AVR ? Einstieg, Mittel, Oberklasse Tipp

Liest du eigendlich selber was du schreibst?

er soll ja lesen was WIR schreiben

Mister_2 (Beitrag #51) schrieb:

Du kannst dir doch holen was du willst, nur um deine Entscheidung abzunicken brauchst du doch keine 2 Treads aufzumachen. Sicher ist nur das selbst der fetteste AVR für 5000,- und mehr € in deinem Wohnzimmer mies klingen wird weil deine Boxen "verboten schlecht" aufgestellt sind.

Mehr braucht man dazu eigentlich nicht zu sagen.

Ich möchte maximal ein 5.1 System das keine unmengen an Geld verschlingt Auswahl: Denon X 1000 oder vergleichbares Gerät von einem anderen Hersteller

den Satz von aM-dan fand ich passend, das möchte ich eigentlich.

m Übrigen sind 599,- der normale Preis

der liegt auf der Denon Webseite aber wesentlich höher, na gut glaub ich Euch. WO KRIEG ICH DENN DEN X 1000 am billigsten ohne von einem Internethändler übers Ohr gehauen zu werden. Oder vielleicht einen bei Ebay gebraucht ?
Stimmt das denn das alle (auch X 1000) AVR einen integrierten Equalizer drin haben ? Ich fände es schön wenn man außer Höhen und Tiefen den Ton noch etwas exakter einstellen kann auf den persönlichen Geschmack

Für Preisvergleich nutze doch einfach Portale wie www.idealo.de, geizhals.de, ...
dann bekommst du eine Übersicht, wie viel momentan online für dein Produkt verlangt wird.
Bei Gebrauchtkauf würde ich zuerst einmal bei Amazon schauen in den Warehousedeals von Amazon selbst, dann hast du zumindest noch immer Garantie und Rückgaberecht, ansonsten ebay, wenn du sicher bist, worauf du dich einlässt.

Auf der Herstellerseite steht die UVP, das hat mit dem tatsächlichen 'Straßen'Preis nicht viel zu tun.

http://www.redcoon.d...aign=cpo&xtor=CS1-50


Der Preis auf der Denon Webseite ist die UNVERBINDLICHE Preisempfehlung und hat sogut wie nie etwas mit dem "Normalpreis auf der Straße" zu tun.
Ich habe noch NIE für ein Gerät die UVP gezahlt.


http://www.amazon.de...OXvvQebBlVT3Lkt3oijg

UVP: 399 EUR
Da machst du ein gutes Schnäppchen

Zu dem X 3000 würde dir wohl eher kein normal denkender mensch raten, da nimmt man tatsächlich gleich den X 4000 oder bleibt beim X 2000.
Der X 3000 wäre für mich auch nie eine Option, es sei denn, man würde ihn mir schenken, mehr als der X 2000 kann der trotzdem nicht.

Ich versteh auch offen gesagt gar nicht warum du es dir hier so schwer machst, es wurde doch alles deutlich gesagt oder nicht?


Also bestell den X 1000 und freu dich darauf !!!!

Ich habe auch das Gefühl, dass du bei Schluderbach erzählt hast, was du für Geräte hast, aber nicht dass die LS miserabel gestellt sind... Deswegen geht er auf dein vorhandenes Equipment ein...
Und rät dir etwas, damit du dich nicht verschlechterst...

Dass es in deinem Fall unmöglich ist sich zu verschlechtern (naja, ganz unmöglich nicht ) weiß er ja aber gar nicht..
Also rät er dir zu dicken Geräten...


Aber gut... Vertraue lieber dem Verkäufer.. Der will dein bestes.. Wir hier wollen doch alle nur, dass du schlechten Sound hast bei dir im Wohnzimmer.. Weil wir davon so viel haben.. Während es dem Verkäufer ja total egal ist, ob er etwas an dir verdient oder nicht - und wie viel.. Wenn er dir zum X3000 rät, zum unschlagbaren Preis von 599 Euro.. Dann kauf ihn!

Denke hier ist alles gesagt... Mehrfach

edit:

bernd41844 (Beitrag #54) schrieb:

Ich möchte maximal ein 5.1 System das keine unmengen an Geld verschlingt Auswahl: Denon X 1000 oder vergleichbares Gerät von einem anderen Hersteller den Satz von aM-dan fand ich passend, das möchte ich eigentlich. m Übrigen sind 599,- der normale Preis der liegt auf der Denon Webseite aber wesentlich höher, na gut glaub ich Euch. WO KRIEG ICH DENN DEN X 1000 am billigsten ohne von einem Internethändler übers Ohr gehauen zu werden. Oder vielleicht einen bei Ebay gebraucht ? Stimmt das denn das alle (auch X 1000) AVR einen integrierten Equalizer drin haben ? Ich fände es schön wenn man außer Höhen und Tiefen den Ton noch etwas exakter einstellen kann auf den persönlichen Geschmack

Da hab ich doch glatt deinen Beitrag überlesen...

stimmts denn daß jeder AVR einen Equalizer eingebaut hat, ich meine außer den Reglern von Höhen und Tiefen noch separate Gelegenheit den Ton genauer einzustellen auf seinen persönlichen Geschmack ?
Der Verkäufer hat auch gesagt daß die Leute im Forum alle Ihre Meinung abgeben, jeder darf was sagen und keiner hat wirklich Ahnung wenn ich ehrlich bin teile ich diese Meinung nicht sondern glaube eher daß die meißten hier ihr Hobby Hifi intensiv betreiben und Tipps geben können
Gut meine nächste Anschaffung wird jetzt wohl ein X 1000 und dann schließe ich erst mal die Canton 502.2 an

du bei Schluderbach erzählt hast, was du für Geräte hast, aber nicht dass die LS miserabel gestellt sind

ich habe ihm erzählt daß ich die Chronos für hinten brauchen möchte und mir für vorne andere haben möchte.
Wenn ich mich denn hier nochmal melden sollte um Hilfe mein Anschließen zu brauchen scheucht ihr mich weg ? Neuer Thread mit Hilfe Anschluss AVR oder hier in diesem weiter

Stimmt das denn das alle (auch X 1000) AVR einen integrierten Equalizer drin haben ? Ich fände es schön wenn man außer Höhen und Tiefen den Ton noch etwas exakter einstellen kann auf den persönlichen Geschmack

Jein.
Bei Denon(also auch X1000) wird ein Großteil der Audyssey-Filter deaktiviert wenn du den manuellen EQ benutzt. Natürlich ist dann auch Dynamic EQ und Dynamic Volume ausgeschaltet. Du kannst es ausprobieren, im Grunde benutzt man aber die Audyssey Kurve oder die Flat Kurve nach der Einmessung.
Wenn du ausgehend von der Einmessung den PEQ verändern willst geht das bei anderen Herstellern besser.

bernd41844 (Beitrag #58) schrieb:

du bei Schluderbach erzählt hast, was du für Geräte hast, aber nicht dass die LS miserabel gestellt sind ich habe ihm erzählt daß ich die Chronos für hinten brauchen möchte und mir für vorne andere haben möchte.

Und genau deswegen hat er versucht dir etwas anzudrehen, mit dem du dich vermeintlich nicht verschlechterst (vielleicht hat er es auch wirklich gut gemeint, mit dem X3000. Kenne deinen Stereoverstärker und den X3000 nicht im Detail...
verschlechtern könntest du dich aber nur, wenn du schonmal das Optimum aus deiner Anlage heraus geholt hättest...

bernd41844 (Beitrag #58) schrieb:

Wenn ich mich denn hier nochmal melden sollte um Hilfe mein Anschließen zu brauchen scheucht ihr mich weg ? Neuer Thread mit Hilfe Anschluss AVR oder hier in diesem weiter :(

wenn du das kannst:
dann kannst du auch einen AVR anschließen

Spaß beiseite.. Das ist wirklich kein Hexenwerk und steht im Zweifelsfall in der Betriebsanleitung..
Aber wir sind natürlich auch weiterhin gerne bereit Verständnisfragen zu beantworten...

So langsam zeigst du dich ja auch nicht mehr Beratungsresitent (zwischendurch haben sich sicherlich viele gefragt, warum du immer wieder her kommst, und Fragen stellst, wenn du mit den Antworten aber nicht zufrieden bist)
Ich bin nur mal gespannt wie du die Standlautsprecher dann stellst und ob du dann noch mit dem Sound zufrieden bist, oder ob in deinen Augen dann nicht der X1000 schuld ist

bernd41844 (Beitrag #58) schrieb:

Der Verkäufer hat auch gesagt daß die Leute im Forum alle Ihre Meinung abgeben, jeder darf was sagen und keiner hat wirklich Ahnung

Punkt 1: Der Verkäufer, ganz oft sind es nämlich tatsächlich "nur" Verkäufer die im Besten Fall durch die jahre etwas Erfahrung auf dem Gebiet haben. Ich sage nicht, dass dies grundsätzlich so ist. Bei uns im MM ist tatsächlich EINER der auch wirklich etwas Plan von der Materie hat. Sehr viele posaunen aber einfach das wieder, was man auch in jeder Bedienungsanlietung nachlesen kann.

Punkt 2: Überleg mal, was haben wir davon dich zu beraten? Nichts, wir opfern Zeit und erhalten nichts ausser bei einigen am Ende das Gefühl Jemandem geholfen zu haben. Was hat der Verkäufer davon? Na, merkst du den Unterschied?
Für den BMW Verkäufer um die Ecke ist es auch besser er verkauft einen BMW 750i für 120.000 EUR als einen popels dreier für 25.000 EUR.

Punkt 3: Die erfahrenen User hier werden dich immer Aufgrund Ihres Wissens und Ihrer Erfahrung beraten. Du wirst von diesen Leuten NIE lesen kauf Lautsprecher x oder y. Klang empfindet jeder anders und deshalb rät hier jeder, dass man sich selbst auf den Weg machen muss und soviel wie möglich probezuhören. Hier beraten dich Leute mit 10, 15, 20 oder auch mehr jahren Erfahrung auf diesem Gebiet. Ich würde mich noch nicht als besonders alt bezeichnen und auch ich beschäftige mich schon seit 1995 mit diesen Themen.

Punkt 4: Du entscheidest wem du da mehr vertraust. Ich hätte den Verkäufer aber mal nach dem Mehrwert für dich gefragt bzw. was DIR der X 3000 mehr bringt als ein X 2000 zum Beispiel.

wenn du das kannst: dann kannst du auch einen AVR anschließen

wenn meine 7 jährige Tochter mir dabei hilft dann sie mir bestimmt auch beim AVR helfen.

Audyssey-Filter

das geb ich mal bei Google ein

Gut meine nächste Anschaffung wird jetzt wohl ein X 1000 und dann schließe ich erst mal die Canton 502.2 an

Das mit dem Audyssey
Filter und EQ interessiert mich schon sehr, aber mehr als ein X 1000 schaffe ich mir nun nicht an, probiere den erst mal aus und spiele was rum, wenn ich dann irgendwann meine da muß mehr an Spielerei rein kann man ihn noch wechseln. Aber das Einmesssystem hört sich irgendwie kompliziert an oder macht das das Gerät selber

Ich hatte dir glaube ich in deinem anderen Thread das hier schon mal verlinkt.

Nimm dir ein paar Minuten Zeit, lies das hier aufmerksam durch,
dann weißt du alles, was du zu Audyssey wissen musst:

Audyssey Einmessung

Nimm dir ein paar Minuten Zeit, lies das hier aufmerksam durch, dann weißt du alles, was du zu Audyssey wissen musst:

das hört sich sehr kompliziert an auch zeitaufwendig an. Den Verstärker den ich jetzt betreibe Denon PMA 710 AE befürfte nicht einer solchen Einmessung, man hat Balance, Höhen und Tiefen und schluß. Warum brauchte mein jetziger Verstärker keine Einmessung ? Gibts auch AVR´s die keine Einmessung brauchen oder diese automatisch machen ? Gibts AVR´s in der Einstiegsklasse mit Equalizer ( nicht unbedingt von Denon muß er sein) ?

Natürlich misst der Denon automatisch ein. Du stellst deine Lautsprecher auf, schließt sie an den AVR an, schließt das Einmessmikro an den AVR an und startest das Einmessen ==> Fertig.

bernd41844 (Beitrag #64) schrieb:

[ Gibts AVR´s in der Einstiegsklasse mit Equalizer ( nicht unbedingt von Denon muß er sein) ?

Die Einmessung bei Denon ist "fix"..wenn du da selber etwas machen willst mit Eq ist der Yamaha RX-V 475 die bessere Wahl...

vielleicht liege ich falsch und das ist jetzt ungerecht/zu hart, aber bei dem technischen Verständnis und speziell dem absolutem Verweigern sich selber etwas in die Materie einzulesen, wie es der TE bisher hier gezeigt hat, würde ich den ungern an einem Multi-Band PEQ herum speilen lassen. Da sind ein Bass und ein Höhen "Regler" schon die bessere Wahl, denke ich...

Für den TE kann man nur hoffen, dass jemand in seinem Freundeskreis sich ein bisschen mit HiFi auskennt und ihm hilft, sonst sehe ich da komplett schwarz.

Für den TE kann man nur hoffen, dass jemand in seinem Freundeskreis sich ein bisschen mit HiFi auskennt und ihm hilft, sonst sehe ich da komplett schwarz.

das habe ich auch schon mal gedacht, schade daß keiner in der Nähe wohnt wo man sich überhaupt mal eine Anlage anhören
kann.

vielleicht liege ich falsch und das ist jetzt ungerecht/zu hart, aber bei dem technischen Verständnis und speziell dem absolutem Verweigern sich selber etwas in die Materie einzulesen, wie es der TE bisher hier gezeigt hat, würde ich den ungern an einem Multi-Band PEQ herum speilen lassen. Da sind ein Bass und ein Höhen "Regler" schon die bessere Wahl, denke ich.

ja, da kannst Du vielleicht Recht haben. Ich habe gerade ineinem anderen Forum was von Mickey Mouse gelesen der auch jemand anderem was über AVR ohne Einmessung erzählt, dort vergleichst Du ABS und ESP mit Einmessung, vor vielen Jahren gab es ABS noch nicht, aber inzwischen möchtest Du nicht mehr darauf verzichten, oder würdest es zumindest auf der Nordschleife ausschalten. So weiß ich nicht ob ich ein Einmesssystem haben muß, vielleicht gibts AVR `s gebraucht mit Equalizer ohne Einmessung auch von anderen Herstellern an denen ich mal 5.1 anschließen kann damit ich was zum ausprobieren habe. Wie zeitaufwendig ist denn so eine Einmessung, evtl. ist es nicht so schwer und ich komme besser damit zurecht als ich glaube.

Natürlich misst der Denon automatisch ein. Du stellst deine Lautsprecher auf, schließt sie an den AVR an, schließt das Einmessmikro an den AVR an und startest das Einmessen ==> Fertig.

Na das hört sich wieder recht simpel an....wenn ich aber z.B. diesen Beitrag hier im Forum lese speziell zur Einmessung mit Audyssey ein TE Ersteller der sich ausgiebig mit diesem Thema auseinandersetzt krieg ich die Krätze.
Was ich immer noch nicht verstehe: hat ein AVR Regler um den Ton wie ein EQ zu verstellen in einen persönlichen Geschmack.
ein Trost für Euch, ich habe 1 Jahr in einem BMW 1 er Forum spekuliert bevor ich mir endlich im April diese Jahr einen gekauft habe, also wenn ich hier genauso lange spekuliere wie dort bevor ich kaufe dann habt ihr mich noch lange an der Backe

Einmessen ist keine Hexerei, du solltest dir aufmerksam den Link durchlesen, da steht beschrieben, wie du vorgehen musst,
die Einmessung funktioniert größtenteils automatisch, alles was du machen musst, ist das Mikro an zb 8 verschiedenen Positionen aufzustellen,
so wie es beschrieben ist. Das ganze geht in 10-15 Minuten und sollte niemanden überfordern.

wie soll man das erklären?!?

das Einmessen ist prinzipiell "Idiotensicher", bei allen Herstellern. Man stellt das Mikrofon auf die Sitzposition und startet sie. Dann laufen ein paar "komische" Tonfolgen über alle Lautsprecher und dann ist es fertig. In der Regel dauert das vielleicht 5 Minuten (für eine Position, einige AVR können auch an mehreren Stellen einmessen, aber das geht schon wiese rau weit).

Der Sinn des Einmessend ist, den Klang zu linearisieren! Also der AVR gibt ein (ihm bekanntes) Signal aus, misst am Hörplatz mit dem Mikro das Resultat ein (das sich wegen nicht optimaler Lautsprecher, die Raumeinflüsse usw. vom Original unterscheidet) und passt darauf hin seinen internen Equalizer so an, dass das Ergebnis eben möglichst nah am Original liegt. Nebenbei werden auch die Lautstärke Einstellungen für alle LS inkl. dem Subwoofer angepasst.
Natürlich sind der Technik da auch Grenzen gesetzt und nicht alle Systeme erreichen dieselben Ergebnisse.

Allen gemeinsam ist aber, dass sie am Ende einen neutralen, linearen Klang anstreben. Das Problem ist, dass das nicht immer das Ziel des Anwenders ist. Viele Leute wollen eben gerade keinen neutralen Klang, vielen fehlt dann Bass weil sie sich an die Überhöhungen durch Raumresonanzen gewöhnt haben und die nimmt der AVR jetzt weg.

Langsam habe ich den Eindruck du verar..... hier die Leute


PS. Du musst nicht einmessen, gerne kannst du einen neuen AVR und ein 5.1 Boxenset kaufen, alles einfach irgendwie aufstellen und in Betrieb nehmen.
Du brauchst dir keinerlei Mühe machen und hier das angebotene Wissen zu nutzen.
Mach es dir bequem und stelle einfach deine 5.1 Boxen zusammen hinter deiner Tür auf. Wozu brauchst du einen neuen AVR mit EQ? Auf guten Klang und optimale Nutzung deiner Technik legst du doch keinen Wert. Lieber jahrelang einen beschi... Klang haben und regelmäßig neue Technik kaufen als sich mal ne 1/2Stunde einlesen und 20 min das im Gerät integrierte vollautomatische Einmeßsystem nutzen.

Noch einmal die Frage, hast du dir schon mal Gedanken über eine Soundbar gemacht? Für jemanden der überhaupt kein INteresse an gutem Klang und der dazugehörenden Technik hat ist das vieleicht eine ideale Lösung. Hier brauchst du dir keine Gedanken über die Aufstellung machen noch musst du etwas einmessen. Einfach unter den TV stellen und gut is.

Langsam habe ich den Eindruck du verar..... hier die Leute

überhaupt nicht meine Absicht, solange wie meine dummen Fragen beantwortet werden werde ich mit jeder Antwort ein bischen schlauer, immerhin schreiben mir Leute die echt Ahnung haben.

Auf guten Klang und optimale Nutzung deiner Technik legst du doch keinen Wert. Lieber jahrelang einen beschi... Klang haben und regelmäßig neue Technik kaufen als sich mal ne 1/2Stunde einlesen und 20 min

Also regelmäßig neue Technik kaufen ist Quatsch, aber auf guten Klang der mir persönlich gefällt lege ich Wert,

Noch einmal die Frage, hast du dir schon mal Gedanken über eine Soundbar gemacht?

Ja, habe ich mir, in der Anfangszeit, aber ehe ich 1500€ in eine Soundbar investiere sagte man mir daß ich für diese Geld eine andere bessere Lösung hinkriege mit AVR , 2 Front LS, 1 Center, 1 Sub.
Über eine Soundbar brauchen wir im Moment nicht zu diskutieren davon bin ich erst mal runter.

das Einmessen ist prinzipiell "Idiotensicher", bei allen Herstellern. Man stellt das Mikrofon auf die Sitzposition und startet sie. Dann laufen ein paar "komische" Tonfolgen über alle Lautsprecher und dann ist es fertig. In der Regel dauert das vielleicht 5 Minuten (für eine Position, einige AVR können auch an mehreren Stellen einmessen, aber das geht schon wiese rau weit).

also daß hört simpel und einfach an, es ist ja nicht so daß ich mir die Zeit und Mühe nicht investieren möchte um einen guten Klang rauszukriegen. Aber falls ich mit Klang nicht zufrieden bin nach meinem persönlichen Geschmack, was dann.
Und dann kommt der Punkt mit dem Equalizer, den ich halt nur noch vom Auto vor 20 kenne, wo ich den Ton verstellen konnte wie es mir gefällt

Allen gemeinsam ist aber, dass sie am Ende einen neutralen, linearen Klang anstreben. Das Problem ist, dass das nicht immer das Ziel des Anwenders ist. Viele Leute wollen eben gerade keinen neutralen Klang, vielen fehlt dann Bass weil sie sich an die Überhöhungen durch Raumresonanzen gewöhnt haben und die nimmt der AVR jetzt weg.

Kann ich nach der Einmessung den Ton verändern über Schieber, Regler , Knöpfe um für mich vielleicht geschmackliche Veränderungen herauszuholen (Equalizer) ? Oder ist das nicht mehr möglich. Denn wenn mir meine persönliche Einstellung über einen AVR ohne Einmessung und Equalizer besser gefällt als die Einstellung mit Einmesssystem die ich nicht verändern kann ist evtl. ein gebrauchter AVR ohne Einmesssystem mit Equalizer besser für mich. HABT IHR GERÄTE IM KOPF ZUM EINSTIEG MIT EQ OHNE SYSTEM die gebraucht zu haben sind die evtl. für mich zum ausprobieren ausreichen.

bernd41844 (Beitrag #73) schrieb:

Kann ich nach der Einmessung den Ton verändern über Schieber, Regler , Knöpfe um für mich vielleicht geschmackliche Veränderungen herauszuholen (Equalizer) ? Oder ist das nicht mehr möglich. [ HABT IHR GERÄTE IM KOPF ZUM EINSTIEG MIT EQ OHNE SYSTEM die gebraucht zu haben sind die evtl. für mich zum ausprobieren ausreichen.

Diese Frage wurde bereits beantwortet in #66 ..

Für deine Anforderung eignen sich AVRs von Yamaha, die sind "offen"..

spricht grundsätzlich was gegen die Kombination Yamaha - Canton . Kann ich auch einen AVR von Yamaha an den CD Player und FM Tuner von Denon anschließen ? Ich habe mir auf der Seite von Yamaha mal die Dinger näher angeschaut, wird der EQ am Gerät selber oder über Fernbedienung verstellt ?

Nein, grundsätzlich sind alle AVRs mit allen Lautsprechern kombinierbar.
Der EQ wird mit der Fernbedienung eingestellt und über den TV angezeigt, was du genau einstellst.

Hol dir einfach den Yamaha V775 und probier es selbst. Du wirst sehen es ist wirklich einfacher als du denkst.

bernd41844 (Beitrag #75) schrieb:

spricht grundsätzlich was gegen die Kombination Yamaha - Canton .

Warum sollte es? Nein, tut es natürlich nicht!!!

bernd41844 (Beitrag #75) schrieb:

Kann ich auch einen AVR von Yamaha an den CD Player und FM Tuner von Denon anschließen ?

Warum sollte das nicht gehen? Auch dies geht!!!

bernd41844 (Beitrag #75) schrieb:

und FM Tuner von Denon anschließen ?

Hm, ist eigentlich nicht sinnvoll da noch ein FM Tuner anzuschließen..Im AVR ist ja bereits ein Tuner verbaut..

Einzig ein DAB Tuner würde Sinn machen..

Wichtig beim Verbinden der einzelnen Komponenten ist nur, das diese digital verbunden werden..D.h der CD Player über Coax oder Toslink..
Nicht über die Rot/Weis Cinch Kabel..! Die Cinch(Analogen) Eingänge sind grottenschlecht..

Und vorallem wird dann unnötig hin und her D/A gewandelt..nicht den Digitalpfad verlassen.

MfG

seht Ihr ich werde hier jeden Tag ein bischen schlauer

Hm, ist eigentlich nicht sinnvoll da noch ein FM Tuner anzuschließen..Im AVR ist ja bereits ein Tuner verbaut..

das wußte ich nämlich auch nicht, also könnte ich meinen jetzigen Denon Verstärker und und FM Tuner Radio verkaufen wenn ich einen AVR habe. Gibts den AVR´s mit integriertem CD Player ?

Der EQ wird mit der Fernbedienung eingestellt und über den TV angezeigt, was du genau einstellst

ok, wenn ich TV anhabe und nur CD höre sehe ich das auch, aber wenn ich TV aushabe wirds woanders angezeigt ? ich glaube der Yamaha wird interessant für mich. Vielleicht gibts noch den AVR mit Tuner, CD und Blue Ray in einem...mit EQ und Einmessung...von Yamaha ich glaube das wärs, dann könnte ich alles andere verkaufen und hätte einen Klotz für alles, dann wäre auch der Schrank aufgeräumter, aber den gibts sicherlich nicht.
Aber sonst ist die Idee von

Hol dir einfach den Yamaha V775 und probier es selbst. Du wirst sehen es ist wirklich einfacher als du denkst.

glaube ich am besten. Sicherlich gibts keine riesen Unterschiede ob Denon AVR oder Yamaha AVR nehme, ich glaube da habe ich ein besseres Gefühl wenn ich im nachhinein für mich viel verändern kann
Und wie gesagt, ich will hier keinen verarschen ich lerne hier viel dazu, habe auch nicht jeden Tag die Zeit mich in Hifi Läden rumzutreiben und dort die Verkäufer mit Fragen zu bombadieren, ich danke jeden für seine Antworten.

Ein "Klotz" für alles gibt es nicht..

Du kannst den Yamaha auch über das Display Vollbedienen..ist halt an Anfang etwas unübersichtlich.

Auf dem TV hat man alles auf einen Blick..somit easy.

Ich selber bediene mein Yamaha "blind" über das Gerätedisplay..

Du solltest aber dir nicht soviele Gedanken über den EQ machen..es ist eigentlich unmöglich es besser einzustellen wie die Einmessautomatik.

Es reicht aus, das ganze etwas mit Bass/Treble "nachzuwürzen".

Der Yamaha 775 ist gleichmal eine Klasse höher, Einsteiger werden damit völlig überfordert sein..Die BDA hat gut 200 Seiten und sollte auch gelesen und verstanden werden. Der EQ im 775 ist ein parametrischer, nix für Anfänger.

Der 475 oder die Vorgänger 473, 471 als Gebraucht sind eine Überlegung wert..Ganz neu ist der 477.

MfG

[quote="bernd41844 (Beitrag #79)"]ich glaube da habe ich ein besseres Gefühl wenn ich im nachhinein für mich viel verändern kann[/quote]
Bei Laien ist die Gefahr groß, dass hier eher etwas "verschlimmbessert" wird. [/quote]

Der EQ wird übrigens einmal ordentlich eingestellt und nur wieder angefasst wenn sich etwas am Lautsprecher-Setup, der Aufstellung oder der Hörposition ändert.

CD-Player kannst du ruhig verkaufen und dir dafür einen aktuellen BluRay-Player kaufen und diesen an den AVR anschließen.

Beim V775 für 430€ würde ich an deiner Stelle zuschlagen.

CD-Player kannst du ruhig verkaufen und dir dafür einen aktuellen BluRay-Player kaufen und diesen an den AVR anschließen.

SCHOCK ! ! !

MMmm soll daß heißen ich kann mit Blue Ray Player DVD sehen und CD ´s ( Heavy Metal ) hören. Ich dachte ich brauche CD Spieler für CD und DVD Player für DVD. Entweder habe ich mich verlesen oder ich habe die Technik verschlafen Die Frage stelle ich im Geschäft besser nicht die lachen mich aus.
Ich habe mir jetzt auf Yamaha mal den RX V 475 angesehen, der vorne Tasten für DVD TV Net Radio ist da auch eine Taste für PS 3 dabei ? Außerdem hat er 5 HDMI Anschlüsse für z.B. TV , Blue Ray, PS 3 , wofür ist HDMI Out ? vielleicht noch zwei Sätze von Euch dazu: Netzwerk hängt bestimmt mit InternetPC zusammen, welche Möglichkeiten hätte ich noch wenn ich ein Netzwerkkabel vom DSL Router an den AVR anschließe...nur ein paar Worte

Nein ein Blu-ray Player nimmt nur Klassik CDs
Ein aktueller Player spielt alles ab. Kasetten mal ausgenommen
Tue dir selbst einen gefallen und bleib beim V775.

Die tasten sind nur beschriftet zum auseinander halten, du könntest auch deine ps3 an den "Blu-ray" HDMI steckplatz

Aber gut gemeinter Tipp:
setz dich mal selbst ein bisschen mit der Technik auseinander,
du willst mit der Technik leben und deine Geräte bedienen -
später kannst du auch nicht für jeden Pups im Forum schreiben,
wenn du triviale Fragen zu grundlegenden Funktionen hast.

Und 90% deiner Fragen hättest du mit Hilfe von Google selbst lösen können,
da könntest du auch ein klein wenig Eigeninitiative zeigen

bernd41844 (Beitrag #82) schrieb:

CD-Player kannst du ruhig verkaufen und dir dafür einen aktuellen BluRay-Player kaufen und diesen an den AVR anschließen. SCHOCK ! ! ! MMmm soll daß heißen ich kann mit Blue Ray Player DVD sehen und CD ´s ( Heavy Metal ) hören. Ich dachte ich brauche CD Spieler für CD und DVD Player für DVD. Entweder habe ich mich verlesen oder ich habe die Technik verschlafen

Jetzt habe ich das Gefühl, der TE verarscht uns
Aber ich befürchte tatsächlich, dass dem nicht so ist...

Zur Netzwerkfunktion noch kurz.
Du kannst Internetradio direkt am AVR hören und von einem Smartphone, PC oder einer NAS Musik an den AVR streamen.
(wenn dir einer der Begriffe nichts sagt, empfehle ich google bzw. Wikipedia, da sind alle Begriffe schneller erklärt, als du die Frage hier eintippen kannst)

basti__1990 (Beitrag #83) schrieb:

Nein ein Blu-ray Player nimmt nur Klassik CDs Ein aktueller Player spielt alles ab. Kasetten mal ausgenommen Tue dir selbst einen gefallen und bleib beim V775. Die tasten sind nur beschriftet zum auseinander halten, du könntest auch deine ps3 an den "Blu-ray" HDMI steckplatz

@basti
warum bist du so hinter den "größeren AVR" hinterher? aus welchem plausiblen Grund sollte Bernd41844 (ist das deine Postleitzahl?) das Doppelte (239,- vs 474,-) für ein Gerät ausgeben dessen Feature gar nicht genutzt werden? Einfach nur "haben um des habens willen" das ist wie eine Empfehlung zu einem Porsche 911 als reines Stadt-Einkaufsauto in einem Ort wo es nur 30 Zonen gibt, "aber achte darauf das du den Turbo nimmst, unbedingt und nur den Turbo"

Nein ein Blu-ray Player nimmt nur Klassik CDs

ich hatte das nur geschrieben weil ich nur Heavy Metal CD´s habe aber der Antwort nach kann man wohl wirklich auf dem Blu ray Player CD´s und DVD´s abspielen. Wenn dem wirklich so ist kann ich meinen alten 7 Jahre DVD meiner Tocher für Kinderzimmer schenken, meinen CD Player verkaufen und hätte dann zwei Dinger weniger im Schrank und hätte 2 Fliegen ( DVD und CD ) mit einer Klappe
(Blu ray) geschlagen.

Jetzt habe ich das Gefühl, der TE verarscht uns Aber ich befürchte tatsächlich, dass dem nicht so ist..

ich verarsche hier keinen, bei Schluderbacher habe ich schon gefragt ob man in einem Blu ray auch normale DVD spielen kann, worauf er meinte man könnte alle runden Scheiben darin spielen, wahrscheinlich meinte er damit auch CD´s, jetzt ist mir diese Antwort auch klar. Aber ist es schlimm wennman sich jahrelang mit der Technik nicht beschäftigt hat und das nicht weiß ? Mein Autonavigationsgerät aktualisiert sich in meinem (relativ) neuen Auto auch automatisch über GPS, wobei mein altes dazu noch eine CD Rom brauchte, das wußte ich auch nicht das die Technik dort anders ist.

Tue dir selbst einen gefallen und bleib beim V775

das sehe ich eigentlich so wie mister 2, ich bin doch totaler Anfänger und glaube wenn ich max. 5.1 habe möchte reicht ein 475 vollkommenaus, evtl. sogar ein gebrauchter 473. Aber die Tendenz geht Richtung 475.

Tue dir selbst einen gefallen und bleib beim V775.

Warum ?

Bernd41844 (ist das deine Postleitzahl?

Ja, wieso wohnt jemand in der Nähe wo ich probehören kann ? Keine Angst ich spiel bei keinem am EQ rum

Weil der V775 Mehrpunkteinmessung und YAPO RSC bietet. Dazu kommen die stärkeren Endstufen, die Möglichkeit für Bi-Amp oder Zone2.
Der TE will sich ja die Chrono SLS 780 anschaffen, da kann er mehr Leistung und Bi-Amp gut gebrauchen.

Gerade WEIL der TE nicht soo die Ahnung von Technik hat, sollte der AVR schon Out-of-the-Box sehr gut einmessen/klingen. Vom Gebrauchtkauf halte ich beim unteren Segment gar nichts. Die günstigen AVRs leben etwa 3-5 Jahre bis irgendein wichtiges Bauteil ausfällt und dann eine Reparatur teurer ist als ein Neugerät. Wer sich also ein 2 Jahren alten V473 ins Haus holt, hat eventuell nicht lange Freude daran. Außerdem spart man doch eh meist nur etwa 50€ daran.

Es gibt nicht ohne Grund die 1/3 Elektronik, 2/3 Lautsprecher vom Budget Faustregel, da würde der V775 mit 430€ sogar gut noch drunter liegen.

Vom Gebrauchtkauf halte ich beim unteren Segment gar nichts. Die günstigen AVRs leben etwa 3-5 Jahre bis irgendein wichtiges Bauteil ausfällt und dann eine Reparatur teurer ist als ein Neugerät.

Gut, danke das sehe ich ein

Der TE will sich ja die Chrono SLS 780 anschaffen,

Die Tendenz geht sehr stark Richtung Standlautsprecher, ja es könnten Chronos SLS
780 werden, aber ein Paar von Yamaha sehen auch nicht schlecht aus. Ich habe diverse Standlautsprecher bei Schluderbacher gehört, riesige Unterschiede empfand ich da nicht um mehrere Hundert Euro für noch stärkere auszugeben. Qualitativ sollte es schon so was sein wie Canton, aber auch andere Marken kommen in Frage. Inzwischen schau ich auch aufs äußere (chic, mit Standfuß,Podest o. Sockel ) max. Standhöhe 100 cm. Es dürfen auch gebrauchte sein. Der AVR wird bestimmt ein Yamaha...ich denke 475 ( Zone 2 ...zweites Zimmer ?) nicht geplant, ein Yamaha Blu ray dabei, nachdem ich ja jetzt weiß da´ß ich über Blu ray DVD schauen und auch CD hören kann.

basti__1990 (Beitrag #88) schrieb:

Weil der V775 Mehrpunkteinmessung und YAPO RSC bietet. Dazu kommen die stärkeren Endstufen, die Möglichkeit für Bi-Amp oder Zone2. Der TE will sich ja die Chrono SLS 780 anschaffen, da kann er mehr Leistung und Bi-Amp gut gebrauchen. Gerade WEIL der TE nicht soo die Ahnung von Technik hat, sollte der AVR schon Out-of-the-Box sehr gut einmessen/klingen. Vom Gebrauchtkauf halte ich beim unteren Segment gar nichts. Die günstigen AVRs leben etwa 3-5 Jahre bis irgendein wichtiges Bauteil ausfällt und dann eine Reparatur teurer ist als ein Neugerät. Wer sich also ein 2 Jahren alten V473 ins Haus holt, hat eventuell nicht lange Freude daran. Außerdem spart man doch eh meist nur etwa 50€ daran. Es gibt nicht ohne Grund die 1/3 Elektronik, 2/3 Lautsprecher vom Budget Faustregel, da würde der V775 mit 430€ sogar gut noch drunter liegen.

ok, deiner Theorie nach stellt er dann nach 3-5 Jahren ein 470€ Gerät anstatt des 240€ Gerätes auf den Schrott. Wobei dann die zusätzlichen Endstufen sozusagen ungebraucht mit weggeworfen werden

zum Einmeßsystem:
Der Yamaha AVR ist doch in die Auswahl gekommen weil das Einmessen ist ihm doch zu suspekt ist. Er möchte doch lieber mit einem EQ rumspielen können.
Die Mehrleistung ist sicherlich zu vernachlässigen, Bi-Amp ist sicherlich eine Voodoo-Spielerrei auf die er verzichten kann. Ebenso die 2.Zone, und Technik auf "Vorrat" kaufen obwohl diese nach 3-5 Jahren sowieso Schrott ist, macht doch gar keinen Sinn,oder?

Bei der Budget Fausregel bin ich der Meinung das 9/10 Boxen und 1/10 Technik zum besseren Klang führen.
Natürlich machen die Geräte auch Spaß einfach nur weil die Technik faszinierend ist, einen wirklichen Grund kann ich aber in deiner Empfehlung nicht sehen. Wer allerdings der Technikfaszination erlegen ist, hat natürlich viel Freude an dem größeren Gerät, keine Frage

Der Yamaha AVR ist doch in die Auswahl gekommen weil das Einmessen ist ihm doch zu suspekt ist. Er möchte doch lieber mit einem EQ rumspielen können

richtig, dem stimme ich zu, ich kann zwar das Einmesssystem nutzen, kann aber im nachhinein nach was mit EQ verändern was beim Denon fix gewesen ist. Also höchstwahrscheinlich Yamaha 475.

Der EQ im 775 ist ein parametrischer, nix für Anfänger.

Dann gehts weiter mit dem Blu ray von Yamaha, welchen nehmen wir denn da der zu empfehlen ist für meine Bedürfnisse

Für deine Zwecke tut es vermutlich auch ein 'einfacher' Samsung F5100, falls du kein 3D brauchst.
Das, was ein passender Yamaha mehr kostet, würde ich lieber in die Boxen stecken.

Ich würde schauen das es ein Yamaha Player ist, einfach weil man dann wahrscheinlich mehr Funktionen mit der AVR Fernbedienung nutzen kann..

Ich selber habe ein Yamaha CD Player, kann den gut über die AVR FB steuern, somit kann eine FB weg..

Einmessen des 475 ist wirklich easy, einfach Mikro am Hörplatz aufstellen..und los, fertig..

Wenn man ein Blu ray als CD Player nutzt, ist der Nachteil, die lange Einlesezeit..da kann man schon mal Kaffee trinken gehen

Mich würde es stören 15-30 sek. zu warten bis der erste Ton kommt..Bei meinem Yami CD Player dauert das 2-3 sek..

MfG

Ich würde schauen das es ein Yamaha Player ist, einfach weil man dann wahrscheinlich mehr Funktionen mit der AVR Fernbedienung nutzen kann..

Hört sich sinnvoll an da man genug FB rumfliegen hat, die einfachsten Blu Ray sind der BDS 473 und oder BDS 477 jedenfalls bei testberichte.de ,
liegen so bei 150 € .

Mich würde es stören 15-30 sek. zu warten bis der erste Ton kommt..Bei meinem Yami CD Player dauert das 2-3 sek

das stört mich nicht, ich kann so aufräumen in meinem Schrank, wenn ich über AVR Verstärker und FM Tuner habe und im Blu Ray Player CD und DVD dann hätte ich nur noch 2 Klötze die ich unter den TV stellen kann. Dann kann ich den kleinen Hifi Schrank links neben dem TV wegstellen, hätte links neben dem TV einen guten Platz für eine LS, kann den ganzen TV Schrank eine bischen nach links schieben und habe dann rechts neben dem TV Platz für einen anderen LS . Unter dem TV habe ich noch Platz für einen Center, wo ich dann den Sub hinstelle weiß ich noch nicht.Bei den Lautsprechern spekuliere ich immer noch mit Canton oder Yamaha (beide gefallen mir von der Bauart, Form, Fuß, Sockel) sehen einfach schick aus wobei ich schon mehrer Canton gehört habe und sie sehr gut finde, Yamahas habe ich noch keine gehört, darum geht die Tendenz zu Canton. Die werden auch gebraucht angeboten. Die vorhandenen Chronos werde ich für hinten brauchen wobei ich mir noch Füße /Ständer anschaffen muß. Müßen die Rear LS frei stehen oder dürfen sie in der Höhe von der Couch verdeckt sein, ich meine wenn ich nun Ständer finde die nicht so hoch sind und der LS Chrono nicht die Oberkante Couch erreichen aber ca. 80cm-100cm von der Oberkante wegstehen wäre das schlimm ?
So, die Geräte stehen im Kopf eigentlich fast fest, kann ich bei Amazon einen Yamahe RX V 475 auf Rechnung bestellen, oder muß vorab bezahlt werden ?

Für deine Zwecke tut es vermutlich auch ein 'einfacher' Samsung F5100, falls du kein 3D brauchst.

Nein, 3D brauche ich nicht, aber die Idee mit Yamaha und eine FB weniger finde ich schon prima.
Gut dann fang ich jetzt mal an.

Der BD-Player (=BluRay-Disk-Player) F5100 kann nur 2.0 wiedergeben, das wäre also der total reinfall beim 5.1 System.

Die Empfehlung geht ganz klar zum Yamaha BD-S477 falls es unbedingt die gleiche Marke sein muss. Die Grundfunktionen (Play, Pause, Menü, usw) funktionieren aber auch über HDMI-CEC mit anderen Herstellern wie zb Samsung oder Panasonic.

[quote=]"bernd41844 (Beitrag #94)"]

darum geht die Tendenz zu Canton.

Das ist eine subjektive Einschätzung und somit fix..denoch würde ich Yami, u.a. Ls eine Chance geben..

Meine subjektive Meinung ist..ich habe noch nie so schlechte Ls gehabt wie Canton ausgehend von der Preisleistung.

Da sollte man sich bei der Auswahl Zeit lassen Englische Ls sind in der Regel da gaaanz gelassen und entspannt abgestimmt..

MfG

Für deine Zwecke tut es vermutlich auch ein 'einfacher' Samsung F5100, falls du kein 3D brauchst.

Nein, 3 D brauche ich nicht aber wenn ich dem Text vom Basti 1990

Der BD-Player (=BluRay-Disk-Player) F5100 kann nur 2.0 wiedergeben, das wäre also der total reinfall beim 5.1 System.

glauben darf "und davon gehe ich schwer aus, weil die Leute hier doch Ahnung haben" werde ich wohl einen von Yamaha nehmen (nein es muß nicht zwingend Yamaha sein) damit ich das 5.1 System nutzen kann. Aber woher soll ein Anfänger wissen daß derF 5100 nur 2.0 wiedergeben kann.

Englische Ls sind in der Regel da gaaanz gelassen und entspannt abgestimmt..

ist Yamaha denn eine englische Marke ?
Wenn ichmir den einen AVR auf Rechnung schicken lassen möchte, geht das bei Amazon oder anderen Internetseiten, oder gibts da Risiken...lieber beim Händler, bin nicht so der Rieseninternetbesteller.

Hi

ich würde einen kleinen Panasoic oder Sony nehmen. Die werden am längsten mit Firmwares versorgt.
Mit Samsung nur negative Erfahrungen. Laufwerke schnell kaputt und/oder keine FW meh soo das aktuelle Scheiben nicht mehr laufen

ich würde einen kleinen Panasoic oder Sony nehmen. Die werden am längsten mit Firmwares versorgt.

Sehe ich auch so, bei mir ist es dann Zwecks TV ein Sony Player geworden. Die Fernbedienung vom AVR brauch ich eigentlich gar nicht mehr. Lautstärke geht mit der TV Fernbedienung und auf die verschiedenen Quellen wird selbstständig umgeschaltet. AVR ist ein Denon.

Also ich denke ich werde einen `BD von Yamaha nehmen, ich schaue gerade nach Boxen von Canton. Was haltet Ihr von B Ware, die kann man günstig haben, sind wohl zu Teil Retouren, verweigerte Pakete aber ohne Beschädigungen. Was ist mit den Rear LS, wenn ich die LS ca. 50cm von der Couch wegstelle, muß die Box über die Oberkante Couch kommen, oder darf sie unterhalb der Couch sein, ich meine wegen der Ständer die ich mir zulegen möchte, es gibt ja tiefe und hohe Ständer.