Beratung 5.1 Heimkinoystem im vorhandenen Raum

Uff.. Tür umbauen ist nicht möglich, oder
In meiner Signatur sind noch einige Links, welche dir helfen werden.
Es gibt übrigens nicht nur Standlautsprecher. Regallautsprecher sind in deinem Fall deutlich besser geeignet.
Die Lautsprecher sollten vor der Wohnwand auf Stative gestellt werden.
Rechts grad 15cm Platz zur Wand rechts lassen, links so weit wie es die Tür zulässt.
Im Rear Bereich auch wie vorne, eigentlich nahezu gespiegelt. Auf Stativen, rechts etwas Platz zur Wand, links gegenüber des Frontlautsprechers und auf den mittigen Hörplatz ausrichten.

Beispiele für Technik und Lautsprecher:
- AVR: http://www.amazon.de...eywords=denon+x+1000

-Lautsprecher: Front http://www.amazon.de...keywords=dali+zensor , Center http://www.amazon.de...keywords=dali+zensor , Rear http://www.amazon.de...keywords=dali+zensor , Subwoofer http://www.amazon.de...eywords=jamo+sub+360

-Kabel: http://www.amazon.de...precherkabel+2%2C5mm , http://www.amazon.de...id=1411594039&sr=1-1 , http://www.amazon.de...irekt+subwooferkabel

Gruß
Jan

Uff... das war auch mein erster Gedanke.

Standlautsprecher auf das Hängeboard stellen ist völliges " No-Go".
Seitlich des Hängeboard geht nicht, weil du rechts direkt an die Seitenwand kommst. Das nimmt jeder LS sehr übel.

Standlautsprecher...nein, viel zu wenig Platz und optisch viel zu wuchtig... war mein erster Gedanke. Aber wenn man mit den LS vor die Wohnwand geht könnte eine schlanke(!) Standbox evtl. sogar besser aussehen als Kompakte auf Ständern. Da fällt mir z.B. die Wharfedale Diamond 10.3 ein oder die Dali Zensor 5 (mit 650€/Paar aber evtl. zu teuer).
Über ganz schlanke Säulen (Brüllwürfel am Stiel) wollen wir ja nicht reden.

Die Vorschläge von Donsiox zur Aufstellung sind eine gute Sache. Was er "vergessen" hat und wozu auch ich noch keine richtige Idee habe ist wo der Sub vernünftig stehen könnte. Ideal wäre wohl ebenfalls vor der Wohnwand, zwischen den Front-LS. Aber ob das noch optisch tragbar ist?

Eine weitere, zunächst nicht naheliegende und "kreative", aber durchaus akustisch funktionierende Alternative:
Den Freiraum oberhalb der Wohnwand nutzen.
Dazu benötigt man 2 Kompaktboxen, die mit neigbaren Wandhaltern über der Wohnwand befestigt werden. Unterkante der LS etwas oberhalb der Vitrine.
Der linke LS mit etwa 20cm Abstand zum Türrahmen, der rechte mit etwa 20cm Abstand zur Seitenwand.
Der TV sollte in diesem Fall auf dem Board stehen bleiben bzw. bei Wandaufhängung nicht wesentlich höher kommen. Der Center kommt über dem TV ebenfalls direkt an die Wand oder auf ein zusätzliches kleines Wandboard.
Die gleiche Befestigung wie mit den beiden vorderen LS kann man auch problemlos mit den hinteren LS machen.
Vorteil ist, dass der Bereich vor der Wohnwand "clean" bleibt. Weiterhin gewinnt man hinten durch die Höhe zusätzlichen Abstand zwischen Sofa und Lautsprechern. Nicht ganz einfach ist die Kaschierung der LS-Kabel (flache Kabelkanäle?). Evtl. reicht auch schon ein unaufälliges weißes LS-Kabel.

Guten Morgen erst mal und vielen Dank für eure Vorschläge.

Hahaha ja genau das mit der Türe wäre super, da jedoch tragende Wand ist, wäre Umstellung zu teuer. Da wäre es viel einfacher die Vitrine und das graue Board in ein anderes Zimmer und das gelbe Board mittig zu stellen. Aber: ich glaube meine Frau würde mir den Hals abdrehen wenn ich das vorschlage 😝

Der Vorschlag mit den Lautsprechern vor die Wohnwand sagt mir optisch nicht zu und würde zu sehr im Raum stehen. Außerdem wie öffne ich dann die Türen der Wohnwand?!?

Die Idee von Steelydan1, die Lautsprecher über der Wohnwand an die Wand zu montieren finde ich super. Kann man die Dali Zensor 3 an die Wand montieren? Über die Dali 3 liest man ja nur gutes.
Müssen dann die Rear LS auch in der gleichen Höhe wie die Front LS aufgestellt werden?
Die Positionierung des Sub wird problematisch. Optimalerweise sollte dieser mittig zwischen den Front LS stehen, oder? Rechts neben der und hinter der Sitzgarnitur gäbe es genügend Platz...

Gibt es noch weitere Aufstellmöichkeiten? Kompaktlautsprecher links und rechts auf Hängeboard?

Ich muss mir das alles noch im Raum vorstellen Ideal wäre ich hätte Lauteprecher zu Hause und ich teste welche akusstisch sinnvolle Aufstellung für unseren Raum am besten wäre .

Ich meinte nicht vor den Schranktüren
Nur vor dem Board.

Und nach Wandhaltern musst du suchen.
Soweit ich weiß haben die Dalis kein Gewinde.
Das mit dem Anwinkeln würde sich also schwierig gestalten.
Mit dem Subwoofer musst du dann eben ausprobieren, wo es besser klingt.
Neben der Couch, links neben der Tür...

Von Nubert gibt es die Nupro App für Smartphones.
Da kannst du mal simulieren, wie Lautsprecher bei dir überhaupt aussehen würden

Wenn du das mit der hohen Wandanbringung machst, dann mit einer Zensor1 nicht mit der Zensor 3. Die 1 macht wandnah mehr als genug Bass, ansonsten klingen die 1 und 3 identisch. Du hast (wie viele) einen Hang die LS immer grösser als sinnvoll, praktisch und nötig zu wählen, das musst du noch ablegen.

Müssen dann die Rear LS auch in der gleichen Höhe wie die Front LS aufgestellt werden?

Müssen nicht unbedingt, aber es bringt definitiv Vorteile. Wie schon geschrieben mehr Abstand zum Hörplatz, auch optisch wird es so besser aussehen.
Außerdem hört man es, wenn man einen größeren Höhenversatz zwischen Front- und Rear-LS hat.

Die Positionierung des Sub wird problematisch. Optimalerweise sollte dieser mittig zwischen den Front LS stehen, oder? Rechts neben der und hinter der Sitzgarnitur gäbe es genügend Platz...

Vorne zwischen den Front-LS passt oft, ja. Hinten kann manchmal funktionieren, oft aber passt es besonders bei Musik gar nicht. Das gibt häufig keinen "geschlossenen" Klang, das Ohr nimmt Hoch/Mittelton und Bass sozusagen getrennt wahr. Du musst einfach alle möglichen Aufstellorte ausprobieren und dich am Ende wohl für das kleinste Übel entscheiden.

Die Dali Zensor haben kein Gewinde für Wandhalter, da hat Donsiox Recht.
Es gibt Wandhalter wo die Box "eingespannt" wird: Klick
Sind auch in Farbe weiss lieferbar.
So sieht das dann in der Realität aus: Bild

Ich muss mir das alles noch im Raum vorstellen Ideal wäre ich hätte Lauteprecher zu Hause und ich teste welche akusstisch sinnvolle Aufstellung für unseren Raum am besten wäre .

Genau so machst du das! Lass dir die LS kommen und probier es aus. Wenn´s gar nicht passt hat man ja eine Rückgaberecht.
Nur die Wandanbringung kannst du kaum simulieren. Das heißt Löcher bohren ....

Gibt es noch weitere Aufstellmöichkeiten? Kompaktlautsprecher links und rechts auf Hängeboard?

Kann man ggf. ausprobieren. Ich denke das wird sehr eng, gedrängt und optisch komisch, besonders außen neben der Vitrine.
Außerdem darf die Schallwand des LS keinesfalls zurückversetzt zur Front der Vitrine sein.

Wenn du das mit der hohen Wandanbringung machst, dann mit einer Zensor1 nicht mit der Zensor 3. Die 1 macht wandnah mehr als genug Bass, ansonsten klingen die 1 und 3 identisch. Du hast (wie viele) einen Hang die LS immer grösser als sinnvoll, praktisch und nötig zu wählen, das musst du noch ablegen.

Ich habe hier im Forum gelesen, dass der Zensor 1 im Bass zu schwach sein soll. Vor allem ist zu bedenken, dass unsere Wohnküche 30qm groß ist. Ich möchte nicht nur von der Garnitur sondern auch in der Küche und am Essplatz Musik hören. Ist dafür der Zensor 1 nicht zu schwach? Eventuell bräuchte ich dafür auch LS in der Küche bzw. hinter dem Essplatz? Ist ein Wandabstand zur hinteren Wand von 10cm für den Zensor 3 zu gering? Welche Lautsprecher würden sich noch für eine Wandmontage eigenen? Bin gerne bereit für das Paar € 500 auszugeben.

Müssen nicht unbedingt, aber es bringt definitiv Vorteile. Wie schon geschrieben mehr Abstand zum Hörplatz, auch optisch wird es so besser aussehen. Außerdem hört man es, wenn man einen größeren Höhenversatz zwischen Front- und Rear-LS hat.

Die Vitrine hat eine Höhe von 156cm, darüber würden die Frontlautsprecher kommen. Also sollten die Rear LS in etwa in der selben Höhe liegen. Der rechte Rear LS würde kein Problem darstellen, doch der linke. Wie soll ich den montieren? Keine Seitenwand vorhanden....
Hier ein Bild zur Verdeutlichung:

Vorne zwischen den Front-LS passt oft, ja. Hinten kann manchmal funktionieren, oft aber passt es besonders bei Musik gar nicht. Das gibt häufig keinen "geschlossenen" Klang, das Ohr nimmt Hoch/Mittelton und Bass sozusagen getrennt wahr. Du musst einfach alle möglichen Aufstellorte ausprobieren und dich am Ende wohl für das kleinste Übel entscheiden.

Ok, das kann ich ja dann ausprobieren wann der Sub da ist. Zunächst einmal würde ich den AVR und die Front LS kaufen, dann den Rest.

Ich muss mir das alles noch im Raum vorstellen Ideal wäre ich hätte Lauteprecher zu Hause und ich teste welche akusstisch sinnvolle Aufstellung für unseren Raum am besten wäre . Genau so machst du das! Lass dir die LS kommen und probier es aus. Wenn´s gar nicht passt hat man ja eine Rückgaberecht. Nur die Wandanbringung kannst du kaum simulieren. Das heißt Löcher bohren ....

Wenn ich die Postition der LS auf der Wand fix kenne, dann kann ich die Halterung platzieren, und dann testweise z.B. die Dali Zensor 1 und Dali Zensor 3 drauf geben. Dann würde ich sehen wie die Dali 3 im Raum im Vergleich zu den Dali 1 wirken und ob ich einen Unterschied in der Tonqualität höre.

Kann man ggf. ausprobieren. Ich denke das wird sehr eng, gedrängt und optisch komisch, besonders außen neben der Vitrine. Außerdem darf die Schallwand des LS keinesfalls zurückversetzt zur Front der Vitrine sein.

Den Satz verstehe ich nicht: " Außerdem darf die Schallwand des LS keinesfalls zurückversetzt zur Front der Vitrine sein", könntes du mir das bitte erklären?
Von der Vitrine bis zum Türstock sind es etwa 50 cm. Könnte die Dali 3 (Breite 20,5cm) neben der Vitrine, minimal über dem Lowboard mit einem Wandhalter so befestigen, dass ein Abstand zur Vitrine von 20-25cm vorhanden wäre. Ist das genug? Der Abstand zur hintern Wand ist problematisch, wenn es eine Wandhalterung gäbe, bei der man den Wandabstand regulieren kann, dann wäre das optimal. Könnte dann in etwa 10 cm Abstand zur Rückwand einstellen (Wäre dann bündig zur Front der Wohnwand).
Hier noch ein Bild zu unserem noch nicht fertigem Espplatz, dort hätte es auch noch Platz für Lautsprecher auf der Wand

Ich hätte da noch eine Frage: Wenn ich später mal im Schlafzimmer oder im Bad kabellose LS aufstellen will, dann wäre dies mit Sonos, Denon Heos etc. möglich?

Fragen über Fragen von einem Neuling wie mir, echt toll dass Ihr euch Zeit dafür nimmt. VIelen Dank

Hallo

Sorry, wenn ich heute nicht mehr darauf eingehe.
Da hat sich viel geändert, vor allem hinten. Das war auf den ersten Bildern nicht ersichtlich. Muss ich erst mal in Ruhe genau ansehen und nach Lösungen suchen.

Aber jetzt werfe ich mein Heimkino an und schaue "Maleficent".

Na dann viel Spaß beim Maleficent schauen 👍
Ich habe Zeit möchte die Anschaffung nicht überstürzen!

Ich nehm Steelydan mal n bissl Arbeit ab
Also bei den Surround-Ls hab ich auch noch kein Plan.
Da wär n Weitwinkelbild aus 1-2 Perspektiven noch schön.

Zu den Zensor 1
Wandnahe Aufstellung verstärkt den Bass.
Wenn du also schon bassstarke Lautsprecher wie die Zensor 3 so wandnah platzierst, kann schnell ein Dröhnender, überbetonter Bass auftreten.
Daher nimmt man die klangliche "Schwester" Zensor 1, welche mit dem "Bonus" der Wand ihren schwächeren Bass kompensiert.

Zur zurückversetzten Vitrine:
Die Schallwand des Lautsprechers muss bündig mit der Vorderkante der Vitrine abschließen, da sich andernfalls Reflexionen einmischen.

Zu Sonos usw.
Ja das geht, ist aber nicht billig.
Es gibt aber Avr's welche mehrere Zonen kabelgebunden mit Ton versorgen können.
Beim Denon x-2000 dürfte das anfangen, wenn ich nicht irre.

Gruß und gute Nacht

Jan

steelydan1 (Beitrag #8) schrieb:

Aber jetzt werfe ich mein Heimkino an und schaue "Maleficent". :)

Hahahahaha, genau den habe ich eben auch mit meiner Freundin geschaut, wie fandest du ihn?

Ich nehm Steelydan mal n bissl Arbeit ab Also bei den Surround-Ls hab ich auch noch kein Plan. Da wär n Weitwinkelbild aus 1-2 Perspektiven noch schön.

Da freut sich Steelydan sicher 😉 Ich werde morgen bessere Bilder machen und einen Grundriss posten, dann könnt ihr leichter eine Lösung finden.

Zu den Zensor 1 Wandnahe Aufstellung verstärkt den Bass. Wenn du also schon bassstarke Lautsprecher wie die Zensor 3 so wandnah platzierst, kann schnell ein Dröhnender, überbetonter Bass auftreten. Daher nimmt man die klangliche "Schwester" Zensor 1, welche mit dem "Bonus" der Wand ihren schwächeren Bass kompensiert.

Ok, das ist verständlich. Ich werde mir die Zensor 1 als Front LS zulegen 😃 wo ich die genau aufstelle kann ja noch geklärt werden.

Zur zurückversetzten Vitrine: Die Schallwand des Lautsprechers muss bündig mit der Vorderkante der Vitrine abschließen, da sich andernfalls Reflexionen einmischen.

Ich habe nicht gewusst was die Schallwand sein soll. Habe recherchiert, es ist die Frontabdeckung des LS.

Zu Sonos usw. Ja das geht, ist aber nicht billig. Es gibt aber Avr's welche mehrere Zonen kabelgebunden mit Ton versorgen können. Beim Denon x-2000 dürfte das anfangen, wenn ich nicht irre.

Wie verlegt man denn am besten Kabel in andere Zimmer? Das stelle ich mir nicht einfach vor. Unterstützt der Denon 2000 Multiroom? Sprich ich kann auswählen in welchem Raum Musik gespielt werden soll? Und das am Besten noch mit einer App am Smartphone? Also so wie Sonos nur kabelgebunden. Es gibt ja von Sonos ein Connect AMP mit dem man eine bestehende Hifianlage ins Sonos System integrieren kann. Denon Heos bietet so was sicher auch an. Weiss nicht was besser wäre: denon X2000 bzw aufwärts und damit Multiroom kabelgebunden installieren oder Denon x1000 mit Sonos bzw Heos Connector in deren System integrieren und entsprechende Wireless LS anzuschaffen. Multiroom möchte ich erst in etwa einem Jahr umsetzen, doch ich sollte jetzt schon wissen welchen Verstärker ich nehme und später rüste ich dann einfach nach und nach auf.

Na dann gute Nacht und viel Spaß beim lesen 😉

lg Mihael

Hallo, ist euch vielleicht schon etwas eingefallen? Braucht ihr einen Grundriss in dem alle Möbel eingezeichnet sind?

Liebe Grüße,
mihael

Wir warten noch auf n paar Bilder
Eine Skizze ist auch immer gut.
Bei Multiroom musst du dich entscheiden.
Selbst die größten Receiver können meist max. 3 Zonen.
Wenn das ausreicht -> sehr gut.
Wenn nicht läufts auf Sonos/Heos/ oder Selbstbau raus.

Gruß
Jan

So ich habe jetzt die komplette Wohnküche ausgemessen und eine Skizze gezeichnet. Ich hoffe es ist alles klar, falls nicht, einfach fragen ;-)
Der TV ist rechts von der Vitrine, er ist 114cm Breit. Rechts von der Vitrine bis zur Seitenwand sind 203 cm Abstand. Bezüglich den genauen Maßen zur Wohnwand, habe ich ganz oben schon ein Bild hochgeladen.
Hier die Skizze:


Falls ich noch etwas ausmessen soll, dann gibt mir bitte kurz bescheid.
Maximal 3 Zonen würde z.B. bedeuten: Wohnküche + zwei zusätzliche Zimmer?

Vielen Dank schon mal um euer Bemühungen,
Lg Mihael

Das Problem sind die hinteren LS. Da fällt mir einfach nichts wirklich Gutes ein.
Man kann die eigentlich nur in den schmalen Zwischenraum von Sofa und Küche stellen. Auf Ständern und etwas höher als die Sofalehne.
Damit ist auch die "hohe Variante" vorne in Frage gestellt, da der Höhenversatz vorne / hinten recht groß wäre.
Die gewagte Version wäre evtl. die LS von der Decke abzuhängen, etwa über der Arbeitsplatte hinter dem Sofa.
Optisch wirklich toll bzw. praktikabel ist vermutlich beides nicht und der Abstand Lautsprecher zu Hörplatz ist in beiden Fällen auch sehr klein.

Multiroom würde ich immer kabellos umsetzen, außer es sind in allen Räumen Anschlußdosen vorhanden und die Kabel liegen bereits.

Ja dann einfach vorne wie von steelydan vorgeschlagen mit der Wandhalterung und hinter der Couch Stative gegenüber der Frontlautsprecher aufstellen.
Subwoofer wird interessant..

Im Selbstbaubereich gibts einige als Tisch getarnt
http://www.lautsprec...hop.de/hifi/rasa.htm
http://www.lautsprec...p.de/hifi/sonic2.htm
http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct196.htm

Mit den Zonen müsstest du mal die Hersteller oder kompetentere User anschreiben, welche Geräte 3 Zonen unterstützen.
Ich meine, der Denon x-4000 kann das.
3 Zonen wären 1 x 5.1 plus 2 andere Zimmer mit Stereo.

Die hinteren LS sind tatsächlich ein Problem. wichtig ist, dass die Lautsprecher optisch in die Wohnküche hinein passen. Ich müsste die hinteren LS also auch auf eine Höhe von etwa 1,50 Metern anbringen, damit es akkustisch passt. Standfüße die so hoch sind habe ich noch nicht gefunden. Wäre eine Höhe von ca 90 cm für die hinteren LS zu niedrig, da zu den vorderen ein Unterschied von 60 cm bestehen würde? Das Sofa kann noch bis zu 15 cm nach vorne geschoben werden.

Ich habe die Acoustics 2020i gefunden, die haben die Anschlüsse für die LS Kabel unten, das hätte den Vorteil, dass keine Kabel sichtbar wären wenn die LS auf einem Stativ stehen würden. Habe hier über die Acoustics 2020i einen Bericht gelesen, dort werden die LS durchweg als positiv bewertet. Wie sind diese LS im Vergleich zu den Dali zensor 1? Kennt ihr vllt weitere LS bei denen die Anschlüsse unten sind? Gibt es LS die vorne als auch hinten Töner verbaut haben? Die Rears können ruhig auch etwas teuerer sein, bis ca 600€. Wichtig ist wie schon erwähnt, dass es optisch zu unseren Möbeln passt und die LS von hinten gut aussehen 😉

Den Subwoofer in einen Couchtisch zu integrieren hört sich gut an, doch wie bringe ich die Kabel dort hin und der Tisch sollte zu unseren modernen Einrichtung passen. Der Subwoofer kann entweder rechts neben dem Sofa, hinter dem Sofa oder links von der Türe bei der Wohnwand liegen.

Bezüglich Multiroom werde ich dann in Richtung Sonos etc gehen, da diese Systeme kabellos sind und sehr gut funktionieren.

Folgendes habe ich vergessen zu erwähnen: hinter dem Sofa wird auf die Rückwand Glas als Spritzschutz angebracht. Das Glas wird 20 cm höher als die Steinplatte sein. Insgesamt wird dann die Küchenrückwand 110cm hoch sein

Mit eurer Unterstützung werden wir sicher eine Lösung finden 👍

Wenn es nicht anderst machbar ist musst du eben mit den 60cm Höhenversatz vorne / hinten leben. Ich hatte das selbst mal einige Zeit so. Man hört es manchmal schon, kann aber damit leben.

Die Q Acoustics 2020i ist eine der besten kleinen Kompaktboxen überhaupt und einer meiner "Favoriten" in der Klasse neben der JBL Studio 220 und Heco Music Colors 100. Die Dali klingt halt anders, vorlauter in den Höhen und spektakulärer. Besser / schlechter gibt es da nicht weil immer subjektiv.

"LS die vorne als auch hinten Töner verbaut haben" nennen sich Dipole. Gibt es auch, ja, z.B. die Nubert nuBox 303 (an-/abschaltbar). Sorgt je nach Aufstellung manchmal für bessere Räumlichkeit hinten.

Der Subwoofer kann entweder rechts neben dem Sofa, hinter dem Sofa oder links von der Türe bei der Wohnwand liegen

Leider interessiert es den Sub wenig wo er gut aussieht oder hinpasst. Der klingt an dem Ort gut wo die Raumakustik passt. Keiner der 3 Plätze weckt besonders bei Musik für eine gelungene Integration (alle LS spielen wie aus einem Guss) viel Hoffnung.

Du vergisst in diesem Thread ziemlich viel zu erwähnen.
Aber die Glasplatte macht wohl keinen großen Unterschied.

Wenn es nicht anderst machbar ist musst du eben mit den 60cm Höhenversatz vorne / hinten leben. Ich hatte das selbst mal einige Zeit so. Man hört es manchmal schon, kann aber damit leben.

Da ich Film-Sound bisher nur über die TV Lautsprecher und Musik am PC über billige Logitech Stereo LS gehört habe und dies hier mein erstes "richtiges" 5.1. Surroundsystem werden soll, glaube ich, dass mir der Höhenversatz nicht so sehr auffallen wird. Wenn ihr sagt, dass es annehmbar ist aber nicht optimal, dann kann ich damit leben. Vielmehr wird mir die Steigerung in der Soundqualität auffallen ;-)

Die Q Acoustics 2020i ist eine der besten kleinen Kompaktboxen überhaupt und einer meiner "Favoriten" in der Klasse neben der JBL Studio 220 und Heco Music Colors 100. Die Dali klingt halt anders, vorlauter in den Höhen und spektakulärer. Besser / schlechter gibt es da nicht weil immer subjektiv. "LS die vorne als auch hinten Töner verbaut haben" nennen sich Dipole. Gibt es auch, ja, z.B. die Nubert nuBox 303 (an-/abschaltbar). Sorgt je nach Aufstellung manchmal für bessere Räumlichkeit hinten.

Na da hab ich doch wieder was dazugelernt und die Nubert nuBox 303 haben ein "geiles" Design. Da ich noch absoluter HiFi-Neuling bin, kann ich mit Beschreibungen zu LS wie "wärmer, vorlauter, spektakulärer,.... etc" noch nicht viel anfangen. Mir ist eben nur wichtig, dass ihr mir sagen könnt ob die Lautsprecher was taugen oder der absolute Müll sind und ob sich die einzelnen Komponenten gut kombinieren lassen. Das hilft mir ungemein weiter. Welche sich dann für mich subjektiv besser anhören, kann ich nur selbst herausfinden

Der Subwoofer kann entweder rechts neben dem Sofa, hinter dem Sofa oder links von der Türe bei der Wohnwand liegen. Leider interessiert es den Sub wenig wo er gut aussieht oder hinpasst. Der klingt an dem Ort gut wo die Raumakustik passt. Keiner der 3 Plätze weckt besonders bei Musik für eine gelungene Integration (alle LS spielen wie aus einem Guss) viel Hoffnung.

Am optimalsten wäre der Sub vor dem Hängeboard mittig zwischen den Front LS? Ich werde mich auf die Suche nach einem Subwoofer machen, den ich bei Nichtgebrauch unter das Hängeboard (21cm Abstand bis zum Boden) oder in das Eck rechts vom Hängeboard verstauen kann.

Du vergisst in diesem Thread ziemlich viel zu erwähnen. Aber die Glasplatte macht wohl keinen großen Unterschied.

Man merkt teilweise erst später was wichtig sein könnte

Alle in den letzten Post´s genannten LS sind sehr gut, ragen in ihrer Preisklasse hervor und klingen doch alle etwas unterschiedlich. Wie du richtig bemerkt musst du für deine Ohren und deinen Raum rausfinden welcher der Passende ist.

Es gibt einen Subwoofer den man gut "verstecken" kann, zum Beispiel indem man ihn hinter einem TV an die Wand hängt (natürlich nur wenn der TV nicht selbst an der Wand hängt). Oder einfach unter dem Hängeboard auf den Boden stellen.
Damit ist er praktisch automatisch zwischen den beiden Front-LS.
http://www.amazon.de/Canton-ASF-75-SC-Subwoofer/dp/B002P8EUCE
http://www.audio.de/...sf-75-sc-329934.html
Du darfst nur nicht erwarten, dass da ein "Hammer-Tiefbass" rauskommt wie aus einem Sub mit normalen Abmessungen. In den meisten Fällen reicht´s aber trotzdem locker. Vor allem spielt das Teil bei Musik recht knackig und präzise (o.k., sagt dir jetzt wieder nichts ).

So ich habe über das Wochenende noch ein wenig recherchiert und bin auf die Wharefale Diamond 10.2 gestoßen, sie sollen sehr gut sein. Könnt ihr das bestätigen? Würden die in meinen Raum auch passen?
Diese Woche wird bestellt, nachdem ich alles mit meiner Frau besprochen habe Werde einige der empfohlenen LS bestellen und testen.
Wenn ich z.B. als Rear LS die Q Acoustics 2020i und als Frontlautsprecher die Dali Zensor 1 nehme, würde das so passen? Oder besser gesagt, ist es ratsam verschieden Hersteller für die jeweiligen Komponenten (Front, Rear, Center, Subwoofer) zu mischen?

Der Canton ASF 75 SC schaut super aus, danke für die Empfehlung den werde ich aufjedenfall bestellen und testen.

Könnt ihre mir bitte noch einen weiteren Verstärker empfehlen?

Liebe Grüße,
Mihael

Die Wharfedale Diamond - Serie ist auch ziemlich beliebt, ja.

sie sollen sehr gut sein

Das lese ich täglich von diversen LS. Ich glaube es gibt nur noch sehr gute. Deshalb ist es wohl so schwer sich für einen zu entscheiden.
Spaß beiseite, das ist alles rein subjektiv und raumabhängig. Wirst du bei deinem LS-Test schnell selbst merken.

Gibt es irgendeinen nachvollziehbaren Grund für so eine "Mischung"?
Gerade die Q Acoustic und die Dali Zensor sind schon hörbar unterschiedlich abgestimmt.
Die Grundregel ist : Front immer komplett aus einer Serie. Rears können abweichen sollten aber halbwegs ähnlich Klangeiegenschaften haben. Beim Sub bist du völlig frei.
Das Optimum ist: 5 absolut identische Lautsprecher (also keinen speziellen liegenden Center).
Der Normalfall ist: Alle 5 Lautsprecher aus einer Serie. Liegender Center. Die Rear´s mit kleineren Tieftöner + Gehäusevolumen als die Front-LS.

Ich hatte glaube ich noch gar keinen AVR vorgeschlagen !?
Welcher steht den für dich schon fest? Dann kann ich über Alternativen nachdenken.
Villeicht schreibst du noch dazu welche Ausstattungsmerkmale der AVR für dich zwingend haben muss.

Es gibt einen Grund für die Mischung: als Rears werde ich die Q Acoustics nehmen, weil die Anschlüsse unten sind und die LS Kabel somit nicht sichtbar sind. Da die Rear LS von im Raum stehen, würde es optisch nicht gut aussehen wenn man hinten die Kabel und Anschlüsse sieht.
So und jetzt stellt sich eben die Frage welche Front LS zu den Q Acoustics passen. Ihr könnt mir da sicher Tipps geben 😁

Hier wurde der Denon X1000 empfohlen. Versuche mal zu beschreiben was ich von einem Verstärker erwarte. Präferenz von wichtig zu weniger wichtig: Klang, Bedienung per App, Netzwerkunterstützung, Internetradio, Musik per USB, spätere Einbindung in Multiroomsysteme (sonos etc), WLAN (kein Muss, wäre aber toll, da Modem und Verstärker nicht an der selben Stelle liegen).
Womit steuert man z.b. Musik die an den Verstärker gestreamt oder über den USB- Anschluss laufen werden lassen soll? Über eine App? Am PC benutze ich Winamp mit Suchfunktion, solch eine ähnliche Möglichkeit erwarte ich vom Verstärker.
Hoffe meine Beschreibung ist einigermasen verständlich.

Welcher Verstärker würde nun passsen? Wahrscheinlich tausende 😉

Gute Nacht

Boston Acoustics A-Serie. Also eine A25 oder A26 als Front-LS und der Center A 225C.

Als Alternative zum Denon würde ich einen Sony STR-DN850 nehmen. Der ist zwar gut 100€ teurer, dafür ist Wi-Fi, Bluetooth und NFC schon integriert.
Der bringt natürlich noch einige andere Sachen wie 7 Endstufen und 4k-upscaling die dich vielleicht nicht so interessieren, aber die Front sieht einfach klasse aus. Die aktuellen Sony sind eh völlig unterschätzt, brauchen sich aber vor keinem anderen AVR zu verstecken.

Ja, per App. Oder direkt über den AVR per Fernbedienung und OnScreenMenü am TV.
Ob in der jeweiligen App eine Suchfunktion enthalten ist kann ich nicht beantworten. Da musst du dir die Denon bzw. Sony App näher ansehen.

Mit den Boston Acoustics LS aus der A-Serie hast du jetzt welche empfohlen die hier noch nicht genannt wurden Warum empfiehlst du gerade diese als Ergänzung zu den Rears (Q Acoustics 2020i)?

Ich fasse nochmals kurz zusammen welche Kompakt LS hier bist jetzt erwähnt wurden:
1. Dali: Zensor 3, Zensor 1, Zensor Vokal
2. Q Acoustics 2020i
3. Heco: Music Colors 100
4. Wharfedale 10.2
5. JBL Studio 220
6. Boston Acoustics A-Serie

Als Rear LS würde ich aufgrund der unten befindlichen Anschlüsse die Q Acostics 2020i nehmen. Welche LS würdet ihr zusätzlich zu den 2020i für ein 5.1 System nehmen?:
1. Front LS: Q Acoustics 2020i, Center: Q Acoustics 2000i
2. Front LS: Dali Zensor 1, Center: Dali Zensor Vokal
3. Front LS: Dali Zensor 3, Center: Dali Zensor Vokal
4. Front LS: Boston Acoustics A26, Center: Boston Acoustics A225C

Heute war ich nach der Arbeit kurz in einem HiFi- Fachgeschäft. Dort wurden mir als 5.1 System die Q-Acoustics empfohlen (4x LS 2020i, 1x Center 2000i), Subwoofer noch nicht ausgewählt. Er liefert weder Dali noch Boston Acoustics LS, so konnte er mir die auch gar nicht anbieten. Er hatte dort unter anderem die KEF Q100 stehen, die in etwa 200€ teurer sind als die 2020i. Habe mich für die KEF interessiert er hat mir aber die 2020i empfohlen obwohl die günstiger sind, das fand ich super von dem Händler.
Als ich ihm eine Skizze zu meinem Raum und zur Wohnwand zeigte, meinte er man könnte die linken Front LS neben die Vitrine und die rechten neben den Fernseher stellen. Er meine das wäre akustisch gesehen überhaupt kein Problem und zieht dies der Variante die LS auf eine Höhe von ca. 150 cm an die Wand zu montieren. Was sagt ihr dazu?

Danke für die Empfehlung des Sony STR-DN850, habe den Test von Area DVD dazu gelesen hört sich beeindruckend an. Ich glaube jedoch die Anschaffung des Denon X1000 wäre sinnvoller, da ich später den AVR in das Sonos System einbinden will. Oder bringt mir da der Sony STR-DN850 immer noch Vorteile? Falls ja dann werde ich den Sony nehmen.

Hoffe ich bin euch nicht zu anstrengend mit meiner Fragerei

Du hattest gefragt welche anderen LS sehr ähnlich klingen wie die QAcoustic 2020i. Die man also "gemischt" mit den 2020i (hinten) als Front-LS einsetzen könnte. Die Idee mit dem mischen verschiedener Marken kam alleine von dir. Ich hatte sogar noch mal extra nachgefragt warum du das machen möchtest. Am Ende habe ich dir die Frage einfach beantwortet. Warum du dich jetzt darüber mokierst ist mit rätselhaft.

Dass es immer besser ist alle 5 Lautsprecher (F/C/R) von einem Hersteller und aus der gleichen Serie zu nehmen hatte ich dir deutlich geschrieben. Solche Basics solltest du nach inzwischen 2 Wochen hin- und hergeschreibe eigentlich verstanden haben. Sonst wäre der Lerneffekt doch sehr gering.

Sicher, man kann die LS auf das Lowboard stellen. Auch wenn sie dort etwas zu tief stehen, links zu nah an der Vitrine und es bescheiden aussehen wird, weil die LS bündig mit der Vorderkante des Lowboard abschließen müssen. Diese Aufstellung war von Anfang an nicht ausgeschloßen und ich habe sie auch nie als generelles "no go" hingestellt. Ich habe dir lediglich mit der höheren Wandmontage eine mögliche sinnvolle(re) Alternative aufgezeigt.

Du wolltest einen Vorschlag für einen gleichwertigen oder besseren AVR als Alternative zum X1000, idealerweise mit integriertem Wlan. Den hast du bekommen. Ich kann nichts dafür, dass man für dafür in die 400€-Preisklasse und zu einem 7.1-AVR greifen muss - ich baue weder AVR noch mache ich die Preise.

Ich werde den Thread erstmal ruhen lassen. Er fängt an sich im Kreis zu drehen bzw. abzudriften. Aus meiner Sicht fehlen dir keine wichtigen Informationen mehr die ein Forum leisten kann. Der Rest, z.B. div. LS anhören, die Aussagen von profitorientierten Verkäufern in den Läden einschätzen, die bevorzugte Aufstellung festlegen, Kaufentscheidungen treffen, etc., verbleibt immer ausschließlich bei dir.