Grundausstattung gekauft - wie weiter?

Hallo Frechy,

bis jetzt hast Du alles richtig gemacht (sofern Du wirklich Standlautsprecher vernünftig stellen kannst).

Es gäbe ja grundsätzlich 3 Vorgehensweisen. Entweder Center, oder Rears oder Sub. Was für Dich wichtiger ist, kannst Du selbst ganz einfach feststellen.

Wenn Deine Teile da sind, wird beim Einmessen/Einrichten ja festgelegt, dass nur 2 Lautsprecher vorhanden sind. Das kann der AVR ab und merkt das quasi von alleine. Aus dem Stereosignal wird ein sogenannter Phantomcenter erzeugt, eigentlich wie bei Musik, wo die Singstimme vermeintlich aus der Mitte kommt. Sollte es Dir nicht gefallen, wird wohl als erstes ein Center fällig.

Falls Du das einfache System noch hast, kannst Du auch mal versuchen, 2 LS davon mal als Rear Surround zu nehmen. Wenn sie nicht absolut grottenschlecht sind, sollte das für den Anfang mal ausreichen. Evtl. ist ja auch der Sub noch zu verwenden. Wenn das so ist, würde ICH mit dem Center beginnen. Dieser sollte dann aber wirklich aus der selben Serie sein, denn er ist für den guten Klang sehr wichtig.

Hallo Jens

Vielen Dank für deine Antwort. Es sind die Aleva 400 TC, nicht die GT, aber darauf kommt es ja nicht an. Gut, ich werde mir das mal anhören! Die Idee mit den kleinen Rears oder dem Sub, das kann ich alles ausprobieren.
Ich melde mich.

Gruß

Hallo zusammen

Das System ist komplett :-) aus dem alten System habe ich jetzt noch die Rears und den (kleinen) Center angehängt. So weit, so gut, aber meine Frau ist vom Klang noch nicht 100% überzeugt; für DAS Geld hätte sie mehr erwartet. Mehr was auch immer
Würde sich der Heco Center LS lohnen? Ist noch einmal recht viel Geld. Oder wäre da ein etwas besserer AVR angesagt?

Ich selber bin mit dem Sound allerdings sehr zufrieden, ist deutlich mehr Volumen da und besserer Klang als Vorher.

Gruß David

Frauen.....

Einen besseren Klang ist durch das tauschen des AVR nicht zu erwarten. Wenn die Leistung des AVR für die Lautsprecher ausreicht, ist eine klangliche Veränderung nur mit einem besseren Einmeßsystem zu erziehlen. Das Einmeßsystem des X1000 wird erst mit dem Kauf eines X4000 ( ab etwa 760 €) so viel besser, das es sich klanglich deutlich auswirkt. Ein Center würde einen Vorteil bringen, wenn eine Person deutlich aus der Mitte sitzt.

Was erwartet Sie denn? Wo liegt denn das Problem? Evtl. liegt es ja an der Aufstellung bzw. der Raumakustik. Bitte mal ein Foto einsetzen.

Hallo Jens

Wir haben noch etwas rumexperimentiert. Dabei ist uns aufgefallen, dass das Musikhören mit der Einstellung "PURE" die optimale Lösung ist. Damit umgehen wir zwar die Abstimmung auf den Raum, aber jetzt lässt der Sound echt keine Wünsche mehr offen.

Fürs Kinovergnügen schalten wir dann wieder auf DTS / Dolby oder Multichannel Stereo um (ihr merkt, ich kenne mich noch nicht wirklich aus), weil es dafür Sinn macht und fürs Fernsehen optimal ist.

Jetzt gibt es auch von der Frau nichts mehr zu kritisieren

Ich stelle später mal mehr Infos zum Raum ein...

Gruss David

OK, hier noch ein kleiner Situationsplan. Rot sind die Lautsprecher, auf dem Lowboard vor dem Treppenaufgang sitzt der Fernseher. Der Raum daneben ist offen (es stehen jedoch etliche Möbel etc. darin). Die blauen Dinger sind unsere Sofas...

Der rechte Lautsprecher steht mit Sicherheit zu nahe an der Wand und die Erstreflexionen werden ihr übriges dazu tun.

Da kann man mit Sicherheit noch so viel mehr rausholen und das mit relativ wenig Aufwand. Eine Skizze ist ja recht nett, Fotos wären aber besser, um die tatsächliche Situation zu erfassen, und evtl. Verbesserungstipps geben zu können.

Mal schauen wegen dem Foto, bin gerade auf Arbeit. Was ich jetzt schon mal sagen kann:

Raumhöhe 2,4 m, Distanz Fernseher-Sofa 3,5 m, Abstand der beiden LS zueinander ca. 2 m, Wandabstand der beiden Front LS nach hinten ca. 30 cm, linker LS kann ich nicht einfach wegschieben von der Wand, weil sonst das ganze Lowboard in den Wohnraum ragt. Dies wird nicht gutgeheissen

Boden: Parkett Eiche geölt, Wände: Abrieb 1,5 mm, Decke: glatt. Hinter Sofa: Wand mit Glastüre, meist werden an der linken Wand über 1 m und vor der Glastüre (2 m) Stoffvorhänge gezogen, was die Reflexionen in diesen Bereichen dämft.

Center und Rear Lautsprecher: Yamaha NX-S80 Serie

Vielen Dank und Gruss,
David

Da ist bei der Aufstellung schon ein Fehler drin, Abstand der Front zueinander gleich Abstand LS zu Hörplatz = Stereodreieck.

Wird wohl bei der jetzigen Einrichtungsvariante schwer oder nicht machbar sein laut Zeichnung.

Und der zu den Fronts passende Center sollte bald folgen, ich bezweifel das der jetzige Center klanglich zu den Fronts passt.

Ließe sich die Aufstellung eventuell ändern??

Stefan

OK, ich habe in meine Gallerie jetzt mal ein Bild der Einrichtung gestellt. Seht es euch ruhig an... Stimmt schon, das mit dem Stereodreieck wird jetzt schwierig. Hab nochmals nachgemessen: Speakermitte zu Speakermitte sind 2 m, Abstand vom Fernseher zur Sofa-Hauptposition 3 m. Das gibt kein gleichschenkliges Dreieck

Anders einrichten wird vorerst schwierig, aber mal schauen, ob es sonst noch Ideen gibt. Vielleicht kann ich den Winkel der LS verändern?

Der Center ist nicht auf die Front LS abgestimmt, ja. Aber lohnt der Heco Aleva GT Center 32 wirklich? Das Ding ist nicht nur relativ kostspielig, sondern auch zu gross, um ihn unterhalb des TVs stellen zu können.

Da treffen wieder mal zwei Welten aufeinander. Guter Sound und Einrichtungsideen.

Danke trotzdem

Da fehlen wohl die einfachsten Grundlagen....

Aber lohnt der Heco Aleva GT Center 32

Ist eine Mercedes C Klasse oder ein 3er BMW wirklich besser als ein Trabi?
Stell Dir mal vor, ein Mann geht von rechts nach links durchs Bild. Rechts kräftige normale Stimme, Mitte plärrt er Dich blos noch an und links wird es dann wieder kräftig.
Was kostet das Ding denn? Habe kein Angebot gefunden.

Stelle im AVR Menü doch mal auf "kein Center", das ist auf jeden Fall die bessere Lösung als dieses Yamaha Plärrdingens als Center.

Ja, lach nur

Ist schon so, dass ich noch keine Ahnung habe, aber was soll's

Ich komme auf ungefähr 350.- Ocken für den Center. Dann bleibt noch das Problem des Aufstellens. Ok, ich stelle das Centerchen mal ab.

Ich komme auf ungefähr 350.- Ocken für den Center.

Ich möchte jetzt die Summe nicht bewerten, aber allgemein sind 350 €uronen für einen eingermaßen ordentlichen Center OK.
Bei mir hat der Center so viel wie einer meiner Standlautsprecher gekostet und ist mMn jeden Cent wert.

Wenn Center, dann ist das der wichtigste LS im Heimkino, da kommt das meiste an Ton raus.

OK. Ich denke, ich suche mir ein Fachgeschäft, welches mir den Center zum Probehören mitgeben kann. Die einzige Möglichkeit, ihn zu stellen, wäre unter dem TV... Leider sind wir mit der Lösung, den TV auf dem Sockel zu stellen, sehr zufrieden. Früher hatten wir den TV an der Wand, aber da ist dann immer ein Kabelkanal sichtbar und auf die Aufhäng-Aktion habe ich keine Lust mehr.
Hat sonst noch wer eine Idee, wie ein Center der Grösse 51 cm * 18 cm * 28 cm aufzustellen wäre? Wäre es eine schlechte Idee, den Standfuss des TV auf den Center-LS zu stellen?

Wegen dem Stereodreieck sehe ich die Möglichkeit, näher an den Fernseher zu sitzen. Sweet spot einfach auf dem kleinen Sofa-Teil in der Mitte, mal schauen. Wenigstens kann ich so die Referenzqualität abchecken und durch Verändern des Winkels der Front LS etwas rausholen, oder?

Wie schaut es denn im restlichen Raum aus? Wäre eine Änderung der räumlichen Anordnung eine Option?
Viele haben ihr WZ umgestaltet um ein optimalere Aufstellung zu ermöglichen. Kompromisse bleiben zwar meist trotzdem nicht ganz aus aber wenn diese zu groß sind sollte man das ganze am besten sein lassen bevor es eine halbgare sache wird.

Stefan

Möglich ist natürlich auch den Center über dem Fernseher auf einer Art Regalbrett oder Winkeln unterzubringen.

Alleine schon das Ganze nach links zu rücken ( 30-40 cm reichen evtl. schon) um den rechten LS aus der Ecke zu bringen und die Front LS noch nach vorne ziehen kann klanglich schon immense Vorteile bringen. Dann noch einen Absorber aus Basotect an die rechte Wand (und idealer Weise auch an die Decke) um die Erstreflexion zu beseitigen. Der Raum ist wie es aussieht sehr "hallig" und darunter leidet die "richtige Räumlichkeit" und Präzision.

Ebenso ist der schallharte Boden nicht gerade förderlich um einen guten Klang zu erzielen. Da sollte noch ein möglichst dicker Teppich hin.

All diese Maßnahmen wären sogar frauenfreundlich und relativ einfach und einigermaßen günstig umzusetzen. Klanglich auf jeden Fall ein deutlicher Zugewinn.

Hi

Eine andere etwas einfachere Variante wäre alles um 90° zu drehen, TV mit LS an die rechte Wand und das Sofas gegenüber dem TV an die Wand.
So hätte man mehr Platz um die LS zu platzieren und ein normales Dreieck zu erzeugen.
Und mehr Platz um eventuell noch zu erweitern z.B. grösserer TV oder zwischen die LS ein Sub usw. Ich kenne den Raum links vom Sofa nicht aber denke mal an den Essbereich (!?), wenn ja, könnte man wenn gewünscht auch vom Essbereich TV schauen.

Natürlich eine etwas unübliche Aktion aber ohne jetzt irgendwelche Absorber an die Wand zu pappen sollte diese Umstellung auch nur zum Test zu realisieren sein und wenns nicht passt wieder zurückstellen und umdenken. Habe bei mir eine ähnliche vorgehensweise angewandt und den richtigen Platz für beide Parteien (Regierung) gefunden.

Also kurz umstellen und einige Tage stehen lassen, man bedenke der Mensch ist ein Gewohnheitstier und benötigt etwas Zeit um sich anzupassen.
Mir ist bewusst das ich den Raum nicht kenne und auch keine passende Antwort geben kann aber nur ein Versuch gibt Gewissheit. Anschlüsse und Steckdosen können bei gefallen auch angepasst werden.
Die Rears könnte man auf schöne Stands stellen.

Vielleicht gefällt die Umstellung der Dame des Hausen und die LS klingen sicher viel besser als im Eck.

Gruss Dimon

Ps. Hast du ein schlechten Ausblick nach Drausen oder wieso sitzt du mit dem Rücken zum Fenster und wieso ist neben dem TV eine Gardine (Fenster)?

Hi zusammen

vielen Dank für eure Antworten. Ich denke jetzt, dass eine Umstellung nach rechts für den Sound absolut Sinn machen würde. Muss nur schauen, dass ich nicht zu weit ins Wohnzimmer komme, da steht in Richtung Küche wirklich ein Esstisch.
Nach Draussen ist eigentlich eine gute Sicht, da ist aber eine Fenster-Tür zum Sitzplatz, die ich jetzt mit dem Sofa zumache. Es hat links daneben noch einmal so eine. Den TV würde ich nicht vor die Fenster-Tür stellen :-) rechts an der Wand ist der Vorhang nur zur Dekoration, verdeckt ausserdem die Stromkabel.

Jetzt sind wir so eingerichtet, weil der Fernseher in einer gemütlichen Nische steht und so aus dem offenen Raum eine in sich stimmige Fernseh-Ecke wird.

Gruss
David

Also damit wir uns richtig verstehen das Sofa mit dem roten Kissen auf dem Bild bleibt so wie es ist, wobei ein Bild nichts über die Entfernung aussagt aber etwa 2,5m zur Wand sollte die Sitzposition haben oder?

Den TV an die rechte Wand und das Sofa an der Glasfront dann an den Platz des TV`s.
Wenn die Anschlüsse hinter der Gardine sind ist es um so einfacher diese Umstellung zu realisieren.

Mein vorgehen wäre:
Heute alles umstellen, ausrichten und einmessen und übers Wochenende so belassen. Einiges an Material durchhören (Eigengeschmack an Musik, Filme uvm.).
Bei Zeitmangel kannst du auch nur die LS an die von mir vorgeschlagene Position stellen (neu einmessen) und etwas Musik hören aber um es richtig zu machen sollte man sich Zeit lassen.

Natürlich kommst du bei Filmen nicht um ein guten Center herum (wurde auch weiter oben erwähnt), auch ich als ein Wiedereinsteiger im HiFi - Bereich musste feststellen dass eine gute Aufstellung mehr bringt als immer teuerer werdendes Equipment. Erst durch die gute Auf- und Einstellung erfährt man was man für sein Geld bekommen hat. Der Denon hat ja auch ein gutes Einmesssystem aber gegen LS im Eck kann der leider nichts ausrichten

Regierung fragen nicht vergessen sonst

Gruss Dimon

Durch die Umstellung würde die grosse Pflanze neben dem Sofa vielleicht ein neuen Platz brauchen

Ist die Bildschimhöhe x 3 = Sitzabstand noch Aktuell

oder ist die Faustregel nur im Heimkino und nicht im Wohnzimmer angebracht?

Gruss Dimon

Jetzt sind wir so eingerichtet, weil der Fernseher in einer gemütlichen Nische steht und so aus dem offenen Raum eine in sich stimmige Fernseh-Ecke wird.

Das ist natürlich Geschmacksache..... Für mich (so wie ich es auf dem Foto sehe) ist es keine gemütliche Nische, sondern eher das AV Equipment reingequetscht.

Mein vorgehen wäre: Heute alles umstellen, ausrichten und einmessen und übers Wochenende so belassen.

Umzustellen wäre eigentlich fast gar nichts. Sofas (sieht nach 2 identischen aus) könnten so stehen bleiben, Nur den FS und die Anlage an die große Wand und gut ist.

Meine Meinung:
Ich würde das Sofa am Fenster an die Wand vom TV stellen damit die Fensterfront offen bleibt.
Man (Frau) könnte Blumen an die Fensterfront stellen aber ist wie gesagt recht schwierig durch ein Bild alle Dimensionen der Möbel und des Raumes zu erkennen.


Ausserdem ist es deine Entscheidung (oder Verhandlungsgeschick) was du aus deinem Raum machst. Ich wüde es aus Neugier umstellen oder aus Trotz?

Gruss Dimon