Klötze oder schlanke Alu-Säulen?

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Doc2.0
Neuling

#1 erstellt: 28. Mai 2005, 22:07

Hallo allerseits,
mein Problem haben wohl viele: Lautsprecher müssen auch gefallen (Besonders der Damenwelt...) Meine Anlage Yamaha RX-V1500 plus Heco Signature Set (Front, Center, Rears) plus Heco Astron 12A Sub war aber weder klanglich noch optisch eine Offenbarung. Daher kam es auf der Suche nach Verbesserungen zu einigen Vergleichen, die vielleicht auch andere interessieren.

Ich habe mir zunächst 2 Teufel Concept S gekauft. Jedoch im Vergleich zu meinen Fronts....oh je, wie schlecht. Verfärbt (Tendenz zu hohlem Klang), Bassbereich trotz Sub praktisch weg. Nur wenn man den Sub bis 100Hz spielen lässt geht es, aber wer will das schon?
Nächster Versuch: Magnat Needle Alu 9000 Set. Die Fronts sind besser als die Concept S, sehr hell abgestimmt, aber immer noch kein Vergleich zu den Signature Fronts. Hauptproblem ist auch der fehlende obere Bassbereich. Der Sub des Sets ist schlechter als mein bisheriger.

Konsequenz bisher: Die Neelde Alu Säulen ersetzen die Rear-Speaker, die Needle Alu Rears dienen als Präsenzspeaker, der Sub und die Concept S gehen zurück. Hauptsächlich durch die vorderen Präsenzspeaker hat der Klang bei Surround gewonnen. Die neuen Rears sind vor allem optisch viel besser (sagt sogar meine Frau).

Für 9.1 hole ich mir jetzt noch die Super Needle Alus. Werde nochmal kurz nachbrichten, wie die im Vergleich zu den normalen Needle Alus klingen.
Nächste Ausgabe, sobald es finanziell geht: Ein vernünftiger Sub. Der Tiefbass ist klanglich zur Zeit noch eine Baustelle.

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 28. Mai 2005, 22:17

Eine schmale Bauform ist meistens von Nachteil!

Wenn man Tiefbass haben will, gibts zwei Möglichkeiten:
-Man verzichtet auf Tiefbass...

-Der Tieftöner muss in die Seite wandern und dieses ist akustisch nicht gerade erste Sahne und nur mit einigem Weichenaufwand zu realisieren....
Deswegen käme mir nie in den Sinn, nur nach WAF die LS auszusuchen...

Murray

$ir_Marc
Inventar

#3 erstellt: 28. Mai 2005, 22:22

Für 9.1 hole ich mir jetzt noch die Super Needle Alus

Welche Software ist bitte schön 9.1 kodiert?

Besonders der Damenwelt...)

Ob das der Damenwelt besser gefällt, wenn alle 50cm eine schlanke Box steht?
Dann lieber 5.1 mit richtigen LS!

Zweck0r
Moderator

#4 erstellt: 28. Mai 2005, 22:35

Lieber 4.0 mit Klötzen a la Behringer Truth als irgendein Brüllwürfel- oder Bohnenstangen-Set.

Grüße,

Zweck

$ir_Marc
Inventar

#5 erstellt: 28. Mai 2005, 22:39

Zweck0r schrieb:

Lieber 4.0 mit Klötzen a la Behringer Truth als irgendein Brüllwürfel- oder Bohnenstangen-Set.

Grüße,

Zweck

Recht hat er!
Oder 2 gescheite Font-LS & einen guten Center (wichtig für Filme!) und meintwegen den Rest vernachlässigen!

technicsteufel
Inventar

#6 erstellt: 28. Mai 2005, 22:55

Naja schmal ist ja irgend wie relativ.
Ich halte 26cm breite Boxen für schmal.
Und alles was unter 20cm Breite für unnütze Geldausgabe.

Rolf

Granuba
Inventar

#7 erstellt: 28. Mai 2005, 22:57

Ich halte 26cm breite Boxen für schmal.

Da passt leider kein 30er Bass rein, selbst für einen 25er wirds sehr knapp....

Ach ja, meine aktuellen sind 40cm breit...

technicsteufel
Inventar

#8 erstellt: 28. Mai 2005, 23:03

Murray schrieb:

Ach ja, meine aktuellen sind 40cm breit... ;)

Du sagst es "breit"!

Habe gerade gesehen das der Subwoofer der Needles nicht viel größer wie meine Sateliten ist.

Und die Säulen haben 70mm Bässe?
Wüsste gar nicht das es so was gibt.

Kein Wunder fehlt es da überall.

Meine Frau würde mir diese Teile um die Ohren hauen.
Schließlich will sie Musik hören und fühlen!

Granuba
Inventar

#9 erstellt: 28. Mai 2005, 23:05

Eigentlich rede ich von meinen Jerichohörnern mit 235 Litern Bruttovolumen....

technicsteufel
Inventar

#10 erstellt: 28. Mai 2005, 23:08

Murray schrieb:

Eigentlich rede ich von meinen Jerichohörnern mit 235 Litern Bruttovolumen.... ;)

Nett!

Glaube nicht das seine Frau die zulässt.

$ir_Marc
Inventar

#11 erstellt: 28. Mai 2005, 23:08

Und alles was unter 20cm Breite für unnütze Geldausgabe.

Da hab ich ja gerade nochmal Glück!
Meine LS sind 21 cm breit!

technicsteufel
Inventar

#12 erstellt: 28. Mai 2005, 23:11

Na ja du hast ja auch einen Subwoofer zur Unterstützung oder?

Doc2.0
Neuling

#13 erstellt: 28. Mai 2005, 23:13

Ja ja stimmt schon, Subwoofer muß in so einem Set sein, sonst fehlen die Bässe. Selbst die Signature Fronts reichen ja nicht sooo tief. Subwoofer ausgeschaltet = deutlich schlechter. Der Klang der Magnat Säulen ist ansonsten aber nicht grundsätzlich schlecht, als Surrounds sind sie sehr OK, als Front Boxen aber schon ein großen Kompromiss.
9.1 ist nichts kodiert, die vorderen Präsenzboxen (bei mir in 2m Höhe) sollen wohl nur die Fronts unterstützen, und das tun sie positiv. Wieviel das Paar Rückboxen bringt werde ich sehen wenn Sie da sind.

$ir_Marc
Inventar

#14 erstellt: 28. Mai 2005, 23:15

Zum Musikhören reicht es mir ohne SUB, es muß ja nicht alles wummern!

Granuba
Inventar

#15 erstellt: 28. Mai 2005, 23:16

Formulieren wir es mal so: Kleine Schallwand = kleine Chassis = Geringer Maximalpegel.... Allerdings: Tiefbass kann man auch aus 10cm Chassis bekommen...

Wie gesagt, kein Pegel, aber durchaus interessant....

Deswegen ist eine schmale Front nicht sofort schlecht, aber: Diese Klangsäulchen (Das Teufel Concept S ist so ein Rohrkrepierer....

) sind nichts halbes oder ganzes, sondern einfach nur Mist! Meine persönliche Meinung, spielen nur bis 150Hz, machen das Ankoppeln an einen subwoofer schwierig und klingen auch noch bescheiden... Sicherlich, sie sehen toll aus, aber mit HiFi hat das nichts zu tun!

Murray

$ir_Marc
Inventar

#16 erstellt: 28. Mai 2005, 23:19

Sicherlich, sie sehen toll aus, aber mit HiFi hat das nichts zu tun!

Also eher Hi-Auge oder Hi-Optic.

Granuba
Inventar

#17 erstellt: 28. Mai 2005, 23:23

$ir_Marc schrieb:

Sicherlich, sie sehen toll aus, aber mit HiFi hat das nichts zu tun!

Also eher Hi-Auge oder Hi-Optic. :prost

Jo! Aber nicht alle schmalen Lautsprecher sind schlecht!

Murray

Zweck0r
Moderator

#18 erstellt: 28. Mai 2005, 23:24

Deswegen ist eine schmale Front nicht sofort schlecht

Doch

Schmale Schallwand = hoher Bafflestep = Rundstrahlen bis in den Mittenbereich = schlecht.

Grüße,

Zweck

Granuba
Inventar

#19 erstellt: 28. Mai 2005, 23:25

Zweck0r schrieb:

Deswegen ist eine schmale Front nicht sofort schlecht

Doch

Schmale Schallwand = hoher Bafflestep = Rundstrahlen bis in den Mittenbereich = schlecht.

Grüße,

Zweck

Och Gottchen...

Bissel Weichentuning oder mal etwas andere Konzepte verfolgen...

Murray

$ir_Marc
Inventar

#20 erstellt: 28. Mai 2005, 23:27

Jo! Aber nicht alle schmalen Lautsprecher sind schlecht!

Kommt ganz auf den Verwendungszweck an!!!
Ich meine, brennen werden sie bestimmt gut!

Zweck0r
Moderator

#21 erstellt: 28. Mai 2005, 23:30

Andere Konzepte, gutes Stichwort. Eigentlich ist es an der Zeit, dass die Industrie damit anfängt, der Damenwelt flache Wandlautsprecher schmackhaft zu machen. Die sind nicht nur platzsparend, sondern sogar prinzipiell überlegen. Zumindest bei besagtem Bafflestep-Problem.

Grüße,

Zweck

$ir_Marc
Inventar

#22 erstellt: 28. Mai 2005, 23:40

Zumindest bei besagtem Bafflestep-Problem.

Um was bitte geht es da?

nrwskat1
Stammgast

#23 erstellt: 29. Mai 2005, 00:15

Jo! Jeder der 5 LS mindetsens 30 cm Bass. Toll wichtig für Surround.

Natürlich für Stereo Supi.

(Bin ich im falschen Forum)

Wer hat schon die Möglichkeiten sich 4 Standlautsprecher hinzustellen?

In den Keller?

Och nee. Nehme lieber Regallautsprecher und bleibe im Wohnzimmer. Ist mehr los als im Keller!

Es gibt ja noch den .1 :-)))) Also wofür habe ich eigendlich nen Sub???

Gruß

[Beitrag von nrwskat1 am 29. Mai 2005, 00:21 bearbeitet]

nrwskat1
Stammgast

#24 erstellt: 29. Mai 2005, 00:29

Wir sind doch hier in einem

Surround & Heimkino Forum.

Sprich, dazu gehört ein Sub. Also stellt alle eure Subs ab und hört Stereo!! Mit mindestens 20 - 30 cm breiten Bass LS und das am besten 5 mal.

Hoffentlich sind die dann für Surround geeignet??? Denn da ist es wichtig, das die LS zu einander passen und linear spielen.

Sonst erlebe ich nie Heimkino. Aber dafür kann ich dann meine Schallplatten Stereo genießen.

Sorry für den SARKASTISCHEN UNTERTON:

Gruß

technicsteufel
Inventar

#25 erstellt: 29. Mai 2005, 08:14

nrwskat1 schrieb:

... Also stellt alle eure Subs ab und hört Stereo!! Mit mindestens 20 - 30 cm breiten Bass LS und das am besten 5 mal...

Nee, dass hast du falsch verstanden!

Der Subwoofer muss mindestens zwei 30 Bässe haben.
Bei den normalen Lautsprechern reichen schon 20er.
Nur halt keine 7er Trötchen die bestenfalls als Mitteltöner reichen.
Und wer genug Platz hat der hat die zwei 30er halt in seine zwei Stereolautsprecher eingebaut und verzichtet auf den Sub.
Also zwei große Stereoklötze die jeder sofort sieht statt einem Bassklotz der unscheinbar im Raum steht.

Die Einen mögen es halt so und die Anderen anders.

Rolf

Sonyatze
Stammgast

#26 erstellt: 29. Mai 2005, 09:27

Also bei guten LS und großem Center brauche ich nicht noch ein Basswürfel in ner ecke.
Ich habe meinen sofort wieder verkauft,und auch nicht bereut.
Ich werde mir auch keinen neuen kaufen,so lang ich bei guten Filmen immer noch den Bass runter drehen muß.
Bei Brüllwürfel würde ich aber nicht darauf verzichten wollen.

corcoran
Inventar

#27 erstellt: 29. Mai 2005, 11:29

moin liebe Leute,

ein bisschen mehr Objektivität und Tolleranz würde ich mir schon wünschen!
Wenn ich nur lange genug suche, würde ich auch viele User finden, die Eure Komponenten auseinander flücken.

Hallo, das ConceptS kostet 545,-€ und ist ausschließlich für Kino gedacht - nicht als HIFI-STEREO-BOXEN. Die eleganten Säulen gehen zudem bis 100 Hz runter und lassen sich sehr wohl mit dem Sub optimal abstimmen, der auch bei einer Ü-Frequenz von 140 Hz nicht ortbar ist. Gerade der Sub ist das Beste am ganzen System!

Wer sie dafür benutzt, wofür sie bestimmt sind, sein Wohnambiente mit geschmacklosen Kindersärgen nicht verhunzen will und seinen finanziellen Möglichkeiten real ins Auge schaut, der kann damit sehr wohl zufrieden sein!

Einige befinden sich tatsächlich im falschen Thread.

technicsteufel
Inventar

#28 erstellt: 29. Mai 2005, 11:36

Es kommt auch darauf an was man so hört.
Ich höre halt gerne Blues oder Filmklassik.
Und dafür brauche ich einen Subwoofer.

Auch bei Stereo

Und beim Heimkino geht es erst recht nicht ohne.

Rolf

corcoran
Inventar

#29 erstellt: 29. Mai 2005, 11:42

eben

Swicinska
Stammgast

#30 erstellt: 29. Mai 2005, 13:22

[quote="Doc2.0"]Hallo allerseits,
mein Problem haben wohl viele: Lautsprecher müssen auch gefallen (Besonders der Damenwelt...)

Einspruch euer ehren. Lautsprecher sind Männersache.

technicsteufel
Inventar

#31 erstellt: 29. Mai 2005, 17:47

Swicinska schrieb:

Lautsprecher sind Männersache.

Und laut sprechen ist Frauensache!