TEUFEL: Theater 6 Hybrid oder System 4 THX für mein problematisches Wohnzimmer

Bei der tollen größe der Front kannst du auch zusätzliche Front High Lautsprecher einsetzen.

Also Front R + L + C auf eine Höhe z.B. ca. Ohrhöhe
(eventuell Center hinter die Leinwand)
und dann noch oben in die Ecken entweder über die Leinwand oder dahinter noch je einen FHR und FHL Lautsprecher.

So wird der Klang praktisch in die Höhe gezogen.

Kommt auf den verwendeten Receiver an, aber man kann dann je nach Einstellung den Klang virtuell zwischen den Lautsprechern in Bildmitte "hochziehen"

Die Positionen der Lautsprecher hörst du dir am besten an.
Dann weisst du die für dich optimale Lage.
Eventuell gefällt dir auch optisch etwas besser, was von der "Norm" abweicht

Du wirst dann zwar vielleicht Buh-rufe einiger im Forum erhalten, die meinen, dass es auf jeden Zentimeter ankommt, aber letztlich ist es dein Raum. Das ist das wichtigste.

Wenns um nen Neubau eines Systems geht, würde ich vorallem mit folgendem Planen: Receiver mit xt32, potenter Subwoofer, der auch wirklich unter 20 Hz geht.

Der Subwoofer von dem System geht nur bis zu angegebenen 35 Hz
Da spielt fast jeder Standlautsprecher um 100 Euro tiefer.

Lass dich nicht vom THX Logo blenden.
Ich würde zu was anderem greifen.

Aufgrund deiner Vorschläge nehme ich an, du hast ein Budget für die Lautsprecher von 1000-2000€ vorgesehen?

Da würde ich mich mal nicht alleine auf Teufel konzentrieren, andere Hersteller bieten in diesem Preisbereich auch sehr gute PL,
zu dem THX-Zertifikat - das ist eine gekaufte Lizenz, die nichts über den Klang aussagt, eine Plakette zur Steigerung der Verkaufszahlen.

Die Aufstellung hinter der Leinwand kann durchaus negativen Einfluss auf den klang haben, so lange die Leinwand nicht aus speziellem
leichtmaschigem Stoff ist (Akustikstoff), gerade hohe und mittlere Frequenzen können darunter leiden.

Die akustischen Gegebenheiten sind nicht so schlecht, wie dein Post vermuten lässt, ich hoffe du hast nicht zu sehr kahle Wände,
das kann zu unschönen Reflexionen und Flatterechos führen, eventuell sollte man dann über einen flauschigen Teppich
oder Absorber nachdenken, gibt es auch schön unauffällige.

An deiner Stelle würde ich bei einer solchen Ausgabe auf jeden Fall vergleichen (bestmöglich direkt vor Ort) und so viele Sets probieren,
wie es nur geht. Es ist ja ein Kauf, der die nächsten Jahre bestehen soll, da wäre es schade, wenn man nach kurzer Zeit bereuht,
was man gekauft hat.

Was den Center angeht - die beste Aufstellung wäre wohl direkt unter der Leinwand, möglichst noch leicht schräg, so dass er direkt
auf die Sitzposition strahlt. Ob ein Einbau in die Decke so optimal ist, habe ich meine Zweifel, aber auch zu wenig Ahnung,
um direkt zu widersprechen, kommt sicher auch auf die Höhe der Leinwand und andere Faktoren an.

Ich schließe mich hier mal an.
Welchen Receiver sollte man denn nun verwenden, für ein Theater 6 Hybrid 5.2 ?

Oder du nimmst einfach gar kein Teufel Set und sparst noch eine Menge
http://www.elektrowe...ystem--schwarz-.html
sieht schicker aus und klingt sogar noch besser als das Teufel Set.
Dann brauchst du zwar noch einen Subwoofer dazu aber den gibt's für 140€
http://www.amazon.de...rds=mivoc+hype+10+g2

[quote]- Macht der Anschluss der beiden Woofer mittels Y-Kabel überhaupt Sinn?[/Quote]
Deine 2 Subwoofer Ausgänge sind auch nur interne Y-Kabel. Daher kannst du das ruhig ohne Probleme machen.

Dein System wird eh nach Bass-Brei klingen anstatt knackigem sauberen Bass, da der Onkyo von der Einmessung einfach zu schlecht ist. Es ist wirklich schade wie viel Potenzial hier verschenkt wird. wie zb
[quote]- Ist die Aufstellung der Front-Speaker hinter der Leinwand problematisch (kein spezielles, audio-durchlässiges Material)?[/quote]
Ja, das klingt natürlich viel schlechter als ohne Leinwand davor.

@Alex1000
Mach dein eigenes Thema auf und lass dich ordentlich beraten anstatt anderen in ihrem Threads dazwischen zu funken

Naja, das Crystal ist bei dem Budget schon die unterste Grenze, bei fast 2000€ kann man schon über die Wharfedale Diamond, Dali Ikon, oder gar über die XTZ nachdenken

@Dayman
Du empfiehlst am Wunsch des TE vorbei
Er will einfach nur bessere Brüllwürfel mit einem Subwoofer möglichst viel "Wumms" macht. Wenn ein unerfahrenerer HiFi-Neuling von Wumms spricht, meint er meistens eine dicke Überhöhung von 60-80Hz. Dafür braucht man weder besonders hochwertige Lautsprecher noch teure Subwoofer die bis 25Hz oder tiefer gehen

basti__1990 (Beitrag #7) schrieb:

@Dayman Du empfiehlst am Wunsch des TE vorbei Er will einfach nur bessere Brüllwürfel mit einem Subwoofer möglichst viel "Wumms" macht. Wenn ein unerfahrenerer HiFi-Neuling von Wumms spricht, meint er meistens eine dicke Überhöhung von 60-80Hz. Dafür braucht man weder besonders hochwertige Lautsprecher noch teure Subwoofer die bis 25Hz oder tiefer gehen

Absolut kontraproduktiv, diese Aussage.

Der TE ist unerfahren und man muss Ihn ja nicht unbedingt ins Messer laufen lassen.

@TE, geht doch mal irgendwo testhören.

@alle: Vielen Dank für die raschen und konstruktiven Antworten!

In Gewisser Weise habt Ihr alle drei Recht. Basti hat es auf den Punkt gebracht, ich brauche Leistung, die mich als (wie beschrieben) nicht audiophilen Typen überzeugt. Andererseits - und das entspricht wieder der Empfehlung von Dayman und sexyskillz - bin ich auch einer, der sich überschlagende Töne aus ansich guten aber oft überlasteten Lautsprechern absolut nicht leiden kann. Es gibt ja Lokale, da lautet die Devise "Hauptsache laut", egal wie der Klang ist und wieviel Dröhnung der Mensch verträgt. Soviel Anspruch, das nicht zu mögen, sei mir dann doch nicht abgesprochen. Ich möchte auch gerne mal leise Musik hören - egal ob Klassik oder Metal, hat alles seine Qualitäten.

Also das mit dem Testhören ist so eine Sache: in den gängigen Läden in meinem Umfeld gibt es Standard-Ware, die entweder in absolut unerträglicher Kulisse oder in optimalen Vorführräumen aufgestellt sind. Klingt also entweder Scheixxe oder perfekt - hat aber nix mit meinem Wohnzimmer zu tun. Dazu, mehrere Teile bei mir daheim auszuprobieren und dann alles wieder zurückzugeben fehlen mir Lust und Zeit.

Da ich von einem Freund bereits ein kleineres Teufel-System kenne (fragt mich nicht welches) und mir das trotz Mangel an Einstellung/Ausrichtung schon ganz gut gefällt, hab ich mich eben auf diese Marke eingeschossen.


@Dayman:

- THX:
Das war genau der Gedanke, den ich auch hatte - danke, dass Du mir das bestätigt hast.

- kahle Wände:
Doch, die hab ich - hab derzeit nichtmal ein Möbelstück im Zimmer . Wird aber nicht ewig so bleiben und ein flauschiger Teppich kommt auch mal rein.

- Center:
Unter der Leinwand geht sich das nicht aus, da die Leinwand nur zw. 40 und 50 cm Abstand vom Boden haben wird. Oben ist eine Dachschräge und da hänge ich derzeit ein mit Gips zu verschalendes Holzgerüst ab, in das die Leinwand eingebaut wird.

- Budget:
Das Budget waren rd. 1.000,- / ich hätte mich aber zu dieser erheblichen Mehrausgabe hinreißen lassen, für den Fall, dass sowohl Leistung, als auch Optik bestechen, wobei die knapp 2.000,- schon ganz besonders schmerzen.


@Basti:

- Optik:
Genau das mit der Optik ist ja so ein Punkt, über den man glücklicherweise nicht streiten kann. Danke für Deine Empfehlungen, für mein Empfinden sehen die allerdings so gar nicht berauschend aus. Mir entspricht das weiße Teufel Set mit den integrierten Woofern halt wirklich sehr (wobei ich auch mein Problem mit so hohen Front-Speakern habe, weil die in den derzeitigen WZ-Wand-Plan nicht reinpassen.

- Y-Kabel:
Danke für die diesbezügliche Beruhigung

- dicke Überhöhung
Es soll schon passen und nicht einfach nur laut um des Lärm willens sein. Also viel Druck dort wo er hingehört, damit es mir den Magen aushebt, aber auch noch klar genug, um die feineren Töne des Künstlers mitzubekommen.


@sexyskillz:

- Receiver:
Den Onkyo hab ich mir erst vor einem halben Jahr zugelegt und der wird jetzt sicher noch länger bei mir aufspielen dürfen.

- Abweichen von der "Norm"
Nun, damit hab ich glücklicher Weise gar kein Problem . Ich bin mir fast sicher, dass ich zehn Zentimeter höher oder tiefer klanglich nicht mitbekommen werde - auch wenn das für manche vielleicht an Blasphemie heranreichen wird...

- mehrere Front-Speaker:
Also ich möchte um - naja sagen wir mal - € 1.500,- alles rund um die Lautsprecher abgedeckt haben. Zubehör inklusive (ich kaufe mir sicher keine goldenen 1000 Karat Bananen). Ich denke, das spricht gegen die Variante mit doppelter Bestückung an der Front. Außerdem wüsste ich nicht, wie ich das meinem Onkyo beibringen müsste - auch über Y?


Also nochmal vielen Dank für die Diskussion - würde mich freuen, wenn Euch (oder auch anderen) noch weitere Punkte einfallen. Auch wenn ich mich mal nach weiteren, günstigen Alternativen umsehen werde, so möchte ich die hübschen Teufelchen nicht abschreiben. Was diesbezüglich noch offen ist, wäre eine Aussage über die zu erwarteten Unterschiede der beiden Systeme. Ist ja doch ein erheblicher Preisunterschied - ist das teurere Hybrid-System auch um 700,- besser als das "günstigere" THX?

Danke und liebe Grüße,
Mitti

Wenn du den x4000 hast, hat der separate Anschlüsse für Front R+L, Center und Front high R+L

Es geht hier um 5.1, alles darüber ist doch dann sowieso irrelevant. Und für meinen Geschmack braucht es nicht mehr.
Besser ein vernünftiges 5.1, als ein gequetschtes 7.1, ich weiß nicht, warum du unbedingt nun den X4000 hier haben willst,
mit dem Onkyo ist der TE schon ganz gut dabei, auch wenn es nicht meine erste Wahl gewesen wäre,
bei dem vorgegebenen Budget ist weder ein neuer Receiver, noch 7.1 sinnvoll und war auch nicht Intention.

Mein Tipp - geh mal in ein paar örtliche Hifi-Läden (speziellere als Mediamarkt, etc) und höre dir mal eine Auwahl an Lautsprechern an,
die in dein Budget passen würden, mMn sind die Zeiten vorbei, wo Teufel als Geheimtipp ein super PL-Verhältnis hatte.

Mögliche Varianten wären beispielsweise Magnat Vector, Heco Aleva, JBL Studio, Dynavoice Definition, Dynaudio DM, KEF Q-Serie, Canton GLE,
wobei es nicht immer Standlautsprecher sein müssen für die Front. Kompaktlautsprecher mit Subwoofer-Unterstützung sind in der Regel eine mindestens ebenbürtige Lösung, nachdem du ja sowieso einen Subwoofer benötigst, wären auch zwei kompakte auf Ständern denkbar für vorne.

Ein Möglicher Subwoofer wäre zB der Canton AS 85.2, hier ist es nicht entscheidend ob er aus der selben Serie kommt, wie die anderen Lautsprecher,
bei den 5 Lautsprechern solltest du darauf achten, dass diese aus der selben Serie stammen, um ein gleichmäßiges Klangbild zu bekommen,
da ein gewürfeltes System mit verschiedenen Bestückungen und Abstimmungen einfach nicht homogen klingt und sogar sehr nerven kann.

Wenn der Center direkt über dem Bild angebracht wird, ist das ok - wenn er aber eher an der Decke kleben würde, würde das den Stimmen nicht so gut tun. Also direkt unterhalb oder direkt oberhalb des Bildes wird die beste Lösung sein.

Wenn du nicht so viel probieren möchtest, dann lies dich hier im Forum mal ein zu den genannten Lösungen, ich möchte mal behaupten, dass diese alle den Teufeln überlegen sein sollten. gerade die JBL und die KEF (und erst recht XTZ) sollten ein wirklich überlegenes Klangbild abliefern.
In Kombination mit dem Canton Subwoofer hast du auf jeden Fall ein super System, dass auch auf lange Zeit glücklich macht.
Mein Teufel-System ist nach 1 1/2 Jahren in ebay gewandert, mein zweites Teufel-Produkt wird bald folgen. Mein Vertrauen zu Teufel ist
mit meinem steigenden Anspruch doch etwas gesunken. Ich bin überzeugt, dass es zu jedem System fürs gleiche Geld deutlich überlegene
Alternativen gibt.

Ich hatte das Hybrid 6 testweise zur Verfügung.
Du schreibst selbst, das deine Räumlichkeiten kompliziert sind.
Durch das System wird es sicherlich nicht einfacher, da die Subs in den LS integriert sind.
Trotz meiner flexiblen Aufstellung habe ich hier keine optimale Einmessung vornehmen können.
Ein Stand-LS hätte zu mir zeigen müssen und der andere seitlich zu mir.
Optisch für ein Wohnzimmer sicherlich suboptimal.

Hinzu kommt die Optik. Ich fand das System auf den Produktbildern doch etwas weicher.
Auf zB. AreaDvD sieht man es so wie es ist. mit den Einkerbungen und den klobigen Kanten.
Rein optisch betrachtet hätte meine Frau es sofort wieder rausgeworfen.
Vom Sound bei Filmen fand ich es klasse. Es hat ausreichend Power und die Richtungen der Geräusche waren glasklar und deutlich zu erkennen.
Musik geht auch.

Aufstellung in Verbindung mit dem Design war dann der Anlass es wieder zurück zu schicken.

Danke xDDDx für die treffsichere Antwort! Ich scheide dieses System somit endgültig aus meinem Favoritenkreis aus.