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Komplettsystem, Wohnzimmer kaufberatung 30m2

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danyo77
Inventar
#51 erstellt: 10. Dez 2014, 17:13
[quote="Lastkill89 (Beitrag #50)"]Ordentlich Filme schauen wäre ja aber klasse, grade bei dem Preis, vielleicht ein guter einstieg, mit den Optionen jederzeit nochmal zu erweitern, falls man mit der Zeit noch was ändern will.[/quote]

Nein. Das kannst Du dann ja nicht, wenn Du Dir so ein "abgeschlossenes System" kaufst. Vom Moviestar gibts keine Serie mit z.b: Stand-LS. Die Option verschenkst Du.

Deswegen rate ich ja immer dazu, z.B. mit kleinen (Dali Zensor 1, Wharfedale Diamond 10.1,...) und nem Center + Sub anzufangen, um dann zu schauen, was die räumliche Situation und das Budget in Zukunft hergeben. Dann kann man schauen, ob rundherum 1er reichen oder ob ich mir vorne die 7er stellen will und hinten dann die 1er platziere. Das geht eben mit jeder Marke und jeder Serie sehr flexibel. Aber eben nur bei Serien. Nicht bei abgeschlossenen Komplettsets...


[Beitrag von danyo77 am 10. Dez 2014, 17:24 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#52 erstellt: 10. Dez 2014, 17:20
Konntest du denn die Wharfedale Diamond oder Dali Zensor hören?

Vergiss nicht, dass du die Kompaktlautsprecher vermutlich ohne Sub gehört hast, die Sonos wohl mit Sub. Das ist natürlich ein großer Unterschied, da der Sub immer mächtig Eindruck macht, wenn der MM-Händler ihn ordentlich aufdreht. Das geht bei den Kompakten ohne Sub nicht.
Genauso der "Badewannensound": Klingt zunächst ansprechend, mich persönlich nervt er bei längerem Hören. Da mag ich's lieber neutraler.

Das Wharfedale Movie ist schon ok, wenn du sofort Surround haben willst und hauptsächlich Filme guckst. Natürlich kann man damit auch Musik hören, aber nicht so, wie sich der Hifi-Fan das vorstellt.
(EDIT: Das Problem mit der Erweiterung bei Komplettsets hat danyo77 ja gerade schon beschrieben).

Ein Hifistudio stellt dir auch Kompakt-LS und einen Sub hin, damit du einen Eindruck bekommst. Dann pegeln sie ihn dir auch ungefähr richtig ein, drehen ihn auf oder schalten ihn aus, je nach Wunsch.

Letzlich: wenn es dir nichts bringt, musst du auch keine teureren Lautsprecher kaufen, nur weil wir dir das sagen.


[Beitrag von JULOR am 10. Dez 2014, 17:22 bearbeitet]
Lastkill89
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 10. Dez 2014, 17:57

Deswegen rate ich ja immer dazu, z.B. mit kleinen


Hier die Maße des Dali Zensor 1
Maximale Abmessungen mit Basis und Abdeckung (HxBxT) [mm] 274 x 162 x 220

Für mich sind das im Vergleich dazu was ich kenne schon sehr große LS, die ich optisch
erstmal integriert bekommen muss.
Ich denke die Profis unter euch, sind da schon ganz andere Maße gewohnt.

Hier die Maße des Moviestars:
Abmessungen Front (BxHxT) 122 x 190 x 123 mm

Finde ich gut von den Maßen(klar, wie hier gesagt wurde, darf man da keine Wunder erwarten)

Perfekt wären eig Lautsprecher dieser Größe, die nicht im Komplettsystem sind, sodass ich theoretisch irgendwann mal erweitern könnte.


lLetzlich: Wenn es dir nichts bringt, musst du auch keine teureren Lautsprecher kaufen, nur weil wir dir das sagen


Jo, ganz klar, ich werde mich auch bald mal versuchen zu entscheiden, ich denke es wurde fast alles gesagt.
Möchte ja auch als Laie keinen auf die Nerven gehen.
danyo77
Inventar
#54 erstellt: 10. Dez 2014, 18:05
Das sind kleine, gute Lautsprecher. Die kleinsten ihrer Serie eben. 8-10 Liter Volumen brauchen Lautsprecher nun mal, dass da was rauskommen kann, was auch nen richtigen, nicht aufpolierten Klang hat. Und mir kann keiner erzählen, dass man sowas nicht stellen kann. Die sehen auf jeden Fall besser aus als so kleine Teedosen. Aber auf jeden Fall. Und wenn du sowas zuhause stehen hast, dann weißt Du nach kurzer Zeit warum nicht kleiner. Bei manchen Dingen im Leben eines Mannes kommts eben doch auf die Größe an und wer was anderes behauptet, belügt sich selber.

Noch ne kleine Alternative: http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/95-22-weiss gute Lautsprecher und klein.


[Beitrag von danyo77 am 10. Dez 2014, 18:06 bearbeitet]
std67
Inventar
#55 erstellt: 10. Dez 2014, 18:10
na soooo klein sind die 95.22 auch nicht.
Aber dank Wandmontage relativ unauffällig. Gehen mit 60 Hz schon recht tief runter. Das schaffen viele Standlautsprecher der Einstiegsklasse so gerade mal
Und die kann er problemlos nach Hause bestellen und testen. Vielleich erstmal nen Stereoset und nen Sub dazu (XTZ 12.16, SVS PB1000 etc)
Lastkill89
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 10. Dez 2014, 18:15
Hab nochmal ein Paar rausgesucht, vielleicht hat ja einer damit Erfahrungen:

http://heimkino-part...H6u8ICFUbMtAodLyoAMQ
danyo77
Inventar
#57 erstellt: 10. Dez 2014, 19:04

std67 (Beitrag #55) schrieb:
na soooo klein sind die 95.22 auch nicht.


Meine Definition von "klein" Ich komm aus Bayern. Was glaubst Du, was das für ein Schock für mich war, als ich das erste mal ein großes Bier in NRW bestellt hab und es kamen gerade mal 0,3l...wenn Du bei uns 0,3l Bier bestellst, wirst Du wieder heimgeschickt und kannst wiederkommen, wenn Du Durst hast.

Nein, meinte vor allem die Unauffälligkeit, durch das schlanke Wanddesign.

@Lastkill89: Hör Dir die Quadral halt mal an. Ich mag Quadral eigentlich. Aber die größeren 32er, die ich kenne, haben Bändchen-Hochtöner und Titan-Tieftöner. Die klingen dann sicherlich ne Ecke anders...
Lastkill89
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 11. Dez 2014, 11:55
Was macht die Sonos eig "so schlecht " wie sie oft dargestellt werden
Vom Frequenzgang hab ich 65-20khz gefunden, ist doch kein schlechter Frequenzgang?

Ist es nur das fehlende DTS ?

Ich krieg langsam Kopfschmerzen von der Recherche.

Ich denke ich werde jetzt mal die zensor 1 bestellen, einfach mal aufstellen und mal "gucken" -> hören.
Dann hab ich ja kein geschlossenes System und kann irgendwann immer noch erweitern.
danyo77
Inventar
#59 erstellt: 11. Dez 2014, 12:23
Ist der Frequenzgang also gleich qualitativ hochwertiger Sound? Nein. Einer von tausend Aspekten von Qualität.

Die Play sind sehr gut - für Multiroom. Dafür sind sie da, dafür hab ich sie gekauft. Aber nicht zu vergleichen mit Lautsprechern, die nur einen Zweck haben: Guten Klang. Design-, Multiroom-Lösungen,...alles nur Kompromisse im Bereich Funktionalität gegenüber der Klangqualität.

Die Sonos z.B. klingen vordergründig gut, aber wenn ich von meinem unteren - mit Play:1 beschalltem - Stockwerk ins obere gehe und dann auf meine Wharfedales streame klingt es eben in allen Belangen besser: Natürlicher, voller, harmonischer, nicht so gezwungen. So, dass man die Augen zumachen möchte. Sonos ist dagegen reine Berieselung und dabei eben superpraktisch, wenn man eine gro0e, durch Wände getrennte Fläche mit halbwegs gutem Klang ausfüllen will.
Da in jedem einzelnen Lautsprecher der Sonos Play-Reihe noch weitere Technik verbaut ist, die Du bei "normalen" Lautsprechern nicht brauchst (WLAN-Modul, Stromversorgung, Motherboard mit Prozessor,... https://www.ifixit.com/Teardown/Sonos+Play%3A3+Teardown/12475 ), kommt Dir der Sonos, wenn Du ihn als herkömmlichen Lautsprecher benutzen würdest natürlich wesentlich teurer.

Wenn Du Dir Zensor oder andere LS dieser Klasse bestellst, dann kannst Du mit dem Connect-Modul von Sonos ja immer noch an diese Boxen ankoppeln, wenn Du das willst...
Lastkill89
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 11. Dez 2014, 21:43
Ok...alles klar!

Zum AVR nochmal:

Hier wurde mir der Yamaha slimline für knappe 500€ empfohlen.
Slimeline ist für mich top, hat der irgend einen Mehrwert zu diesem hier ?

http://www.amazon.de...0E55VZMC8ZSJE22RY519

Würde nämlich nur die Hälfte kosten
danyo77
Inventar
#61 erstellt: 11. Dez 2014, 21:48
Warum genau noch mal kein Denon x1000/x1100 mit Audyssey XT?
Lastkill89
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 11. Dez 2014, 21:59
Ohja, doch würde auch passen, laut den Maßen ja auch kein Monster
Lastkill89
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 12. Dez 2014, 18:58
Hallo heute noch mal Probe gehört, ich war begeister vom elac 301.2 Set, habe erst im nachhinein festegestellt, dass die so klein sind
und mich dann gefragt ob ich jetzt wieder dem Brüllwüefelbären aufgebunden wurde.

Aber mal im Ernst, ich fand die haben verdammt gut geklungen ?!

Habt ihr eine Meinung dazu ?
JULOR
Inventar
#64 erstellt: 12. Dez 2014, 19:12
Elac hat schon sehr spezielle Technik mit Langhubchassis, um aus so kleinen LS etwas rauszuholen. Ich kenne die 301.2 nicht, nur die etwas größere BS 312. Die sind schon beeindruckend, knackiger Bass für die Größe, mir waren sie auf Dauer zu hart im Hochton, aber ist natürlich Geschmackssache. Gut, die BS 312 hat auch schon den typischen Jet-Hochtöner. Ich mag's lieber etwas wärmer. Wenn dir die Elac gefallen, sind sie ok, allerdings auch recht teuer. Brüllwürfel sind es nicht, fraglich ist, ob sie wirklich bis 80Hz spielen.


[Beitrag von JULOR am 12. Dez 2014, 19:14 bearbeitet]
Lastkill89
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 12. Dez 2014, 20:49
Damit bin ich aber nicht auf einen bestimmten SUB angewiesen oder ?
Sehe das oft als Set mit dem elac 2030, den ich nicht so schön finde.
JULOR
Inventar
#66 erstellt: 12. Dez 2014, 21:57
Nee, Sub ist egal. Kann was anderes gutes sein.
danyo77
Inventar
#67 erstellt: 12. Dez 2014, 23:11

Lastkill89 (Beitrag #63) schrieb:
Aber mal im Ernst, ich fand die haben verdammt gut geklungen ?!

Habt ihr eine Meinung dazu ?


Meine Meinung? Was Dir gefällt wird verglichen, wird verglichen, wird verglichen, wird gekauft.
Lastkill89
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 13. Dez 2014, 17:54
Guten Abend,

Nachdem wir nun das Set up zusammen haben, habe ich noch 2 kleine Fragen:

1. Lautsprecherkabel, egal welches ? Gibt ja schon preisliche Unterschiede,
man liest hier sehr viel verschiedenes.

2. da die 301.2 nicht grade günstig sind würde ich mir zu Angang ein Stereopaar + SUB anschaffen.
Zum Musikhören und häuslichen Probehören ok, oder Quatsch ?

Liebe Grüße
Donsiox
Moderator
#69 erstellt: 13. Dez 2014, 18:11
Das Kabel hier ist gut: http://www.amazon.de...0m+lautsprecherkabel
Etwas günstiger bekommt man es noch bei Conrad/Reichelt oder Thomann.
Wichtig ist nur, dass es aus Kupfer ist und 1,5 bis 4qmm besitzt.


Zum Musikhören und häuslichen Probehören ok, oder Quatsch ?

Was soll den daran verkehrt sein?
Musik hört man eh in Stereo; da brauchts nicht mehr als zwei Lautsprecher.
Lastkill89
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 14. Dez 2014, 12:42

Was soll daran verkehrt sein ?


Sicher ist sicher, zu Anfang des Posts dachte ich auch, was an kleinen Brüllwürfeln verkehrt ist.
Bis dahin dachte ich auch, dass es nur komplettsets gibt :O

Hab grad noch einen 200€ saturn Gutschein gefunden, das passt natürlich, vlt. krig ich den AV da.

Habe übrigens noch 2 teufel LS aus einem C200 USB, kann ich diese vorerst als Rears für Filme benutzen ?
JULOR
Inventar
#71 erstellt: 14. Dez 2014, 12:51
Klar kannst du. Rears kann man immer noch nachrüsten.
Lastkill89
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 18. Dez 2014, 13:58
Ich nenne nun einen denon x1100w mein eigen und wollte nun die Elacs 301.2 und den SVS sb1000 bestellen.

Ich habe mich versucht durchzulesen und bin dennoch noch nicht ganz schlau geworden:

Der AVR hat folgende Impedanz angegeben : Surround AV-Receiver mit 7x 145 Watt an 6 Ohm

Die Elacs sind wie folgt: Normalimpendanz 4 Ohm
Minimalimpendanz: 3,5 Ohm

Bedeutet das nun, alles ist Roger weil die Boxen nicht an den Widerstand des AVR anreichen, oder ist das schlecht,
Weil die Minimalimpendanz mit 3,5 Ohm deutlich kleiner ausfällt als die 6 Ohm des AVR?
Lastkill89
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 18. Dez 2014, 14:06
Nach meinem Verständnis würde ja weniger Widerstand = mehr Ausgangsleistung ergeben.

Der AVR hat 7x145 W an 6 Ohm.

Die Elacs sind angegeben mit:
Empfohlene Verstärkerleistung20 - 120 W / Kanal

Ist der AVR jetzt zu stark für die Boxen ?
Oder brennt er mir wegen des geringen Widerstandes der lS gleich durch ?
TimTim11
Stammgast
#74 erstellt: 18. Dez 2014, 14:11
Du kannst mit einer Tastenkombi am Receiver auf 4 Ohm umstellen. Alles kein Problem.
Schau mal in die BDA Seite 28
Dadof3
Moderator
#75 erstellt: 18. Dez 2014, 14:31

Der AVR hat 7x145 W an 6 Ohm.

Nur als Ergänzung der Hinweis, dass das nicht wirklich stimmt, auch wenn es so im Datenblatt steht. Die Leistung bringt er nur bei einem einzelnen angeschlossenen Lautsprecher, was in der Praxis nie vorkommt - wer hört schon Mono?

Je mehr Lautsprecher angeschlossen sind und verwendet werden, desto geringer ist die erzielbare Leistung je Kanal.


[Beitrag von Dadof3 am 18. Dez 2014, 14:32 bearbeitet]
Lastkill89
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 18. Dez 2014, 15:06
Also halten wir fest: wenn ich vorerst 2 Elacs 301.2 im 2.0 betreibe mit besagten AVR auf niedrigen bis mäßigen Pegeln sollte nichts passieren ?
danyo77
Inventar
#77 erstellt: 18. Dez 2014, 16:13
In der Produktinfo von Denon steht beim X1100, dass er besonders be 4 Ohm-LS hohe Betriebsstabilität gewährleistet.

Bei meinem X3000 wurde hingegen die fehlende Unterstützung zu 4 Ohm-LS noch bemängelt...Denon scheint also reagiert zu haben...
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