5.1 System inkl AVR und evtl Sub bis zu 1500€

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Maggicrowd
Neuling

#1 erstellt: 11. Jan 2014, 12:39

Hallo liebes Forum!

Ich bin absoluter Neuling hier im Forum, sowie im Audiobereich. Darum bitte ich um eure tatkräftige Hilfe.

Ich suche für mein Wohnzimmer ein neues 5.1 System. Ich hatte bisher ein kleines Teufel PC System war relativ zufrieden damit, aber ich glaube das ist nichts im Vergleich zu dem was man so alles mit anständigen Lautsprechern machen kann.

Als erstes erstmal ein paar Angaben zu meinem Wohnzimmer:

Das ganze Zimmer (Wohnzimmer + offene Küche) ist ca. 28m² groß, der eigentliche Raum für die Anlage ist ca 15m² groß.
Ich habe im kompletten Raum Fliesenboden und eine Wand besteht aus einer Fensterfront

Die offene Küche

Das Sofa (wäre nett wenn ihr mir sagt wo ich die Lautsprecher hinhänge. An die Seite in Richtung Ohren? Nach hinten Richtung TV?)

Eine kleine Skizze von meinem Wohnzimmer, wie ich mir vorstelle wo ich Lautsprecher und Sub stellen würde.

Nach kleineren Recherchen hier im Forum hatte ich mir vorgestellt für das Geld zwei Stand LS für die Front, 2 Regal LS als Rear, natürlich einen Center und einen Sub (Sub nur wenn auch wirklich benötigt) zu bekommen. Ausserdem noch einen Reciever. Dieser sollte 1 HDMI Out, und min 2 evtl sogar vorsorglich 3 HDMI-In Anschlüssen haben. Schön wäre auch Air Play übers iPhone, aber kein muss!
Ich schaue Hauptsächlich TV/Blu-Ray. (~70%)
Für Musik soll die Anlage auch herhalten. (~25%) Musikrichtig ist Rock, post-hardcore und ab und zu ein Hip hop Titel.
Und dann ein wenig PS3 spielen. (~5%)

Ich weiß das ich die LS Probehören muss, würde aber gerne ein Paar Tipps von euch bekommen, damit ich weiß was ich Probehören kann!

Durch das herumstöbern hier im Forum bin ich auf die Canton GLE 490, 420, 455 und den Denon X1000. Vielleicht könnt ihr mir die Lautsprecher ja empfehlen oder sagen was eine gute Alternative wäre.

Ich hoffe sehr ihr könnt mir helfen und das waren genug Informationen (Hfftl. auch nicht zuviele :D) falls ich was vergessen habe sagt es mir und ich werde schnellstmöglich nachliefern

Schon einmal vielen Dank im Vorraus.

Achja das Teufel System steht da in der Ecke, weil ich erst umgezogen bin und ich eine neue Anlage will und ich denke das es sich nicht lohnt diese nochmal aufzubauen!

Und Tut mir leid für das Chaos auf den Bildern!

[Beitrag von Maggicrowd am 11. Jan 2014, 18:32 bearbeitet]

Maggicrowd
Neuling

#2 erstellt: 12. Jan 2014, 16:29

Kann mir wirklich niemand helfen?

Maggicrowd
Neuling

#3 erstellt: 16. Jan 2014, 14:41

Ist hier niemand der mir sagen kann ob ich mit dem vorgeschlagenen System gut wegkomme oder jemand der mir ein besseres oder anderes System vorschlagen kann?
Zumindest damit ich ein Vergleich beim Probehören habe..
Wäre echt dankbar!

illusion.x
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Jan 2014, 14:50

Hab jetzt auch nicht so viel Hörerfahrung, kann dir nur (bevor sich gar keiner meldet) raten: Probe hören!

Maggicrowd
Neuling

#5 erstellt: 16. Jan 2014, 14:53

Das ich probehören muss ist klar, aber ich will nicht wie ein aufgescheuchtes Huhn durch den Laden rennen und keine Ahnung habe was ich da höre etc.
Deshalb hätte ich gerne gewusst ob manche sagen das System so ist gut (evtl. mit dem und dem Sub) oder ob andere sagen hör dir die und die LS auch mal an.

Aber vielen Dank!

jo's_wumme
Inventar

#6 erstellt: 16. Jan 2014, 15:47

Hallo im Forum!

Wo willst den in der Front Stand LS stellen? Sehe da keine Möglichkeit, ausser du stellst die LS vor die Wandverbauung in den Raum oder die Wandverbauung kommt weg. Dann hast noch einen Raum mit Fließen und Glaswand, also so gut wie keine Dämpfung, sodass leistungsstarke LS ohne raumakkustische Maßnahmen zum Dröhnen tendieren könnten.

Selbst bei Regallautsprechern kannst diese nur auf das TV Rack stellen, die dann zu eng zusammenstehen, als das in Relation zum Hörabstand ein Stereodreieck ergeben könnte.

Meiner Einschätzung nach kannst es mal mit 2 Regallautsprechern in der Front und 2 Wandlautsprechern für die Rears versuchen. Auf einen Center würde ich vorab verzichten, da die Front LS so eng beieinander stehen, sodass du die Stimmen bei diesem Hörabstand wahrscheinlich ohnehin so wahrnimmst, als ob diese von der Mitte kommen. Falls nicht, kannst einen Center immer noch nachrüsten. Ein Sub kannst auch nur in die rechte vordere Ecke stellen, wo er wahrscheinlich stark Raummoden anregen wird. Alternativ vielleicht noch neben das Sofa. Jedenfalls wenn Sub, dann eher einen kleinen.

So, hoffe ich habe dich jetzt nicht gleich entmutigt. Würde mir mal die Vector 203 für die Front und hinten den entsprechenden Wandlautsprecher ansehen.

Tonal anders abgestimmt aber auch spitze ist die Dali Zensor 1, da gibt es aber keinen Wandlautsprecher, für hinter das Sofa. Da bräuchtest m.E. noch Wandhalterungen, die du am besten abgewinkelt von der Seite auf das Sofa abstrahlen lässt.

Gibt natürlich noch eine Reihe an anderen Einsteigerklassen, die gut sind. (Canton GLE, Heco Music Style, Wharfedale Diamond, Nubert Nubox...) Da musst einfach mal probe hören, damit du weisst, was dir tonal zusagt.

Maggicrowd
Neuling

#7 erstellt: 16. Jan 2014, 16:37

Hallo, vielen Dank für die Antwort!
Nein hast mich natürlich nicht entmutigt, ich wollte ja eine Antwort mit der ich etwas anfangen ann. Dies war so eine

Ich würde den Sub dorthin stellen wo derzeit die Teufel Anlage steht. Den rechten LS würde ich dann vor die Wandverbauung stellen. Den linken LS vor oder neben das weiße CD Regal.
Hatte mir für die Rear LS gedacht das ich mir kleine Regalbretter anbringe auf die ich diese stellen kann.
Wie groß ist denn für dich ein kleiner Sub? Sowas wie der Canton sub 80?

Vielen dank für die vielen Vorschläge, werde mich dort mal durchsuchen und ein Paar probehören!

jo's_wumme
Inventar

#8 erstellt: 16. Jan 2014, 17:29

Standlautsprecher brauchen Platz zu den Seiten und Rückwänden. Dann die Problematik mit Glaswand und Fließenboden (egal für was du dich entscheidest, würde zumindest einen Teppich ins Wohnzimmer legen, dass bringt schon mal einiges). Ich denke das da Stand LS zuviel sind und würde es mit 4 identischen Regallautsprechern versuchen und die vorderen auf das TV Rack stellen, dann kannst dir vielleicht auch noch den Center sparen. Ein Stereodreieck kannst auch keines bilden, noch ein Punkt, nicht zuviel Geld zu investieren. Wenn doch Stand LS, solltest m.E. alles ausser das TV Rack in der Front rausschmeissen, dann hast genug Platz und Abstand zwischen den LS, das Problem mit dem Hall wird aber ohne akustische Maßnahmen bleiben.

Aber wie immer, it's up to you...

Für den Preis des Cantons bekommst ja schon den Jamo Sub 660, der in der Preisklasse das beste PLV bieten soll (ich kenne ihn aber nicht). Der ist dann alles andere als klein im Sinne von Leistungsschwach, aber du musst ihn ja nicht voll aufdrehen.

Kleine Anmerkung, von den ganzen Regal LS ist der Zensor 1 einer der wenigen, der aufstellungsunkritisch ist und somit auch hinten beim Sofa auf einem Regal nahe der Wand gut spielen könnte. Den würde ich an deiner Stelle als erstes Probe hören und hoffen, dass er gefällt

Maggicrowd
Neuling

#9 erstellt: 16. Jan 2014, 18:12

Ja, das mit dem Platz habe ich schon gelesen. Deshalb hatte ich ja die Canton GLE Serie vorgeschlagen da diese nicht so enorm viel Platz braucht (wie ich gehört und gelesen habe).
Auf das TV rack ist auch doof, da da noch der AVR drauf Platz finden muss... und auf ständer ist auch ziemlich bescheiden. Das wäre ja noch teurer als Stand LS.
Ich weiß nicht ob das richtig angekommen ist. Die Stand LS würde vor dem TV Rack stehen also etwas im Raum.
Ein Teppich wird nicht das Problem sein

Aber was sind akustische Maßnahmen?
Also wenn ich das richtig in Erinnerung habe kostet der Canton Sub 80 um die 200€ und der Jamo sub 660 400€ aber selbst wenn, müsste ihn wie du schon sagst nicht voll aufdrehen.

Vielen Dank für den Tipp mit den Rear LS und deiner Antwort

[Beitrag von Maggicrowd am 16. Jan 2014, 18:13 bearbeitet]

jo's_wumme
Inventar

#10 erstellt: 16. Jan 2014, 18:38

Dachte der Canton kostet auch um die 400,--. Der Sub ist in dem Preisbereich um 200,-- sicher OK, wenngleich ich dir mitschicken möchte, dass ich mich mit Subs nicht allzu gut auskenne, da habe ich für mich auch noch keine zufriedenstellende Lösung gefunden.

Zu Raumakkustik gibt es zig Threads (eine davon ist der Teppich), einfach mal die Suchfunktion bemühen

Wenn du Stand LS willst, dann stell sie dir einfach rein. Das Optimum auch hinsichtlich PLV wird's in deinem Raum aber nicht sein. Allerdings würde ich dann wie gesagt mit Ausnahme des TV-Rack's die komplette Wandverbauung ausbauen und verscherbeln (erhöht sogar dein Budget hehe!).

Wenn du die Lautsprecher vor die Wandverbauung stellen willst (mit zumindest 50 cm Abstand nach hinten), geht das auch, verkürzt sogar den Abstand zur Hörposition, in deinem Fall also gut für das Stereodreieck. Ich könnte damit aber nicht leben, da stolperst ja jedesmal drüber, wenn du durch die Türe gehst, aber jeder wie er will.

Und zu den LS, da musst einfach mal Probehören. Die von dir genannten Canton sind sicher gut, für mich wäre sie aber überhaupt nichts.

Also zuerst mal in Raumakustik einlesen und überlegen, was du verbessern kannst oder willst und dann Probehören.

Maggicrowd
Neuling

#11 erstellt: 16. Jan 2014, 18:53

Vielen Dank!
werde dort das Forum mal durchforsten und dann ein Paar von dir genannten LS probehören.
Ne steht nicht mitten im Raum und man läuft auch nicht gegen, kann aber verstehen dass das viele stören würde, mir ist es eigentlich relativ egal!
Noch eine Frage. Warum wären die Cantons nichts für dich? Würde mir sehr interessieren.

jo's_wumme
Inventar

#12 erstellt: 16. Jan 2014, 19:14

Das führt zwar zu nichts (spätestens nach dem ersten Probehören kannst mich verstehen), aber nun gut...

Die Canton sind mir einfach zu hell abgestimmt. Finde sie langweilig und noch dazu anstrengend im Hochton. Wieder ein anderer wird aber sagen, die sind so wunderbar neutral und man hört soviel heraus...

Du musst dir bewusst sein, dass es in diesem Preisbereich einfach keinen Lautsprecher gibt, der alles kann. Nun gibt es Hersteller, die ihre LS warm abstimmen, andere wiederum neutral und wieder andere bevorzugen eine Mischung. Darum ist es Quatsch zu sagen, der LS x ist besser als y, was zählt sind einzig deine subjektiven Klangpräferenzen.