Beratung für Einsteiger - 5.1 System

Lies hier nicht so viel (außer Hörempfehlungen).

Fahr in ein Geschäft und hör dir verschiedene Lautsprecher an! Die Supreme-Reihe von Magnat ist nicht so toll, optisch wie klanglich. Dann lieber die Vector-Reihe.

Aber alles Lesen hilft nicht, du musst Lautsprecher anhören, nur dadurch wirst du wirklich schlauer. Vergleiche aber unbedingt, wer TV Boxen gewöhnt ist findet zu erst vlt. auch Brüllwürfel toll.

Wobei ich mit deinem Budget erstmal nur AVR + Fronts kaufen würde.

Also "probehören" könnte ich in meiner Gegend nur im Großmarkt - und bei dem Umgebungslärm dort würde das wohl nicht viel bringen.

Und so dumm es klingt, aber ich glaub nicht, dass ich viel hören würde, weil wie du selbst geschrieben hast für mich schon die Brüllwürfel eines Bekannten "der Hammer" sind.

Also hat mich der Beitrag unten über das MK3 überzeugt, dass wohl Regallautsprecher deutlich besser sind...wenn die Magnat nun nicht so toll wie beschrieben sind, dann würd ich zB die Onkyo nehmen, nachdem sie ja schon um einiges billiger zu haben sind.

Bin wie geschrieben leider totaler Anfänger.

Als mein Kollege mir letztens erzählte, dass er seinen Receiver ohnehin nur zum Hauptspielfilm aufdreht und nach wie vor 90% (Serien, Shows etc) mit den Fernsehboxen schaut war ich sogar schon am überlegen das Projekt wieder ganz zu vergessen

LG

Kann denn sonst niemand was dazu sagen?
In vielen andern Threads geben 5 oder 6 Profis ihre Meinung... sind meine Fragen so "komisch".

Hätte einfach gern euren Rat.

Und will verstehen warum die Supreme manchmal als "Einsteiger-alternative" gelobt werden (auch von mehreren) und dann wieder gar nicht?

Bzw. wo sind die Onkyo im Vergleich einzuordnen? sind ja dann doch wieder um die Hälfte günstiger als wenn ich die Magnat kaufen würde.

Wo ist der große Unterschied zu den Vector? da gibt es ja auch wieder x verschiedene Modelle.

Wenn ich ein Geschäft finden würde wo ich Probe hören kann würde ich bestimmt die günstigsten nehmen weil mir alles Recht ist bzw. ich nicht so laut dort aufdrehen kann.

Ich hoffe jemand kann mir meine offenen Fragen lösen.

PS: Was ist bezüglich der Frage ob ihr auch wie mein Kollege den AVR nur bei bestimmten Filmen und nicht beim "Standardfernsehen" nutzt?

[quote="LordRIP (Beitrag #4)"]Kann denn sonst niemand was dazu sagen?
In vielen andern Threads geben 5 oder 6 Profis ihre Meinung... sind meine Fragen so "komisch".[/quote]

Nein, nur muss man nicht alles zum tausendsten mal durchkauen. Hier kann man dir nur Hörempfehlungen geben, entscheiden musst du, nicht wir. Für Lautsprecherkauf muss man halt auch heute noch aus dem Haus raus, trotz Internet. Das Probehören kann dir keiner abnehmen.
Falls ein Laden zum Probehören wirklich nicht erreichbar ist, ist vlt. ein nettes Forenmitglied in der Nähe und lässt dich mal guten Sound hören, oder bei Anbietern von Lautsprechern auf dem Gebrauchtmarkt, damit du ein Gespür für Unterschiede bekommst.

[quote]Und will verstehen warum die Supreme manchmal als "Einsteiger-alternative" gelobt werden (auch von mehreren) und dann wieder gar nicht[/quote]

Weil die Supreme dem einen gefallen, dem anderen nicht.

[quote]Wenn ich ein Geschäft finden würde wo ich Probe hören kann würde ich bestimmt die günstigsten nehmen weil mir alles Recht ist bzw. ich nicht so laut dort aufdrehen kann.[/quote]

Guter Sound hat nix mit der Lautstärke zu tun (wo kommt dieser Gedanke bloß immer her)?
Merkst du, was an deiner Aussage nicht stimmt? Wenn einem scheinbar alles so egal ist, warum fragst du dann in einem [b]Hifi[/b]-Forum? Wenn du nur Geld loswerden willst, spende es oder kauf ein tolles BOSE System.

[quote]PS: Was ist bezüglich der Frage ob ihr auch wie mein Kollege den AVR nur bei bestimmten Filmen und nicht beim "Standardfernsehen" nutzt[/quote]

Ich hab nur Stereo, aber das läuft immer.

Warum die Zitatfunktion nicht geht versteh ich gerade nicht...

Danke für deine Antworten.

Warum hast du nur Stereo? Interessiert dich 5.1 nicht oder schaust du kaum TV und hörst fast nur Musik?

Ich dachte zB auch bei Stereo ist die Centerbox in der Mitte das wichtigste wegen der Sprachausgabe?

Ich will mein Geld auf keinen Fall verschleudern - sondern um den mir gesetzten Betrag (ca. 500 bis 600,--) das best mögliche/sinnvolle kaufen.

Wollte zunächst eigentlich so ein Samsung/LG Paket oder Teufel Sateliten kaufen - aber habe durchs lesen hier erkannt, dass da bestimmt Welten liegen.
Aber es ist ja leider nicht damit getan einfach Regallautsprecher zu kaufen / sondern da kenn ich mich noch weniger aus wie sonst wo. War von meiner Auto HIFI Zeit eigentlich immer der Meinung, dass Magnat eher "billigsdorfer" ist aber wurde hier dann etwas Besseren belehrt bis dann jemand anderer wieder gegen die Magnat schrieb.

In meinem Freundeskreis schwärmen einige zB.: von Teufel (deshalb bin ich von LG auf Teufel gekommen - aber hier dann wieder auf Regallautsprecher)

Wenn das so weiter geht, dann gehts wohl von billigen Regal richtung teurem Stereo *seufz*.

Will euch hier wirklich nicht eure teure Zeit stehlen sondern "nur" auf eure Erfahrung zurück greifen.

Zusammenfassung:
Mir würde wohl jede Satelitenanlage reichen ABER: ich habe dann irgendwo gelesen, dass diese LG/Samsung Receiver eben nicht umschlüsseln können und man somit bis aufs Hauptabendprogramm erst nur mit den beiden kleinen Front Boxen (ohne Center) hört -> Deshalb will ich unbedingt einen "Richtigen" der das auch entsprechend umschlüsseln kann. Somit sind die ganzen LG/Samsung weggefallen und ich kam auf die Teufel - da ich aber auch gern (ab und zu - ca. 10%) damit Radio oder Musik hören will sollten es nun Regallautsprecher sein.

Nun habe ich durch die vielen Beiträge hier auf Amazon gesehen, dass man solche Systeme ja fast beliebig zusammenstellen kann und hab auch kein Problem damit 100€ mehr auszugeben und zB für die Front 200er oder 800er (größere) zu kaufen als hinten um vor allem im Stereobetrieb Qualität zu gewinnen.

Ändert aber nichts daran, dass die Qual der Wahl unendlich ist.

Beim Wharfedale Crystal 3 hätte ich ja zb vorne gleich große wie hinten während ich bei Magnat mit dem gleichen Budget vorne die 200er hätte oder knapp sogar die 800er.

Ich hoffe ihr versteht meine Gedankengänge nun etwas besser.

Und ich kann mir kaum wo all diese Boxen und unterschiedlichen größen zum testen so zusammen stellen.

Klar entscheidet final auch der persönliche Geschmack - aber ich vertraue da schon auf eure Erfahrung.

Von meinem Verständnis her - (es heißt bei euch ja immer wieder, dass ja Volumen doch durch nichts zu ersetzen ist) - können die zwei 800er vorne ja dann zB mit der Wharfedale nicht vergleichbar sein?!

Dass es deutlich besseres als die 800er aber zum doppelten Preis gibt ist wieder eine andere Frage.

Lg
Roman

Hi,

ich persönlich befasse mich jetzt auch noch nicht Ewigkeiten mit dem Thema Hifi...
Ich habe hauptsächlich bei Freunden und Bekannten verschiedene Sachen gehört...
Also noch nie einen Vergleich zwischen 2 verschiedenen Lautsprechern gemacht.. Und geh meist nur raus und finde etwas gut oder nicht so gut... Und "meine klingt besser" oder auch nicht...^^
Aber so einen richtigen Vergleich was man besser findet auch in Bezug auf das P/L Verhältnis ist da meist schwierig...
Und habe trotzdem eine Anlage, die mir Spaß macht... Jetzt wo ich etwas tiefer in der Materie bin, würde ich vielleicht aber auch eher mal in Hifi Studios probe hören, bevor ich etwas kaufe...

Was ich damit sagen will.. Wenn du auf jeden Fall Regallautsprecher willst, dann benötigst du auf jeden Fall einen AVR.
Da würde ich mich zu erst für einen entscheiden
(Hier wird meist der Denon X1000 wegen dem vergleichsweise guten Einmessystem gerade für Einsteiger und der einfacheren Bedienung empfohlen, ansonsten eben die vergleichbaren von Pioneer, Yamaha etc... Nehmen sich vom Klang nichts..).

Und dann bestellst dir einfach mal ein paar Lautsprecher online (bspw. Magnat Vector 203, Heco Victa 301, Canton GLE 420) hörst die Lautsprecher im direkten Vergleich an und die dir am besten gefallen behälst du, und die, die dir nicht so zusagen schickst du mit deinem gesetzlichen 14 tägigen Rückgaberecht wieder zurück (schaust halt, dass du den Versand nicht zahlen musst - bswp. Amazon).

Und dann hast 2.0 und damit schon mal einen guten Einstieg in die Hifi-Welt....
Ist auf jeden Fall schon mal besser als der TV Sound... Und welche Lautsprecher dann die Stimmwiedergabe am besten machen bzw. dir am besten gefällt kannst ja ausprobieren..
Ich schaue z.B. auch Prime Instant Video in Stereo, wie es gestreamt wird, statt auf PL II zu schalten, weil ich eh keinen guten Center habe und habe ein super TV-Erlebnis und klare Stimmwiedergabe...

LordRIP (Beitrag #4) schrieb:

PS: Was ist bezüglich der Frage ob ihr auch wie mein Kollege den AVR nur bei bestimmten Filmen und nicht beim "Standardfernsehen" nutzt?

Ich höre nur noch über die Anlage, egal was. Selbst kleine Stereo-Regalboxen machen einen Riesenunterschied zu den integrierten Behelfströten. TV-Lautsprecher sind natürlich AUS. Einige lassen die ja noch mitlaufen, damit es "voller" klingt. Wird aber eigentlich nur matschiger. Auch ohne Center ist die Stimmenwiedergabe viel klarer und verständlicher, sogar bei kleinen Lautstärken. Im Gegenteil, man muss weniger aufdrehen um einen gut verständlichen und dabei dynamischen vollen Ton zu haben.

Zu den Boxen: Warum nicht im Großmarkt hören. Das ist besser als nichts, um einen Eindruck zu bekommen. Oder Freunde, Bekannte, Eltern, Verwandte. Selbst wenn du keinen direkten Vergleich hast, schulst du dein Gehör und bekommst ein Gefühl für Lautsprecher.

Mit deinen Fragen nervst du keinen und widersprichst auch nicht. Wer hat dir denn sowas erzählt? Und falls du anderer Meinung bist, wollen wir das gerne hören (lesen).

Ich hab/hatte manchmal das Gefühl und will mich daher vorweg entschuldigen, wenn ich jemanden nerve.

Dachte nur das mangelnde Feedback zeigt, dass sich viele über meine Fragen vielleicht ärgern etc.

Wie schon in anderen Beiträgen geschrieben habe ich mich beim AV eigentlich schon ziemlich entschieden:

RX-V375 oder V475

Der 475 hätte den großen Vorteil des Internetradios - bleibt die Frage ob das die EUR 60,-- wert ist.
Bin hier aber gern für schlagkräftige Argumente offen.

Bezüglich Großmarkt zum Probe hören werd ichs mal versuchen- bin gespannt ob sie welche von den diskutierten Boxen dort haben.

Woofer ist eigentlich auch schon klar Mivoc

Bezüglich Boxen bin ich wie gesagt unschlüssig und würde gern eure gesammelten Meinungen hören.

klar ist mit schon, dass es Regallautsprecher werden sollen und dort das beste vom Preisleistung der untersten Kategorie.
Für die Rear reichen die kleinsten ala Magnat 100 bei den Front bin ich auch bereit etwas drauf zu legen um in Richtung 200 oder 800 zu gehen und eben sauberer Center.

Die Magnat Varianten bitte nur als Platzhalter verstehen, weil ich mich mit denen nun am meisten auseinander gesetzt habe.

Seit ihr zB der Meinung, dass die 800er vorne gar keinen Sinn haben oder doch deutlicher Unterschied zu den 200er wäre. Weil angeblich ja auch ein riesiger für vorne von 100 auf 200 ist.

Danke
Lg
Roman

PS: bin noch immer für alles offen.
Sollte eben nicht die 600,-- sprengen (wollte zu Beginn eigentlich ein Samsung um EUR 150,-- kaufen)

die 60 EUR Aufpreis lohnen sich für Internetradio unbedingt - vorausgesetzt Du hörst gerne Radio . Der Yamaha ist sicher auch keine schlechte Wahl, evtl. lassen sich da jedoch noch ein paar EUR sparen: AVR der Einsteigerklasse gibt es bereits für rund 200 EUR, manchmal als Angebot/Restposten auch darunter.

Nun zu den Lautsprechern: Das ist wie fast alle meiner Vorredner bereits gesagt haben, Geschmackssache.
Das Budget von 600 abzüglich 230 für den AVR lässt leider mit 370 EUR für 5 Lautsprecher und ggf. auch noch Subwoofer kaum Spielraum zu. Neue Regallautsprecher, die ganz ok sind (keine Brüllwürfel und nicht aus den Discounter) gibt es für ca. 100 bis 130 EUR pro Stück, als Angebot machmal auch etwas günstiger. Dummerweise sind die passenden Center immer noch etwas teurer.
Wenn es denn neue LS sein sollen, dann würde ich mir bspw. die GLE Serie von Canton etwas näher ansehen. Eine GLE 420.2 oder 430.2 gibt es für ca. 100 bzw. 120 EUR pro Stück. Bei 4 Stück plus Center bist Da leider auch schon über dem Budget, aber für 74 EUR pro Stück gibt es leider keinen vernünftigen Lautsprecher neu zu kaufen, SuperduperMegaSchnäppchen mal ausgenommen. Lautsprecher wie die GLE von Canton gibt es an jeder Ecke, die können mit hoher Wahrscheinlichkeit in jeden Mediamarkt angehört werden und man kann sie auch gut nachkaufen (evtl. erst mal 2 Stück, danach mehr). Auch sind die innerhalb der Serie gut kombinierbar: die 430er vorne und die 420er hinten. Eines noch: Als Center muss kein liegender Center, d.h. TMT - Hochtöner - TMT zum Einsatz kommen; drei gleiche Lautsprecher vorne sind sogar noch besser, wenn das optisch, räumlich passt.
Gerade bei einem begrenzten Budget würde ich als erstes den Sub von der Einkaufsliste streichen. Den wirst Du am wenigsten vermissen und er kann später jederzeit nachgrüstet werden.

Zu guter Letzt: Solltest Du auch gebrauchte LS oder gar einen Bausatz in Erwägung ziehen, dann können wir Dir sicherlich noch mehr Empfehlungen geben.

Viel Spass bei der Suche

Das ist ja das Problem.. ich hab nicht vor mit 2.0 anzufangen und dann aufzustocken.
Das Geld ist nicht das Problem sondern, dass ich echt nicht viel/bis nie Musik höre daheim - will einfach nur um die EUR 600,-- die best mögliche 5.1 Konstellation erwischen. Wenn es zB mit den Boxen von Onyko dann sogar um 400,-- geht werd ich mich auch nicht aufregen.

Wie gesagt hab ich bisher gar keine Möglichkeit zum Musik hören daheim gehabt.
Da ist mir schon eher wichtig, dass die Boxen am Schlauchboot ordentlich Gas geben - oder beim Auto fahren.

Wäre für eure Meinung bezüglich billigsten aber guten Regallautsprecher echt dankbar - aber nicht so billig, dass sie dann ohnehin gleich klingen wie Sateliten um EUR 150,--.

Eine Frage hab ich dann noch dazu:
Wenn ich den AVR mit Internet nehm... läuft das Internet dann über den HDMI auch zum Fernseher oder muss ich beides anstecken?

DANKE
Roman

Dann machen wir es einfacher: Ein komplettes 5.1 Set mit Regallautsprechern von sagen wir mal mind. 8 Liter Volumen (nicht Brüllwürfeln) und aktivem Sub für unter EUR 400,- neu gibt es nicht.
Wenn dir Musik egal ist, dann kauf doch so ein Onkyo, LG oder wasauchimmer5.1set. Hat durchaus auch Vorteile: Wenn die Hauskatze einen der Brüllwürfel versehentlich verschluckt, ist der Schaden nicht so hoch.

Die 800er sind ja schon ausgewachsene Standboxen. Wenn du die aufstellen kannst, kannst du auch ersteinmal ohne Sub auskommen und Musik in Stereo ohne Sub hören.
Für Heimkino macht es mE keinen Sinn, dafür Geld auszugeben, weil man getrost alle tiefen Frequenzen über den Sub ausgeben kann und die Hauptlautsprecher bei 80Hz trennt. Geht letztlich genauso für Musik. Was dann besser gefällt, bleibt mal wieder an dir hängen.
Also: bei dem knappen Budget entweder Subwoofer oder 800er LS (meine Meinung). Allerdings sind hier auch einige mit dem Wharfedale Chrystal Set glücklicher ...

hab gerade noch mal nachgesehen. Die Monitor Supreme als Regal-LS kosten tatsächlich nur 50-60 EUR pro Stück. Wenn sie Dir gefallen, kannst Da ja 5 Stück davon oder 4 plus Center nehmen und noch einen billigen Sub dazu. Das sollte für für rund 400 EUR machbar sein und vermutlich besser als ein Brüllwürfelset klingen (wobei ich mir bei den ganz billigen Subs da nicht so sicher bin).

Genau davon sprech ich ja die ganze Zeit - Ich weiß, dass einige von euch sich nicht vorstellen können, "solche" Regallautsprecher zu nutzen...

Mehr als 400,-- will ich für die Boxen einfach nicht ausgeben.

Und ich denk (was ich bisher bei den verlinkten Links hier im Forum so gelesen habe), dass:

2x Magnat Supreme 200 als Front um EUR 114,-- das Paar

2x Magnat Supreme 100 als Rear um EUR 89,-- das Paar

1x Magnat Supreme 250 als Center um EUR 58,--

1x Mivoc SW1100 um EUR 140,--

Wäre in Summe EUR 401,-- und keine Brüllwürfel

ALTERNATIVE:

wie oben nur statt der Supreme 200 als Front die Magnat Supreme 800 um EUR 195,--

dafür Entfall vom Sub - wäre in Summe EUR 342,-- und für meine Verhältnisse richtig große Front für Musik wenn man will.

Frage jetzt an die Profis:

1) "Hab ich das jetzt richtig verstanden? Reicht mir der Bass der 800er auch fürs Kinoerlebnis oder ist da ein großer Unterschied zu einem richtigen Sub für die Effekte?

2) Mit den 800er müsste doch im Vergleich zu den Brüllwürfel richtig guter Sound entstehen?

3) gibt es in dieser Konstellation um den Preis andere LS die besser wären (rein subjektiv oder aus Erfahrung)

4) kann ich die 800er zB auf den Korpus vom Wohnzimmerverbau stellen oder muss der am Boden stehen? und muss er einen Mindestabstand zur Wand haben?

DANKE
Roman

Roman,

die wohl einzige Möglichkeit der Entscheidung näher zu kommen ist die 800er gegen die 200er Probe zu hören. Das sollte doch in irgendeinem Elektromarkt möglich sein. Der Bass wird bei Dir zu Hause wohl etwas kräftiger sein, da der Hörraum im Laden meist größer ist und die LS freier aufgestellt. Schlimmstenfalls online-Versand auch wenn das nicht die feine Art ist.

Du hättest zu den Supreme gerne einen Rat von "Profis" in diesem Forum. Abgeshen davon, dass die meisten das hier als Hobby und nicht beruflich betreiben, hast Du es ja bereits selber angesprochen: Die überwiegende Mehrheit hier hat eben eher Erfahrung mit etwas teureren Lautsprechern, sonst wären sie ja kaum "Profis". Dabei geht das hier noch sehr bodenständig zu, wenn ich an das eine oder andere Hifi-Studio in einer süddeutschen Großstadt denke: "Ach, sie wollen zwei Lautsprecher für unter EUR 5000 kaufen? Tut mir leid, diese Preisklasse führen wir nicht, da sollten sie zu Mediamarkt gehen"

LordRIP (Beitrag #11) schrieb:

Eine Frage hab ich dann noch dazu: Wenn ich den AVR mit Internet nehm... läuft das Internet dann über den HDMI auch zum Fernseher oder muss ich beides anstecken?

Es gibt mittlerweile HDMI+Ethernet Kombi-Anschlüsse (über den HDMI-Anschluss). Das müssen dann aber beide Geräte und das Kabel unterstützen. Sonst müsstest du beides anschließen.

Zu den LS hat haptikus alles gesagt. Es leider so. Wenn ich sage "ich mag Erdbeereis lieber als Schokoladeneis", nützt dir das wenig. Da ich die Magnat oder andere hier genannten LS nicht selber kenne, kann ich auch keinen subjektiven (!) Klangeindruck wiedergeben (wie "Erdbeereis ist fruchtiger", das wäre immerhin ein Hinweis). Nur, dass alle Regalboxen die ich kenne, besser als Brüllwürfel sind. Vielleicht ist nichteinmal das so pauschal richtig. Vielleicht findet sich ja jemand, der die Magnat beschreibt.
Alternativ Wharfedale, Heco, Canton ...

Danke für eure Antworten - ist mir völlig klar, dass ihr nichts sagen könnt, wenn ihr sie selbst noch nie gehört habt.

Meine ganzen "Vermutungen" stützen sich ja auch nur auf den Vergleichsthread hier in welchem die Magnat direkt mit den Teufel verglichen wurden.

Das über HDMI auch schon Internet übertragen werden kann wusste ich, aber eben nicht ob der Receiver das dann auch so an alle Geräte weiter gibt. Danke für die Info.

Wie sieht es mit der Frage aus, ob es klanglich ein deutlicher (negativer) Unterschied wäre wenn man zum Sourround fernsehen vorne große 800er und keinen Sub hat.

Sollten die Effekte relativ ähnlich rüber kommen oder kann das nur ein echter Sub?

Fürs Musik hören sollte die Variante mit den 800er Fronts ja deutlich besser sein (wegen dem Volumen).

Würde mich freun, wenn ihr dazu noch eure Meinung abgeben könnt (unabhängig vom Klang der Boxen).

Bezüglich direktem Vergleich werde ich versuchen die 200er und 800er bzw. was auch immer dort sonst noch steht gegenzuhören.

LG
Roman

Vielen Leuten reicht es, die LFE (Tieftoneffekte) über die Front-LS auszugeben. Man kann damit auch wirklich gut hören ohne das Gefühl zu haben, dass etwas fehlt. Das ist sogar meine eigene Erfahrung. Andere sagen, ohne Sub ginge gar nichts. Ich habe jetzt auch einen und freue mich darüber, bin aber kein augesprochener Monsterbassfanatiker.
Also zur Frage: Es geht. Einigen gefällt es sogar, anderen nicht.

So - bin nun gestern extra 120km gefahren um die Magnat Suprem 800 live zu hören - war ganz okay aber im direkten Vergleich zu den Heco Vita 501 nicht zu vergleichen.

Die Höhen gehen leider bei den Magnat völlig unter während sie bei den Heco richtig sauber und klar raus kommen. Der Bass ist bei den Magnat zwar da, aber irgendwie zu tief und dröhnen - bzw. fällt das zumindest im direkten Vergleich zu den Heco Vita auf.

Restfrage ist halt immer wie "i.O." die Vorführboxen dort sind....weil als alternative wurde mir noch das Pioneer S-ES3BT empfohlen wobei die kleinen Regal richtig sauber geklungen haben (und verhältnismäßig auch richtig Bass raus kam) während aus den großen Standboxen vom Bass her gar nichts kam.... Fand ich dann echt schade, weil es eine gute preisliche Alternative gewesen wäre, wenn es gefallen hätte.

Leider sind 1,5 Stunden im Geschäft auch wie im Flug vergangen und dann war "Sperrstunde" ohne Gewissheit zu haben.

Ich werd versuchen morgen nochmals in ein anderes Geschäft zu fahren und die Auswahl nun noch mehr einzugrenzen.

Aktueller Plan wären die

Heco Vita 501 als Front
Heco Vita 200 als Reat und
Magnat Supreme 250 als Center (wurde mir auch von denen dort empfohlen, weil so tief die Standboxen sind, so sauber ist angeblich der Klang von dem Magnat Center)
Auf Sub muss ich preislich für den Anfang verzichten - kommt aber eh auch vernünftig was aus den 501ern raus.

Meinst du nicht, es ist besser dann auch den Heco Victa Center zu nehmen?
Das klingt bestimmt harmonischer, wenn die komplette Front von einem Hersteller und auch aus einer Serie sind.

Ich würde dringend zu dem passenden Victa Center raten. Du selbst hast festgestellt, wie unterschiedlich die Boxen klingen. Ein anderer Center würde sich schwer einfügen. Du hast die unterschiedliche Höhendarstellung genannt, den schwammigen Bass, das würde sofort auffallen. Du hättest keinen homogenen, zusammenhängenden Sound mehr von vorne. Und Heco achtet schon wie alle anderen darauf, dass die eigenen Lautsprecher zusammenpassen.

Das ist schon eine komische Empfehlung von den Verkäufern. Eigentlich empfiehlt jeder, einen Center aus der gleichen Serie wie die Front-LS zu nehmen, bei den Rears ist es nicht ganz so tragisch, trotzdem wird dort oft zumindest der gleiche Hersteller gewählt.

Hatte ich auch gemeint - da hieß es nur, dass der Magnat Center besser klingen soll und der Center vom Klangbild her ja separat zu sehen ist zu den "Musikboxen".

Ich bild mir ein, dass auch im Internet schon paar mal gelesen zu haben.
Gibt ja auch einige die nachträglich nach einem "besseren" Center suchen und da auch etwas "anderes" nehmen konnten.

dass der Magnat Center besser klingen soll

Du hast ja die Heco gegen die Magnat gehört. Warum sollte es beim Center anders sein? Und "besser" ist egal, es soll dir ja gefallen. Ich sagte ja, einige schwören auf Heco Victa, andere auf Magnat Supreme, der dritte auf Wharfedale.

und der Center vom Klangbild her ja separat zu sehen ist zu den "Musikboxen".

Eben nicht. Gerade beim Filmton will man doch ein homogenes Geschehen haben. Da laufen alle Boxen mit. Ein AVR kann das - wenn überhaupt - nur begrenzt korrigieren. Ich hatte damit bei meinen ersten Setups (ich habe nach und nach aufgebaut) eher schlechte Erfahrungen.

Gibt ja auch einige die nachträglich nach einem "besseren" Center suchen und da auch etwas "anderes" nehmen konnten

Es ist ja nicht verboten. Du kannst es ja ausprobieren. Man kann aber ruhig einen etwas kleineren Center (hier den Heco) nehmen und die tiefen Töne über die Hauptlautsprecher oder den Subwoofer ausgeben. Dann passt er wieder ins Bild.

*hm*

ich hab auch ganz misstrauisch gefragt - da meinte der Verkäufer, dass der Magnat Center super zum Heco kombinierbar ist - weil die Firmen ja auch verbandelt sind und die Heco das Gehäuse von Magnat und die Technik von JBL haben... was das damit zu tun hat konnte ich mir aber nicht erklären.

So.. gestern war ich wieder dort (wollte eigentlich zu einem anderen Händler aber der hatte nur Boxen ab 400,--pro Box aufwärts).

Habe jetzt auch herausgefunden warum er den Magnat Center dazu empfohlen hat... sie haben den Heco nicht - er meinte sogar es gibt von Heco keinen passenden Center ... ich hab ihn dann per Handy schnell eines besseren belehrt und jetzt weiß er auch, dass er den bestellen kann *seufz*

Was soll man so einem Verkäufer denn nur glauben?

Dann hat er mir noch einreden wollen, dass das 5.1 System (Sateliten) von LG um EUR 300,-- und Funklautsprecher ein Einrichtmikrofon hat - da wars dann ganz aus bei mir *lach*

Ich hätte aber noch eine andere Frage an euch, weil ich darüber ewig mit ihm diskutiert habe:

Ich hab mal wo gelesen, dass bei diesen LG/Samsung/ was auch immer Fertigsystem mit Bluerayplayer, Sateliten und Sub der Ton nur aus den beiden Front Sateliten raus kommt (+Sub) und die anderen 3 stumm sind - einzige Ausnahme ist, wenn 5.1 Sound beim Fernsehsignal mit übertragen wird (also Hauptabendfilm zB). Würde bedeuten dass 90% am Tag nur Stereo mit Sub zu hören ist (sogar ohne Center).

Der Verkäufer meinte, dass auch der BlueRay Receiver oder der Fernseher das umwandeln kann (übers optische Audiokabel oder so?) Ich kann mir gut vorstellen, dass die das alle nicht können (wozu sonst einen Receiver um mindestens EUR 200,-- und ohne BlueRay oder sonst was?

Würde mich freun, wenn mir da jemand definitiv mal sagen kann wie es ist (rein aus Interesse)

Für mich sind die Sateliten eh schon raus gefallen.

Lg und Danke
Roman

Ich denke das kann man so pauschal nicht sagen, welchen Funktionsumfang welches Set bietet.

Normalerweise hat man entweder 5.1 oder 2.0
Ein AVR kann mit Pro Logic II berechnen, was aus welcher Box rauskommen müsste, wenn 2.0 eingespeist wird, und dann ein so gut wie mögliches 5.1 liefern.
Ich kann mir gut vorstellen, dass das ein oder andere Set das einfach macht, oder dass man PL II einstellen kann.
Müsste aus den technischen Daten des jeweiligen Sets herauslesbar sein.

Warum sonst einen AVR? Weil er viel mehr Leistung bringt, eine längere Lebensdauer, mehr Anschlüsse hat , bessere Funktionalität bietet, flexibler in den Einstellungen ist, anständige Kabel angesteckt werden können etc...

edit:
hab jetzt einfach mal ein x-beliebiges Set bei Amazon angeklickt
http://www.amazon.de...keywords=samsung+5.1
das Produktdatenblatt sagt, dass Pro Logic II ausgegeben werden kann.
Es würden also alle Lautsprecher spielen....

*hm* okay... könnte also sein, dass er "auch" Recht hatte und sogar die Billigsysteme Pro Logic II vielleicht können.

"edit: wo siehst du dort ein Produktdatenblatt? - kann ich nirgendwo entdecken"

Für mich hat sich die Sache nun erledigt und ich werde folgendes bestellen:

1x RX-V375

2x Heco Victa 501 als Front

1x Heco Victa 101 als Center

2x Heco Victa 200 als Rear

1xBoxen-Kabel

LG
Roman

Welches "Billigsystem" was kann, ist total verschieden. Für echtes 5.1 muss die ganze Kette das können: Bluray/DVD-Player, TV-Empfänger, AV-Receiver bzw. Komplettsystem. Und am besten HDMI und SPDIF-Ein/Ausgänge bereitstellen. Das kann heute jeder AVR und jeder BR-Player (bis auf einige 30 EUR-Teile). Und jeder AVR kann auch PLII. PLII brauchst du nur, wenn du ein Stereosignal auf 5.1-Kanäle aufpusten willst. Ist manchmal ganz nett.
Bei den Komplettsystemen muss man eben genau hingucken, dass es auch genau das kann, wass ich gerade brauche. Oder es ist so teuer, dass ich mit AVR und Player sogar billiger - und flexibler bin. Die weiteren Vorteile hat snsnsn schon genannt.

Von daher: gute Wahl. Und viel Freude damit.

P.S. Ich habe den Eidruck, dass der Händler dir mit dem Center was andrehen wollte, was er gerade da hatte. Halte ich für wenig kundenfreundlich. Oder er wusste es wirklich nicht besser. Dann hätte er aber zumindest mal nachschauen können, ob es etwas gibt. Ist ja heutzutage nicht unwahrscheinlich.

LordRIP (Beitrag #28) schrieb:

*hm* okay... könnte also sein, dass er "auch" Recht hatte und sogar die Billigsysteme Pro Logic II vielleicht können. "edit: wo siehst du dort ein Produktdatenblatt? - kann ich nirgendwo entdecken"

Bei den Produktinformationen ist so ein kleiner Link zu einer PDF. Da steht das drin..
Denke auch das eine Set kanns, das andere nicht...

Mit deiner Wahl wirst auf jeden Fall mehr Spaß haben....
Hatte die Heco Victa auch mal in der engeren Auswahl, bis ich zu meinen Lautsprechern gekommen bin....

Eine Frage ist mir nun doch noch untergekommen.

Da der Center "relativ" groß ist und meine Wohnwand leider "recht" klein:

1. ist es ein Problem, wenn ich den Fernseher auf den Center stelle?
2. meine Wohnwand besteht aus mehreren Einzelteilen .. unter anderem der Grundkörper auf dem der TV steht. Ist es zulässig, dass ich die Front 501er links und rechts neben dem Fernseher auf den Korpus stelle oder müssen die unbedingt am Boden stehen?

Bezüglich der Kabel hab ich mich nicht für reines Kupfer entschieden, weil es bei der "kleinen" Anlage wohl keinen Unterschied machen wird oder wie sehr ihr das?

Danke
Roman

LordRIP (Beitrag #31) schrieb:

1. ist es ein Problem, wenn ich den Fernseher auf den Center stelle?

Kann der TV nicht an die Wand? Eine einfache Wandhalterung kostet ja auch nicht die Welt

LordRIP (Beitrag #31) schrieb:

2. meine Wohnwand besteht aus mehreren Einzelteilen .. unter anderem der Grundkörper auf dem der TV steht. Ist es zulässig, dass ich die Front 501er links und rechts neben dem Fernseher auf den Korpus stelle oder müssen die unbedingt am Boden stehen?

Das wäre natürlich alles andere als optimal.. Die LS brauchen schon etwas Platz zum atmen.. Kann mir nicht vorstellen, dass sie das auf dem Lowboard haben.

Die Stand-LS gehören auf den Boden. Sonst vibriert schnell der ganze Schrank. Und es dröhnt, wenn sie keinen Platz drumherum haben. Sieht meistens auch komisch aus.

Vielleicht sind dann Kompakt-LS (Heco Victa 201 oder 301) und Sub doch besser? Die können dann auch auf das Board und der Sub irgendwo anders hin. Kannst du eine Skizze vom Raum machen?

Anbei ein Foto von der Wohnwand und grobe Sikzze vom gesamten

http://i1191.photobu...3_074931_resized.jpg

http://i1191.photobu...3_074931_resized.jpg

Was in der Skizze falsch eingezeichnet ist - die Terrassentür geht nach innen auf, deshalb steht alles so nach rechts verschoben.

LG
Roman

Wo willst du da bitte Standlautsprecher hinstellen? Da fehlt es an Platz, insbesondere rechts neben dem Board, in Ecken fühlen sich Lautsprecher eigentlich nie wohl.

Naja... die kastln rechts an der Wand kommen weg damit da nichts stört....

Und dann wollte ich eigentlich die Boxen links und rechts vom fernseher auf den Korpus stellen (ist sehr massiv) und den Fernseher auf den Center.

Das es nicht "optimal" ist, ist mir schon klar - aber ich werde nicht ewig in dieser Wohnung wohnen und will auch was für die Zukunft haben.

die Terrassentür geht nach innen auf,

Ich hatte mich schon gefragt, warum alles so eng in der Ecke steht. Etwas mittiger und es wäre genug Platz (eng aber ginge). Der Raum ist insgesamt recht klein, da kommt du mit Kompakten wie der Victa 301 auch noch gut hin. Auf jeden Fall ein Riesenfortschritt zu den TV-Tröten und auch zu Brüllwürfeln. Und es sieht besser aus als Stand-LS auf dem Regal.

ich werde nicht ewig in dieser Wohnung wohnen

Die LS hat du bestimmt auch nicht ewig.

Ich denke, du musst es versuchen, ob du zufrieden bist und notfalls umtauschen. Du musst ja nicht bei dem Händler bestellen, der dich so eigenwillig beraten hat.

Wieso könnte ich eigentlich die 301er aufs Kastl stellen aber die Standboxen nicht? vom Innenleben her wäre ja nicht viel Unterschied.....

Habe das gestern noch mal mit meiner Freundin besprochen und ehrlich gesagt stört es mich schon lang, dass das alles so außermittig steht -

Ich hab die Erlaubnis, dass das linke kastl weg kommt - somit rutscht alles mindestens die halbe Kastllänge nach links und auf beiden Seiten wäre Platz für die Standboxen.

Das sollte dann doch passen oder?

Lg