Ibeam zuzulegen. Da ich aus Köln komme, wäre der Weg nach Hürth nicht so weit, wo der Vertrieb ansässig ist. Was mich allerdings interessieren würde, wie sich der Ibeam gegenüber den Reckhorns schlägt. Berichte doch mal! Gruß Rico |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#43 erstellt: 05. Mrz 2012, 13:36 | ||
Hi, @Mongoo und hast Du schon einen bestätigten Liefertermin für den IBeam? Grüße Lord |
|||
Mongoo
Stammgast |
#44 erstellt: 05. Mrz 2012, 13:48 | ||
Ne noch nicht |
|||
Kefff
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 07. Mrz 2012, 10:53 | ||
@plotteron Du kannst prinzipiell Jede Endstufe benutzen. Du musst bei ner normalen Stereo Endstufe nur nen Tiefpass davor schalten. Also nach meiner Persönlichen erfahrung sind die 80Hz am Subwoofer Out nicht so das Gelbe vom EI. Ich Trenne bei 50Hz Sehr steil ab mit nem Behringer BFD. Sonst Grummelt mir das alles zu viel. Ich weiß nicht was für ne Güte der Teifpass am Sub Pre-Out hat (würde mich mal intressieren) aber ich denke mal das der mit 24db oct abtrennt, oder? Grüße Kevin |
|||
Erika_40
Ist häufiger hier |
#46 erstellt: 07. Mrz 2012, 21:02 | ||
Hallo Ich wollte hier auch mal meine Erfahrung hinzufügen. Begonnen habe ich mit einem Buttkicker und dem dazugehörendem Amp. Um das Anschlagen der Buttkicker zu verringern hatte ich mir noch einen zweiten geholt. Aber auch mit 2 Buttkickern hatte ich dieses Anschlagen. Dann bin ich auf die Marke Quake aufmerksam geworden. Habe dann viel gelesen darüber ,wegen Verstärker usw. und hab mir einen gekauft. Die Arbeitsweise ist vermutlich ähnlich dem Buttkicker ,nur das diese Quake 10.0 dieses Anschlagen nicht haben. Also einen zweiten bestellt an den Original Buttkicker Amp angeschlossen und ein breites Grinsen im Gesicht gehabt. Man hat das Gefühl das Sofa steht auf einer Hydraulischen Anlage. Einfach nur geil. |
|||
MISS_SIXTY
Hat sich gelöscht |
#47 erstellt: 07. Mrz 2012, 21:28 | ||
@ - Erika 40 Das Showscan-System der IMAX-Kinos,erreicht man mit dem Buttkicker nicht. Die Hydraulik dieser IMAX-Kinos,stammt aus dem Bereich der Flugzeug-Simulatoren. Der Buttkicker,kann Daheim,nur bei bestimmten Filmszenen eingesetzt werden. Zum Beispiel - Zertrümmerung des Totenschädels bei Terminator 2. Dazu muss der Buttkicker,auch synchron betätigt,oder eingestellt werden. Der Buttkicker Daheim,ist eine Imitation des Sensurround-Sounds. Bei Filmen wie Erdbeben,macht ein Buttkicker Sinn,ansonsten nicht wirklich. MISS SIXTY |
|||
Erika_40
Ist häufiger hier |
#48 erstellt: 07. Mrz 2012, 21:51 | ||
Hallo Ja das ist richtig. Aber in letzter Zeit haben viele Filme diese tiefen Töne mit dabei. Und das Gefühl der Subwoofer würde das Sofa erschüttern erreicht man dann schon bei viel geringeren Pegeln. Ich wollte auch darauf hinweisen das die Quake- Teile dieses Anschlagen nicht haben. Ich nehme an du hast schon einen in Aktion erlebt? |
|||
Darklord1271
Stammgast |
#49 erstellt: 08. Mrz 2012, 07:44 | ||
HI, wo hast Du den Quake gekauft? Grüße Lord |
|||
Retro-Markus
Inventar |
#50 erstellt: 08. Mrz 2012, 09:48 | ||
Ich habe nur den Buttkicker Advance inkl. passendem Verstärker BKA-300 und den habe ich bisher nicht zum Anschlagen bringen können. Er befeuert ein IKEA Klippan Sofa und ist "kopfüber" an einer Holzplatte unter dem Sofa angebracht. Ich denke, dass das Anschlagen nur auftritt, wenn bestimmte negative Voraussetzungen erfüllt sind. Z.B. wenn der Buttkicker am Installationsort seine Schwingungen nicht so gut aufs Möbelstück oder Podest übertragen kann und man daher die Lautstärke mehr aufdreht als eigentlich notwendig. Selbst bei brachialsten Signalen läuft der kleine Advance einwandfrei und lässt das Sofa erzittern. Mit "erzittern" meine ich, dass ich bei Filmen wie Jurassic Park tatsächlich nichts auf die Armlehne legen darf, weil der Gegenstand nach kurzer Zeit auf dem Boden liegt. Ich habe auch schon probeweise so weit aufgedreht, dass man nicht mehr auf dem Sofa sitzen möchte, weil nur noch alles vibriert. Selbst da gab es keine Probleme. Kann also nur sagen, dass ich mit dem Buttkicker Komplett-Set mehr als zufrieden bin. Gerade der Funksender macht den Anschluss extrem einfach. Viele Grüße Markus |
|||
Erika_40
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 08. Mrz 2012, 18:38 | ||
Hallo Ich hatte die Buttkicker LFE mit dem dazu gehörigem Buttkicker Amp BKA 1000-4. Montiert hatte ich diese mit den Original Montageplatten die dann über Hebelwirkung das Sofa bewegen. Wenn diese irgendwo angeschraubt werden dann sollte es schon sehr gut halten. Denn wenn diese ca. 5 kg bewegt werden von 1000 Watt da kommt dann schon was. @Darklord Das war damals eine Sammelbestellung aus USA. |
|||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
kaufberatung für ibeam oder buttkicker InCreDiblE_bEn am 05.09.2010 – Letzte Antwort am 21.04.2011 – 7 Beiträge |
Test-Spielchen-Buttkicker/Bodyshaker HiFiKarol am 20.09.2017 – Letzte Antwort am 05.01.2018 – 15 Beiträge |
Welchen Reciever für Heimkino Yanko am 07.07.2012 – Letzte Antwort am 07.07.2012 – 3 Beiträge |
Schütteln muss es (Basspump/Buttkicker etc.) Blacksky23 am 16.10.2013 – Letzte Antwort am 10.12.2013 – 8 Beiträge |
Welchen AV Receiver für Heimkino Wengo am 29.01.2010 – Letzte Antwort am 01.02.2010 – 7 Beiträge |
Welchen Receiver für Heimkino-Neuling? Rob_Darken am 09.08.2010 – Letzte Antwort am 11.08.2010 – 9 Beiträge |
Welchen reciver für Heimkino/Stereo Akemibest am 13.07.2016 – Letzte Antwort am 13.07.2016 – 2 Beiträge |
Neues Heimkino,welchen upgrade? Fio83 am 31.05.2009 – Letzte Antwort am 31.05.2009 – 4 Beiträge |
Welchen Surround Reciever für mein Heimkino? skywolters am 22.11.2008 – Letzte Antwort am 25.11.2008 – 10 Beiträge |
Welchen Heimkino Receiver für B & W 804? Traudy am 20.08.2009 – Letzte Antwort am 24.08.2009 – 5 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Kaufberatung Surround & Heimkino der letzten 7 Tage
- Denon AVR X4800H oder X3800H
- Lösung für leise Stimmen und laute Actionszenen
- SR7015 vs Cinema 50 vs Cinema 40
- Lautsprecher für Yamaha HTR-6030
- Teufel System 4 THX oder Ultima 40 Surround ?
- Dolby Atmos unter Dachschräge
- Fernsehen: Sprache klarer hervorheben?
- Teufel Cinebar Ultima/Lux/Pro
- AVR-X1700H DAB oder AVR-S760H
- Kaufberatung BOSE, SONOS oder Teufel
Top 10 Threads in Kaufberatung Surround & Heimkino der letzten 50 Tage
- Denon AVR X4800H oder X3800H
- Lösung für leise Stimmen und laute Actionszenen
- SR7015 vs Cinema 50 vs Cinema 40
- Lautsprecher für Yamaha HTR-6030
- Teufel System 4 THX oder Ultima 40 Surround ?
- Dolby Atmos unter Dachschräge
- Fernsehen: Sprache klarer hervorheben?
- Teufel Cinebar Ultima/Lux/Pro
- AVR-X1700H DAB oder AVR-S760H
- Kaufberatung BOSE, SONOS oder Teufel
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.540 ( Heute: 11 )
- Neuestes MitgliedSeichmotze
- Gesamtzahl an Themen1.555.881
- Gesamtzahl an Beiträgen21.647.837