Komplettsystem, Wohnzimmer kaufberatung 30m2

Hi,

Guter Sound aus kompakten Brüllwürfel na denn gute Nacht....würde ich sagen da ist dein Vorhaben schon mal zum scheitern verurteilt.

Tjia und Sonos ist mit seinen Limitierungen wie kein DTS SUPPORT und auch nur einem Digital Optischen Eingang kaum für ein echtes gutes System geeignet.

SONOS klingt auch wirklich nur gut mit dem Sonos Sub ansonsten hört es sich sehr Flach an daher entweder etwas Kompaktes aus Regal Lautsprechern samt Center und Sub und einem Slim AVR und passendem BLURAY PLAYER.

Das ist der einzige Weg das vernünftig umzusetzen.

Die Frage ist daher welche Farbvariante am besten Passend wäre und was Platziert werden kann.

Als Slim Line AVR folgenden YAMAHA

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html

Dazu einen jener passenden BLURAY PLAYER

YAMAHA BD-S 477 / 677

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S477.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S677.html

Das wäre eine gute Basis , jetzt ist nur die Frage was du willst Klang oder Design .

Ich kann nur sagen das DESIGN kein Klang ist....daher musst du dir das genau überlegen.

Hallo Archangelos,

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Ja, Design ist kein Klang, da gebe ich dir recht.
Die Frage, die ich mir stelle ist: in wieweit bin ich als durchschnittsuser überhaupt in der Lage einen guten von einem sehr guten Klang zu unterscheiden?

Für mein Budget werde ich ja kein Oberklasse System kaufen können, aber eventuell ein zumindest durchschnittliches Kompaktsystem.

Zu der Sonos Sache gebe ich dir recht, ich hab mich dagegen entschieden dieses weiter zu erweitern.

Würdest du sagen, dass zum Beispiel folgendes System einen "schlechten" oder "unzureichenden" Sound ausgibt?

http://m.teufel.de/h...treaming-p14448.html

Für mich interessant, da Napstarstresming möglich, kleine unauffällige Boxen, in weiß verfügbar.
Würdest du sagen, dass ich als Audio-Laie einen qualitativen Unterschied zu deinem vorgeschlagen Set up höre?

Wo wir ja auch wieder beim Thema wären, also aufstellen können wir eig alles, habe ein rechteckiges Wohnzimmer, Sofa zentral vor dem TV.

Grundsätzlich würde ich es natürlich begrüßen, wenn die einzelnen Boxen nicht all zu groß wären.
Farbe wäre weiß Optimal, ist aber kein muss.
Hast du da eventuell ein paar Vorschläge welche regallautsprecher ich wählen könnte, oder welche anderen Alternativen sich ergeben könnten.

Viele Grüße

Lastkill89 (Beitrag #1) schrieb:

allerdings ist mir die Erhaltung meines aufgeräumten und schlichten Wohnraums genau so wichtig wie der Sound selbst.

Nur, weil die Lautsprecher Schuhkartongröße haben statt Teedosenformat, leidet die Aufgeräumtheit und Schlichtheit nicht. Das müssen keine Riesenkisten sein. Ein ordentlicher Lautsprecher braucht in Verbindung mit einem Subwoofer ca. 8-10 Liter, je nach gewünschter Lautstärke. Darunter muss man einfach Abstriche in Kauf nehmen.

Lastkill89 (Beitrag #3) schrieb:

Die Frage, die ich mir stelle ist: in wieweit bin ich als durchschnittsuser überhaupt in der Lage einen guten von einem sehr guten Klang zu unterscheiden?

Man muss kein Akustikdiplom haben, um hören zu können. Die Unterschiede wird in dieser Preisklasse jeder deutlich wahrnehmen. Sogar bei weitaus teureren Lautsprechern noch. Ob man guten Klang zu würdigen weiß, ist eine andere Sache.

Würdest du sagen, dass zum Beispiel folgendes System einen "schlechten" oder "unzureichenden" Sound ausgibt? http://m.teufel.de/h...treaming-p14448.html

Für meinen Geschmack ja. Die Satelliten starten (aufgrund ihrer zu geringen Größe) bei 200 Hz. Einen Subwoofer sollte man nur bis etwa 100 Hz (maximal 120 Hz) betreiben, darüber wird er zu stark lokalisierbar. Das bedeutet, dass du je nach Einstellung entweder Töne zwischen 120 und 200 Hz nicht oder fast nicht hörst, oder den Bass deutlich lokalisieren kannst - was einfach falsch klingt.

Würdest du sagen, dass ich als Audio-Laie einen qualitativen Unterschied zu deinem vorgeschlagen Set up höre?

Wie schon erwähnt, das hört jeder.

Wo wir ja auch wieder beim Thema wären, also aufstellen können wir eig alles, habe ein rechteckiges Wohnzimmer, Sofa zentral vor dem TV.

Das muss noch nicht viel heißen ...

Grundsätzlich würde ich es natürlich begrüßen, wenn die einzelnen Boxen nicht all zu groß wären. Farbe wäre weiß Optimal, ist aber kein muss. Hast du da eventuell ein paar Vorschläge welche regallautsprecher ich wählen könnte, oder welche anderen Alternativen sich ergeben könnten.

Ein paar Beispiele für kompakte, gute und optisch ansprechende (weiße) Lautsprecher:

• B&W 686
  
• Heco Celan GT 302
  
• Heco Music Style 200
  
• KEF Q100/Q300
  
• Dali Zensor 3
  
• usw.
  

Welcher der beste ist, müssen deine Ohren entscheiden. Und du wirst die Unterschiede deutlich hören!

Hi

wir hatten hier schon viele ¨ Audio-Laien¨ die, nachdem wir sie endlich zum Probehören überredet hatten, überrascht waren wie groß die klanglichen Unterschiede bei Lautsprechern sind, und die dankbar waren das wir mit unserer Forderung so hartnäckig blieben

Wobei ¨klanglich anders¨ nicht gleich ¨schlecht¨ heißt. Die Vorlieben sind halt breit gefächert. Für den einen gibt es nichts anderes als möglichst lineare/originalgetreue Wiedergabe. Der Nächste empfindet das als langweilig und steht aus PA-mäßigen Sound, also eher wie in der Disco
Und dazwischen gibt es viele, viele Abstufungen

Hi,

Es gibt zahlreiche Hersteller die schöne Boxen in Weiss anbieten und dennoch gut klingen, ein fertiges Set wäre z.B das Wharfedale Set als Beispiel...

http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html

Aber auch Dali Zensor Baureihe , Canton GLE etc naher mehr....

Lastkill89 (Beitrag #3) schrieb:

Würdest du sagen, dass zum Beispiel folgendes System einen "schlechten" oder "unzureichenden" Sound ausgibt? http://m.teufel.de/h...treaming-p14448.html

Ja. Das sind auch nur Brüllwürfel, nur eben doppelte. Jede Kompaktbox klingt besser. Persönlich halte ich auch wenig von solchen Komplettsystemen inklusive Decoder. Da ist man wenig flexibel, wenn man etwas verändern will. Dann muss alles weg. Mit AVR, Blurayplayer und LS nach Geschmack bist du besser dran und meistens auch nicht teurer. Vorschläge für LS hast du ja schon bekommen. Hör dir ein paar an, es lohnt sich. Ich habe noch niemanden getroffen, der danach freiwillig Plastik- oder Aluwürfel gekauft hat. Das haben nur die gemacht, die trotz der Ratschläge nicht zum Probehören unterwegs waren und sich einfach etwas bestellt haben, das bei Amaz* gute Bewertungen hat.
auch sehen "echte" LS in meinen Augen besser aus, einfach wertiger als die Plastiktröten, die dann auf dem schicken Regal billig aussehen. Eine echte Box lässt sich da viel besser ins Ambiente integrieren.

Guten Morgen und Danke für eure Antworten,

finde ich ja richtig toll, wie einem Laien hier geholfen wird!

Es gibt zahlreiche Hersteller die schöne Boxen in Weiss anbieten und dennoch gut klingen, ein fertiges Set wäre z.B das Wharfedale Set als Beispiel...

Das Set gefällt mir sehr gut, Optisch und von den Abmessungen.
Allerdings haben wir ja auch hier sehr kleine Boxen, ich habe das hier so Verstanden,
dass dies ein Nachteil im Klang sein soll?

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Dazu einen jener passenden BLURAY PLAYER YAMAHA BD-S 477 / 677 http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S477.html [url]http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S677.html

[/url]

Hab eine PS3 angeschlossen, auch ok als BR Quelle ?
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Als Slim Line AVR folgenden YAMAHA [url]http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html

[/url]

Gefält mir von den Abmessungen und vom Design
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Also wäre mein favorisiertes SETUP aus all diesen beiträgen nun:
AVR: http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html
Boxen: http://www.guenstige...iestar_DX_1_HCP.html
Bluray: PS3

Preislich ja auch sehr Akzeptabel.

Setup soweit ok für den Anfang?
Qualitativ wirklich besser als das gepostete Teufel System?

Eine Frage noch zuletzt:
Habe ich das richtig verstanden, dass ich zB mit einem SONOS-CONNECT jede Anlage der Welt zum streamen über Controller APP bringen kann?
wäre für mich sehr interessant.

Viele Grüße

Lastkill89 (Beitrag #8) schrieb:

Das Set gefällt mir sehr gut, Optisch und von den Abmessungen. Allerdings haben wir ja auch hier sehr kleine Boxen, ich habe das hier so Verstanden, dass dies ein Nachteil im Klang sein soll?

Ich habe es noch nicht gehört, mir wäre es aber noch zu klein. Laut Herstellerangaben gehen die Satelliten bis auf 120 Hz runter (-3 dB), das ist schon mal sehr viel besser als die 200 Hz des Teufel-Sets. Allerdings bezweifle ich, dass sie das bei höheren Lautstärken auch noch tun - der Wert wird meist bei geringeren Lautstärken gemessen. Und die Hersteller schummeln hier auch gern einmal.
Willst du es auch mal krachen lassen oder reicht dir Zimmerlautstärke?

Also so richtig krachen lassen kann ich es wohnlich bedingt wohl er selten.
Mir wäre also eine vernünftige Qualität auf Basis von normaler Filmlautstärke/Musiklautstärke wichtig.

Das Set ist ein Kompromiss. Besser als die üblichen Brüllwürfel, aber für richtige Kompakte noch zu klein. Für den Preis finde ich es besser als viele andere Sets. Richtige Kompakt- oder Regal-LS haben natürlich mehr Klangvolumen. Der Sub muss dann wirklich nur noch den Bass übernehmen. Aber manchem sind z.B. die Wharfedale Diamond 10.1 schon zu groß.

Schade, dass du die Tipps zum Probehören ignorierst und stattdessen das als erstes genannte Set schnell googlest und gleich bestellen willst.

Die PS3 als BR ist völlig ok.!

Das Probehören will ich auf keinen Fall ignorieren
Ich wollte nur einen Favoriten nach erster Sichtung auflisten, um von euch nochmal ein Feedback zu bekommen.
Zum Probehören einfach in den Markt fahren ?

Eig ja Quatsch oder ? Die räumlichen Verhältnisse sind ja völlig andere dort.

Ich habe die anderen Vorschläge mir auch zumindest virtuell angeguckt, die meisten waren mir allerdings etwas zu wuchtig.

Hi

wie sind denn die die Platzverhältnisse und die Aufstellmöglichkeiten?
1200€ incl. AVR oder nur für die Lautsprecher? Wenn du die Sonos verkaufst erhöht sich dann das Budget entsprechend? Oder nutzt du diese weiter in anderen Räumen?

Für einen ersten Eindruck und vergleich ist das Hören in anderen Räumen durchaus hilfreich. Dadurch kann man bereits sehr viele LS ausschließen. Die ein, zwei oder maximal drei Favoriten sollte man dann tatsächlich einmal zuhause probehören, bevor man sich endgültig entscheidet.

Man kann ja nicht ein Dutzend LS nach Hause schleppen und dort vergleichen.

In den meisten Elektromärkten findet man keine guten Rahmenbedingungen, um vernünftig probezuhören - aber es ist besser als nichts. Leider findet man im preiswerteren Sektor in manchen Regionen kaum noch andere Händler.

Woher kommst du? Vielleicht kann man dir ordentliche Händler empfehlen, die auch das Niedrigpreissegment bedienen.

Die PS3 ist als BR Player absoult geeignet! Da brauchst Du keinen anderen (ganz im Gegenteil - einige BR Player sind das Geld nicht Wert weil die PS3
das IMO sehr gut macht und obendrein noch eine Konsole mit Festplatte ist)

Wegen den Boxen möchte ich nur kurz meine eigenen Erfahrungen schildern. Nach Hauskauf und Baby habe ich lange überlegt und getestet. Den besten Sound mit wohnzimmertauglichen Dimensionen und mit wenig Budget habe ich mit Kompaktboxen erzielt (in meinem Fall Dali Zensor 3 + Zensor 1 + Zensor Vokal + Canton Sub 12.2).

Wenn ich irgendwann mal aufstocken möchte (z.B. grössere Frontspeker oder ein anderes System), so kann ich die beiden Zensor Pärchen immernoch sehr gut für Musik im Bad, Werkstatt, Küche oder im Gästezimmer nutzen. Mit einem kompltten 5.1. System wäre das nicht möglich weil diese getrennt meist schlecht klingen.

Was ich damit sagen möchte ist, dass man man bei solchen Investitionen (auch wenn es wie in meinem Fall nur im Einsteigersegment ist) eben auch an die Zukunft denken sollte. Was ist ggf. in 5 Jahren der Fall? Lautsprecher sind ja nicht wie PC's oder Autos nach 5 Jahren werlos. Ich habe aus meiner Jugend z.B. noch sehr günstige Canton Standlautlsprecher welche noch heute in der Kellerbar ihren Dienst sehr gut verrichten. Die Teile haben mich damals schmerzhafte 800 DM (nicht €) in der Ausbildung gekostet. Wenn man jetzt überlegt, dass diese Lautsprecher noch immer einwandfrei funktionieren und somit haltbarer sind als Kühlschrank, TV, Waschmaschine und Auto, so muss ich sagen, dass das damals eine sehr lohnenswerte investition war.

Kurz gesagt: Bei Lautsprechen (egal ob Einstiegsklasse oder Profiklasse) investiert man wirklich langfristig weil man sehr lange was davon hat. Beachte das einfach beim Kauf!

wie sind denn die Platzverhältnisse ?

Habe ein ca 28m2 großes Wohnzimmer( Grad nochmal gemessen) ca 7x4meter.
Am liebsten wäre mir die hinteren Boxen per Wandmontage zu Installieren.
Der tv steht genau in der Mitte der 7m langen Wand, kann also gut die Lautsprecher verteilen.

1200€ inkl. AVR?

Ich würde die Sonos wohl ganz abgeben, mein Gesammtbudget für alles würde ich auf Maximal 1500€ setzen.

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Hat jemand vlt noch ein ähnliches System von den Abmessungen wie das gepostete Wharfedale auf Lager ?

Skizze oder Fotos wären hilfreich.
Die Dali Zensor sind in echt nicht wuchtig. Selbst die kleine Standbox Zensor 5 wirkt eher zierlich. Da helfen die Produktfotos kaum weiter. Deshalb ist anhören und in natura anschauen so wichtig. Bleibt natürlich Geschmackssache. Ich würde die Dalis oder auch die Wharfedale Diamonds nicht mehr als Einstiegsboxen bezeichnen. sind schon etwas darüber.

Skizze mache ich fertig, wenn ich zuhause bin.

Was haltet ihr von folgendem Produkt :

http://m.teufel.de/heimkino-thx/system-4-thx-p13489.html

?

Ansonsten ist mir als SUB noch der Canton S600 in HG Weiß aufgefallen (optisch für mein Wohnzimmer passend)
Welche Lautsprecher kann ich mit diesem SUB gut kombinieren?
Kann man den Sub überhaupt empfehlen?

Meinst du dieses?
http://www.teufel.de/heimkino-thx/system-4-thx-p13489.html
Ganz ehrlich:
Entfern dich von Teufel.
Du kannst die Lautsprecher nicht vergleichen, nicht vorm bestellen anhören oder anschauen, die Lautsprecher sind meiner Meinung der klare optische Verlierer gegenüber einer Dali Zensor, Canton Chrono oder JBL Studio (welche in echt z.B. deutlich besser aussieht als im Internet) und es gibt sicherlich besseres zum gleichen Preis.
Gerade der Subwoofer macht null Sinn.
Zudem hast du unpräzise Dipole und zahlst für das THX Siegel.

Gruß
Jan

Ne Skizze oder Fotos wären super und Probehören ist einfach unerlässlich, auch enn es erst nach Aufwand klingt. Es gibt keinen einzigen Tipp in diesem Forum, der bei Lautsprechern mehr wert ist. Und es ist super spannend, weil man auch etwas über die eigenen Vorlieben in Sachen Audio erfährt. Liegen mir z.B. eher wärmere holzigere und bassbetonte Klänge oder eher metallisch, kühl und detailliert.
Ernsthaft: Es geht um persönlichen Geschmack und da hilft es wenig, Internetanbieter durchzuforsten und zu Testberichte zu lesen.
Man kann Dir hier verschiedene Richtungen aufzeigen und wenn Du beim ersten Probehören warst, kann man Alternativen nennen.

Wo kommst Du denn her?

Ich komme aus Appen , liegt bei Pinnebeg, liegt bei Hanburg

Probehören, dass werde ich in Angriff nehmen!

Vlt. Hat ja jemand einen Tip wo man in Hamburg am besten zum Probehören gehen kann.

Hallo Nachbar. Ich schreib später noch was dazu.

P.S. danyo77 scheint da so eine gute Datenbank zu kennen.

Nö. Die Datenbank bin ich. ich weiß nur, wie man Google bedient

z.B. in HH:

http://www.openair-s...sprecher/wharfedale/

http://www.schlauers...urer=226_189_206_209

http://www.checkpointcharly-hifi.de/lautsprecher.html

http://www.hifi-studio-bramfeld.de/unser-angebot.html

Dann werde ich morgen mal eine HIFI Rundreise machen :-)

Alternativ würde ich mir was zur Probe bestellen, was dann nichts taugt, kann ich ja wieder zurückschicken.

Nach einem Tag der Recherche und optischer Findung würde ich folgendes Set up zur Probe bestellen:
( falls ich keinen groben Schnitzer bei der Planung gemacht habe)

AVR: http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html

Center: Dali Zensor Vokal
Front : Dali Zensor 1
Sub: canton 600 (alternativ habe ich den SVS SB-12 NSD gesehen)
Durch die wohnliche Situation kann ich aber nicht aus allen Rohren Feuern, weswegen die Frage ist ob der
Canton reicht(gefällt mir optisch sehr gut)

Rear: ???
Hier brauch ich nochmal Hilfe, brauche was zur Wandmontage, am besten nicht so groß
( hab gelesen, dass für die rears auch kleiner Lautsprecher reichen sollen (?))

Nicht alternativ einfach bestellen. Zuerst so viel wie möglich probehören, Geschmack finden, dann bestellen und bei Bedarf auch mehrere nach hause mitnehmen und/oder bestellen.

Den SVS find ich besser als den Canton. Der feuert auch nicht aus Rohren, weil er geschlossen ist

Bei den Rears würden auch die klinen Fazon gehen. Oder eben nochmal die 1er. Oder die 3er vorne...alles kombinierbar...

Hi,

Also in und um Hamburg hast du sich Möglichkeiten.....selbst das Saturn Haus in der Monckeberg Strasse hat ein sehr grosses Sortiment in der Auswahl .die 2 - 3 Hifi / Heimkino Studios im Einsatz.....das die Beratung ein anderes Thema ist sollte vorab gesagt sein ...

Daher brenn dir ein paar deiner Musik CD s und teste verschiedene Lautsprecher Marken und Größen..... und dann kannst du weiter sehen.

Die PS3 ist absolut in Ordnung einen Multimedialeren Player gibt es nicht ausser der PS4........

Wie gesagt testen und anhören ist das wichtigste......

Gab ja jetzt schn einige Tipps in HH. Open Air ist eigentlich als Selbstbauladen bekannt. Haben wohl auch die eine oder andere "Fertigbox" da. Ein paar Häuser weiter ebenfalls in der Rentzelstr. ist audiophonie. Dort evtl. mal die ProJect Box hören.

Gibt es noch Lichtenfeld im Levantehaus in der Mö? Den könnte man zusammen mit dem Saturn in der Mö besuchen, ist quasi nebenan. Dort gibt es auch Dali (laut Dali HP). Ansonsten ist Hifi am Fleth (justhifi.de) in Glückstadt noch eine Option, wenn man aus dem Raum PI kommt.

Danke für die Tipps,

Da ich in Elmshorn arbeite schaue ich mal in Glücksstadt vorbei.
Ich war heute im Saturn und konnte ein paar Sachen sehen.
Schien mir insgesamt sehr durcheinander alles, Beratung war auch eher mangelhaft.
Naja auf jeden Fall habe ich festgestellt, dass ich einen klaren Klang favorisiere, der sehr differenziert klingt, damit meine ich, dass heißt quasi das Bässe und Höhen sehr gut von einander getrennt sind und nicht so miteinander verwaschen.
Aber ich vermute mal das ein klares Klangbild von jedem potenziellen Heimkino/musiksystem Käufer gewünscht wird.
Beim Bass empfand ich es als angenehm, wenn er zwar sehr durchdringend war, es aber auch nicht so Klang, als ob jemand mit'm Knüppel auf ne Trommel haut.
Sprich, dass der Sub nicht lokal sehr stark war, sondern eher eine Raumfüllende Wirkung hat.
Bei keinen der angeschlossenen Vorführwaren würde ich sagen, dass es nichts für mich wäre, ich glaube ich bin da nicht so anspruchsvoll, oder zumindest ist es alles um so viel besser als jetzt, dass ich alles gut finde, immer auch eine Frage, von wo man kommt.

Soweit ich mich erinnere, habe ich Waren von u.a. Canton, JBL, Magnat gesehen, was Regallautsprecher und eventuelle Rears angeht.

Allerdings muss ich auch sagen, dass ich den Ton, den zum Beispiel die Microlautsprecher von Bose geliefert haben auch als gut empfand. (Ich weiß :D, nicht gleich lynchen )

Vom Design empfand ich die Regallautsprecher als ganz in Ordnung, für mich nicht das gelbe vom Ei, aber immerhin so gut, dass ich für einen guten Sound mich damit arrangieren kann.
canton hat ganz hübsche Lautsprecher im allgemeinen, finde ich.

Ich werde nochmal in ein Hifi Laden gehen, wo man ein wenig ruhiger gucken kann und nicht alle 3 Sekunden irgendwer irgendwo ne Anlage aufdreht und wo ich die durch meine Recherche favorisieren Dali testen kann.

Der von dir beschriebene Hörgeschmack ist nicht ungewöhnlich, sondern recht weit verbreitet. Mein Geschmack tendiert auch etwas in die Richtung, jedoch früher viel extremer als heute. Der dazugehörige Klang wird auch als Badewannenklang bezeichnet, weil die zugehörige Frequenzkurve wie eine Badewanne geformt ist.

Ich selbst bezeichne das als Ketchupklang. Er ist geeignet, schlechte Lautsprecher und Aufnahmen in als wohlklingend empfundene Frequenzen einzuhüllen, so wie Ketchup schlechten Kochzutaten einen erträglichen Geschmack verleiht. Aber durch ihn schmeckt auch alles gleich, und viele Feinheiten der Musik werden überdeckt. So wie ein Kind, das am liebsten Ketchup auf alles packt, irgendwann erkennt, dass Ketchup auf Dauer keine Lösung für alles ist, erkennt jeder, der bewusster Musik hört und hochwertigere Lautsprecher und Aufnahmen kennen und schätzen lernt, dass das auf Dauer nicht das Gelbe vom Ei ist und die meisten Gerichte ohne Ketchup besser schmecken.

Je besser und hochwertigerdie Lautsprecher und die Aufnahmen sind, desto weniger kann ich diesen Ketchup ertragen.

Hör dir auf einer Bose-Anlage mal akustische Musik, zum Beispiel Jazz, an und vergleiche das dann damit, wie so eine Band in natura klingt. Wenn du ansatzweise weißt, wie das ist, wirst du schnell feststellen, dass der Klang zwar angenehm einlullend, aber völlig unnatürlich klingt und vieles einfach fehlt.

Ich will damit nicht sagen, dass nur linear gut ist und alles andere Teufelszeug. Aber sei dir bewusst, dass gute Lautsprecher die Hörgewohnheiten verändern und dir so ein Klang irgendwann eventuell nicht mehr gefallen wird, und versuche dich einmal darauf einzulassen, dass etwas neutralere Lautsprecher mehr Natürlichkeit und Punch in die Musik bringen.

Hallo,

also ich lasse mich gerne darauf ein, so war das nicht gemeint.
Ich wollte einmal wiedergeben was ich heute so gehört habe.

Nehmen wir jetzt mal an ich gehe morgen in den HIFI Shop und höre mir zB. Die Dali Zensor 1 und den Dali Vokal Center an und kombiniere diese mit den von mir geposteten SVS Sub, höre ich dann Hochwertig Musik und Filme?
Oder reicht ein Setup wie dieses oder ein vergleichbares in der Preisklasse dafür nicht aus ?
Schlussendlich muss ich ja das bestmögliche für ein festes Budget finden.

Viele Grüße

Kombinert mit einer guten Aufstellung und passablen Raumakustik kann man damit schon gut Musik hören.

Was dadof wohl auch rüberbringen wollte:

Im Laden hört sich ein fein auflösender Hochton mit kraftvollen Bässen vielleicht toll an.
Aber bedenke, dass du diesen Sound die nächsten Jahre ertragen musst

Der feine Hochton nervt dann schnell und die kraftvollen Bässe beginnen unnatürlich zu wirken.

Ich glaube die meisten finden diese 4 bis 5k€ teuren Bose Anlagen, die in manchen Elektronikmärkten hängen und mit Beispielmusik betrieben werden erstmal sehr beeindruckend.
Bis nach 20-30 Sekunden die Ernüchterung eintritt, weil alles so unnatürlich aufgeplustert ist..

Gruß
Jan

Lastkill89 (Beitrag #31) schrieb:

... und höre mir zB. Die Dali Zensor 1 und den Dali Vokal Center an und kombiniere diese mit den von mir geposteten SVS Sub, höre ich dann Hochwertig Musik und Filme?

Ich würde sagen, ja. Man verliert hier im Forum schnell das Maß. Aber du hast dann deutlich mehr Sound als der Durchschnittshörer, der im MM kauft.

Oder reicht ein Setup wie dieses oder ein vergleichbares in der Preisklasse dafür nicht aus ?

Doch. Auch wenn es unter den Freaks hier eher als Einsteiger Setup behandelt wird. Es ist eben der Einstieg in hochwertige Wiedergabe.
Letztlich entscheidet aber dein Geschmack, ob es dir gefällt, ob es dir ausreicht oder ob du den Mehrwert gar nicht erkennst und weniger reicht.

Hi,

tjia das kann ich auch nur mal wieder bestätigen ....gestern am Sonntag war in Herford verkaufsoffener Sonntag hatte einen zusätzlichen Einsatz im Saturn Herford für YAMAHA / MAGNAT / HECO.

Was soll ich sagen meine Produkte waren an den Flanken von dem Bose Platz postiert anstatt mal vor allem bei der YSP 2500 im separatem Hifi Raum . Einfach auf ner Palette gepackt etc....

So dann wollte mir der Bose Promoter mal wieder weis machen das seine Neue Systeme besser klingen als unser neuer Soundprojektor .

Habe mich dann hingesetzt angehört und was soll ich sagen Extremer Hochtonbereich und Extrem Wummender Bass. Mittenbereich komplett nicht existent.

Daher auf Dauer eine Qual.....aber er meinte dennoch Sie klingt besser als mein SOUNDPROJEKTOR.

Gut soll er so glauben.....

Was soll ich sagen Martialische Lautstärken und später noch Lauter um Kunden zu beeindrucken.

Nach dem Motto wer lauter ist ist besser.....

Gut der 08/15 Kunde fällt darauf rein....jemand der aber ein etwas geschultes Ohr hat erhört es sehr schnell....

Lastkill89 (Beitrag #31) schrieb:

Nehmen wir jetzt mal an ich gehe morgen in den HIFI Shop und höre mir zB. Die Dali Zensor 1 und den Dali Vokal Center an und kombiniere diese mit den von mir geposteten SVS Sub, höre ich dann Hochwertig Musik und Filme?

Ja, wirst Du. Guten Geschmack vorausgesetzt. Du wirst mehr ausgewogenen und hochwertigen Klang damit bekommen, wie mit vielen Komplettsets "namhafter" Hersteller, die dem Hörer guten Klang vorgaugeln. Mit Ketchup eben, um den faden Geschmack zu überdecken. Du bekommst feine Crème Brûlée, mit dem Mark echter Tahiti-Vanille von Ingo Holland und frischen Beeren. Kann man ständig essen, man schmeckt immer wieder feine Details und es wird nie langweilig. Aber dazu musst Du natürlich Vanille mögen. Oder in diesem Fall Dali.

Dem stimme ich zu. Mit kompakten der Preisklasse Canton GLE oder DALI Zensor wirst Du schon einen tollen Sound bekommen.
Beachte einfach die Aufstellungsregeln hier aus dem Forum. Ein korrekt positionierter Kompaktlautsprecher kann durchaus besser klingen als ein falsch positionierter Standlautsprecher einer höheren Preisliga.
Ein unbeholfener Koch kann mit Spitzenzutaten kein tolles Gericht erstellen. Ein guter Koch kann aber mit preiswertem durchaus etwas hochwertiges auf den Teller zaubern.

Ich selbst wollte ursprünglich deutlich mehr Geld investieren. Wegen Nachwuchs und unerwarteten Schäden am Eigenheim musste ich mein Budget dann doch stark reduzieren und bereue das noch nicht einmal. Die DALI Zensor stellen mich wirklich zufrieden.

Da habt ihr recht.

Vielen Dank schonmal an alle für die Hilfe.
Hätte gar nicht erwartet, dass ich soviel Hilfe bekomme.

Jetzt habt ihr mich vom unwissenden komplettlautsprecherkäufer zum wahrscheinlich baldigen Regallautsprecherkäufer mit vernünftigen AVR SUB Benutzer gebracht

Bin mal gespannt, Mittwoch will ich nochmal in die Stadt paar Läden abklappern.

Wir reden ja viel über Musik hier, es ging ja zum großen Teil auch um Filme, ich nehme an dafür eignet sich genanntes Set up ?

Lastkill89 (Beitrag #37) schrieb:

Wir reden ja viel über Musik hier, es ging ja zum großen Teil auch um Filme, ich nehme an dafür eignet sich genanntes Set up ?

Echt? Gerade nochmal überflogen...ich sehe da nicht viel von Musik, da gehts ja sogar noch mehr ums Essen Nein, ich denke, wir meinten alle Klang im Allgemeinen. Differenzierten, harmonischen Klang - auch bei Film. So dass es richtig wummert ohne in Dröhnen zu verfallen und man kleine Details wie Regentropfen wahrnimmt oder Geschosse quer von links vorne nach rechts hinten durch Zimmer zischen und hinter Dir einschlagen Sowas halt.

Jaaa, genau so soll das sein

Lastkill89 (Beitrag #31) schrieb:

also ich lasse mich gerne darauf ein, so war das nicht gemeint.

So habe ich das auch nicht aufgefasst. Ich wollte nur dein Bewusstsein dafür schärfen, dass nicht alles, was (anfangs) angenehm klingt, auch (dauerhaf) gut klingt.

Über diese erst gestern gemachte Erfahrung eines anderen Users hier bin ich gerade gestolpert, ich denke, das passt zum Thema: http://www.hifi-foru...d=66512&postID=85#85

Grade noch mal in nem anderen elektrogrossmarkt gewesen und bisschen getestet, war aber nichts dolles, canton und JBL in der Preisspanne von 120-280€/ Lautsprecher, haben sich für meinen Geschmack sehr fad angehört.

Heute Abend hab ich testweise nochmal ne playbar und nen Sonussub zuhause, wollte es noch einmal getestet haben, bevor ich mich ( wahrscheinlich ) davon trenne.

Morgen geht es nochmal nach HH rein.

Vorbildlich!

Bei Sonos hab ich die Play:1 - das Einzige was für mich in diesem Bereich Sinn ergibt - und auch nur als Multiroomlösung. Schön flexibel und gut in den Feuchträumen nutzbar, wenn ich in der badewanne wieder mal die Drei Fragezeichen höre Ins Wohnzimmer kommt mir sowas allerdings nicht. Der Sub kostet 690,- - da bekomm ich ja mit bissl Verhandlungsgeschick nen XTZ 12.16 oder SVS PB-1000 inkl. Antimode...

So, der Sonos-Test ist beendet.

Was habe ich da jetzt gehört?
Ketchup mit Vanillesauce ?

Hat mir sehr gut gefallen die Gesammtvorstellung und wahrscheinlich hätte ich früher immer gesagt, dass
es vollkommen i.O. Ist vom Sound, würde ich auch jetzt behaupten.

Aber ich habe natürlich auch darüber nachgedacht, ob mir der Klang auch in 5 Monaten noch gefällt?
Ob er der Originalaufnahme sehr nahe kommt ?

Für heute hat das Sonos gewonnen, da die Regallautsprecher im Markt äusser dürftig waren,
Ich nehme an das diese aber auch alles andere als Günstig aufgestellt und eingestellt wurden.

Morgen gehts nach Hamburg und dann wird noch mal richtig schön und mit hoffentlich mehr Ruhe als beim letzen Mal geguckt.
Ich hoffe dann schlauer zu sein.

Ich sehe mein Problem dadrin, dass ich auch eine komplettanlage für 200€ kaufen würde, die aber natürlich mein momentanes Heimkinoerlebniss ( TV Boxen ) auch schon so weit schlagen, dass ich auch restlos begeistert wäre, durch mangelnde Höhraxis kann ich keine Vergleiche ziehen oder ähnliches.

Vlt. muss ich mir auch eingestehen, dass der Weg zum Individuellen Perfekten Soubderlebniss ein längerer Weg ist, gepflastert von einigen Fehlkäufen und Glückstreffern und irgendwann hat mans dann, sein eigenes perfektes Sounderlebniss.

Lastkill89 (Beitrag #44) schrieb:

Ob er der Originalaufnahme sehr nahe kommt ?

Never. Ich nutze wie gesagt die Play:1 in Stereo. Und das sind wirklich Welten zu meinen eingemessenen Diamonds bei gleicher Quelle.

Wenn ich bei den Diamonds die Augen zu mache und mir vorstelle, dass die Milk Carton Kids in meinem Raum sitzen und für mich "As It Must Be" spielen, während ich das Lied in Multichannel-Stereo höre, dann ist das so. Bei den Sonos? Niemals. Für so kleine Dinger klingen sie gut und Multiroom ist für mich im unteren Bereich meiner Galerie wirklich superpraktisch. Aber so, dass ich Tränen in den Augen oder Gänsehaut bekomme? Nein. Das werden die Sonos nie schaffen. Die Wharfedales haben das schon geschafft.

Und Diamonds sind ja jetzt noch lange nicht das Ende der Fahnenstange beim Klang. Im Gegenteil - das ist Einstiegslevel. Ich hab ja schon fast Angst vor hochwertigeren Lautsprechern in der Klangfarbe

So komme zurück vom hören, heute hab ich noch Regallautsprecher der Marke Elec, ein paar cantons und onkyo gehört.
Ich muss leider immernoch sagen, dass mich nichts so fesselt, dass es eine große Ausgabe rechtfertigt.
Was aber auch daran liegt, dass sich sowas in Räumen mit über 100m2 wohl auch nicht ganz so toll anhören kann.

Bleibt quasi der Heimversuch.

Zu den hier geposteten Wharfedale moviestar hab ich nochmal ne Frage:

Das System ist ja ziemlich günstig, für den Preis krigt man ja zum Teil woanders grade mal den SUB, fand es aber optisch sehr schön.
Ist es qualitativ so niedrig anzusetzen, oder woher rechtfertig sich der günstige Preis ?

Also für ordentlich Filme schauen ist das Moviestar DX-1 HCP schon tauglich. Du darfst da keine Wunder erwarten. Die 75mm Tieftöner spielen lt. Hersteller bis 120 Hz runter. Ab da muss der Sub übernehmen. Je früher der Sub die tiefen Töne übernehmen muss, desto ungünstiger und alles über 120 Hz wäre ortbar / lokalisierbar.
Für viel Musik hören halte ich das Moviestar aber eher nicht die für die richtige Wahl.

uuuppss....sorry.....falscher Thread..............

Hi robbles,

Hier im Forum gibt es ein extra Sonos-Thema, in welchem du dein Anliegen schildern kannst

Gruß
Jan

Für viel Musik hören halte ich das Moviestar aber eher nicht für die richtige Wahl.

Den Kompromiss schließt man aber wohl immer, oder ?

Ordentlich Filme schauen wäre ja aber klasse, grade bei dem Preis, vielleicht ein guter einstieg, mit den Optionen jederzeit nochmal zu erweitern, falls man mit der Zeit noch was ändern will.