Passender Sub und Rears zum VSX 923 ?

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8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Mai 2014, 16:38

Hallo Zusammen!!

Eine Neuling des Forums lässt grüßen und braucht Eure Hilfe. Wie es nun meistens so ist, habe ich das Forum bereits intensiv durchforscht, was mir aber nicht viel weiter geholfen hat.

Seit längerem pflege ich den Gedanken, meine alte Stereoanlage zu einem 5.1. System aufzurüsten.
Inzwischen stehen bei mir zu Hause jetzt ein VSX 923, an dem zwei Standlautsprecher (Canton GLE 490) angeschlossen sind.
Mit dem Stereosound bin ich recht zufrieden.

Aus einer "alten Erbschaft" ist ein Center CD 20 vorhanden.

Da es langsam Zeit für den Surround-Sound wird, beabsichtige ich nun den Kauf eines SUB und der Rear-Lautsprecher.

Zum Kauf eines SUB:
Er sollte von der Homogenität zu den Standlautsprechern passen, weshalb ich mir nicht sicher bin, wie viel Geld ich hierfür ausgeben soll. Ich habe mal die einschlägigen Testberichte gelesen und bin auf die Canton Subs 8.2 und 10.2 etc. gekommen.
Könntet ihr solch einen Kauf mit eurer Meinung unterstützen oder hat hier eventuell sogar jemand Erfahrung??

Zum Kauf der Rears:
Da leider nicht viel Platz hinter der Couch ist, sollten es möglichst kleine LS werden, die dann auf Ständer stehen sollen.
Habe hierfür mal die Canton Plus Serie ins Auge gefasst.
Ist das, in Anbetracht meiner Platzsituation, ein vernünftiger Gedanke?
Sind meine anerlesenen Kenntnisse da richtig, dass die Rears nur eine untergeordnete Rolle spielen (vonwegen Brüllwürfel)?

PS: Die Raumgröße ist ca. 24 qm.

Da ich mich schon intensivst umgeschaut habe, wird es wohl ein Kauf ohne Probehören werden.
Eine beispielhafte Zusammenstellung mit dem VSX und den GLE´s ist wohl schwierig.
Oder liegt es an meiner vollkommen falschen Orientierung?

Bin für jeden Tip dankbar.

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 22. Mai 2014, 18:31

jo Canton Plus passt

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Mai 2014, 18:33

Auch wenn die Canton Plus eine Maximalleistung von 100 Watt und der VSX von 120 Watt pro Kanal hat?

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 22. Mai 2014, 18:40

Das kannst du völlig vernachlässigen.

Gehobe Zimmerlautstärke bedarf etwa 10-15 Watt. Wenn du 100 Watt auf die Lautsprecher geben würdest, dann würden sie ersten fürchterlich schrill klingen und so laut sein, das dir die Ohren bluten.
Mal davon abgesehen dass dein VSX keine 120 Watt PRO Kanal liefert sondern maximal 120 Watt auf EINEN Kanal geben kann. Falls du mir das nicht glaubst, kannst du dir ja mal die maximale Stromaufnahme des VSX ansehen

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Mai 2014, 18:44

Ich glaub dir "fast" alles. Smile Bin kein Technikfreak!!!
War nur meinerseits eine Frage aus alten Grundsätzen die ich irgendwo mal gehört habe (Verstärker sollte nicht eine höhere Wattzahl als die Lautsprecher haben.)

Was sagst Du zum Thema Sub?

basti__1990
Inventar

#6 erstellt: 22. Mai 2014, 18:48

Sub kannst du völlig frei kaufen. Egal ob Canton oder was anderes. Was ist dein Budget dafür?

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Mai 2014, 18:49

Sub allein sagen wir mal bis 500 €.

basti__1990
Inventar

#8 erstellt: 22. Mai 2014, 18:52

http://shop.xtzsound...16-high-glossy-black
gibts auch in Matt

Der ist DER HAMMER!

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Mai 2014, 19:01

OK.....sieht mächtig aus. Habe von der Marke xtz (bis auf hier im Forum) bisher noch nichts gehört.
Mir kommt es vor allem darauf an, dass sich die GLE´s mit dem Sub auch vernünftig anhören bzw. das soll passen.
Habe mal gelesen. dass der Sub bzw. die Membrame nicht kleiner als die der GLE´s sein sollten.
Ist da was wahres dran oder was spielt bei dem Zusammenspiel mit dem Sub überhaupt eine Rolle?

basti__1990
Inventar

#10 erstellt: 22. Mai 2014, 19:12

Das Tiefton-Chassis der GLE 490 hat einen Durchmesser von 20cm, das des XTZ 99 W10.16 hat 25cm und hinter dem steht eine 300 Watt Endstufe. Mach dir also mal da keine Sorgen

XTZ ist sehr unbekannt (in D), da die aus Schweden kommen. Sie sind ein Geheimtipp. Wenn du dich aber hier so umhörst, wirst du feststellen, dass alle begeistert sind, die etwas von XTZ haben. Achja, ich hab das größere Modelle XTZ 99 W12.16 - bin auch begeistert. Vor allem aber von der Anpassbarkeit.

Du hast die Möglichkeit den Subwoofer geschlossen oder offen (in 2 verschieden Modi) zu betreiben. Dazu gibts noch die Möglichkeit eine Verstärkung um 25Hz und/oder 50Hz. Die Einstellungsmöglichkeiten findest du bei KEINEM Subwoofer dieser Preisklasse.

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Mai 2014, 19:28

Da es mein erster Sub werden wird, habe ich mich mit den Einstellmöglichkeiten noch nicht beschäftigt. Fällt mir als Techniklaie auch eher schwer.
Bin aber schon dabei die Vergleich Tests im Forum zu lesen.
Er wir in der tat wohl als "Allrounder" empfohlen.
Wie sieht es mit der Vermarktung in Deutschland aus? Wo könnte man so etwas bestellen (wenn möglich mit Rücksendemöglichkeit)?

.....und vielleicht erklärst Du mir kurz was es bedeutet, den Sub geschlossen oder offen betreiben zu können !!!

steelydan1
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 22. Mai 2014, 19:39

Es muss richtig lauten: "Den Sub geschlossen oder als bassreflex zu betreiben".
Schau dich mal auf der XTZ-Seite um, da wird das alles schön erläutert.

LINK
Das ist gleichzeitig der deutsche Vertrieb mit Online-Shop.

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 22. Mai 2014, 19:56

Ok!! Danke! Bin schon fleißig am lesen!http://www.hifi-forum.de/images/smilies/1.gif
Der Vertrieb geht über eine Firma in Köln?! Da würde sich ja vielleicht mal eine Fahrt "über die Grenze" lohnen!http://www.hifi-forum.de/images/tsmilies/7.gif

Nun mal zusammenfassend.......
Mein VSX 923, die GLE 490, der center CD 20, der Sub XTZ 99 W10.16 und mit Rears Canton Plus Serie.....
....Meint ihr, dass würde ein vernünftiges Preis-Leistungsverhältnis mit akzeptablem Klang ergeben?

basti__1990
Inventar

#14 erstellt: 22. Mai 2014, 19:59

Ja klar, den Center könntest du eventuell mal tauschen durch einen passenden aus der GLE Serie, wenn du dich ein bisschen in ebay und ebaykleinanzeigen umschaust, findest du auch sicher ein schnäppchen

http://kleinanzeigen...-172-1552?ref=search

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 22. Mai 2014, 20:06

Das der Center dann dabei nicht das non plus Ultra ist, ist mir bewusst. Ist aber auch ein Platzproblem!

steelydan1
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 22. Mai 2014, 20:12

Schon mal ohne probiert, nur mit den beiden GLE 490 und "Phantom-Center" ?

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 22. Mai 2014, 20:12

Der CD 20 ist klein und passt im Moment zwischen Fernseher und einem Highboard gerade so dazwischen.
Oder würde das mit einem Center aus der GLE-Serie auch funktionieren, wenn ich diesen ca. 60 cm unter dem Fernseher und unter dem Highboard auf dem Boden platzieren würde?

basti__1990
Inventar

#18 erstellt: 22. Mai 2014, 20:12

bei 24qm ist kein Platz für ein normalen (eher kleinen) Center wie der GLE 455?

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 22. Mai 2014, 20:14

Das mit dem Phantom-Center musst du erklären!!!???

steelydan1
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 22. Mai 2014, 20:16

wenn ich diesen ca. 60 cm unter dem Fernseher und unter dem Highboard auf dem Boden platzieren würde?

Sollen wir das jetzt ernst nehmen ?

Wenn man den Center einfach weglässt (oder im AVR deaktiviert) wird der Center-Kanal über die beiden Front-Lautsprecher simuliert. Nennt man "Phantom-Center". Das klingt oft besser als so ein Spielzeug-Center mit 80mm-Tieftöner. Der CD20 passt mit der Alu-Kalotte klanglich eh überhaupt nicht zu der GLE 490 mit Gewebekalotte im Hochton.

[Beitrag von steelydan1 am 22. Mai 2014, 20:19 bearbeitet]

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Mai 2014, 20:18

Ist die Frage blöd?

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 22. Mai 2014, 20:25

Nochmal......Platzbedingt müsste ich einen größeren Center auf den Boden stellen.
Also ca. 60 - 70 cm unter dem Fernseher unter dem Schrank.
Sollte der Center nicht immer direkt unterhalb des Fernsehers stehen?
Das ist eine ernstgemeinte Frage!!!
Ich dachte, wenn der Center so tief wie beispielsweise der Sub steht, ist es Nonsens!

steelydan1
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 22. Mai 2014, 20:32

Damit hast du dir die Antwort ja selbst gegeben.

Wenn du einen Center 60-70cm tiefer als den TV auf den Boden stellst kommen die Dialoge der Schauspieler praktisch aus den Schuhsohlen.
Hört sich mehr als komisch an.

basti__1990
Inventar

#24 erstellt: 22. Mai 2014, 20:37

Mach doch mal Fotos von deinem Raum

natürlich viele von deiner Front und bitte aus mindestens 2 Winkeln
Ich glaube hier wird ziemlich an einander vorbei gereden

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 22. Mai 2014, 20:42

Ok, so dachte ich es mir auch.
Also habt ihr mir alle viel zum nachdenken geben.
Werde mich jetzt mal dem Themen XTZ 99 W10.16 und Canton Plus widmen.
....und auch darüber nachdenken umzubauen (wegen dem Center).

Danke an alle, die sich meinem Thema bisher gewidmet haben.

Sollte ich zugeschlagen haben, werde ich mal berichten!

8570ralf
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 22. Mai 2014, 20:54

Sorry basti !!! Hatte meien letzten Beitrag bereits geschrieben, als dein Vorschlag kam.
Ich denke aber, dass sich Bilder erübrigen. Zur Erklärung......Der Fernseher hängt an der Wand, darunter hängt ein Schrank an der Wand. Unter dem Schrank wäre Platz.
Zwischen der Unterkante des Fernsehers und dem darunter befindlichen Schrank ist gerade so viel Platz dass der CD 20 hin passt.
Einen größeren Center dann auf dem Boden (unter dem Schrank) zu stellen, macht aus meiner Sicht wirklich wenig bis keinen Sinn.
Da muss ich steelydan mit dem Schuhsohlendialog dann recht geben.
Aber ich gehe diesbezüglich auch noch einmal in mich (evtl. Fernseher etwas höher hängen oder Schrank runter. Wäre zwar eine Menge Arbeit, die sich aber vielleicht lohnen würde!)

In jedem Falle Danke für Deine und Eure Beiträge.
Ich denke mittlerweile.... ein guter Surround-Sound lässt kein Platz für Kompromisse!