Surround Kaufberatung Teufel LT 4 "5.1-Set L"

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atatonga
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Dez 2014, 22:13

Hallo,

ich möchte mir ein 5.1 Surround System zulegen und überlege derzeit das LT 4 Set von Teufel zu kaufen, da es mich 1. optisch sehr anspricht und 2. mit vier Säulenlautsprechern kommt.

Was mir bei den Lautsprechern bzw. 5.1 Surround Set wichtig ist:

- Optisch ansprechend (ich weiss, da gehe die Geschmäcker auseinander, jedoch finde ich die Alu Optik sehr ansprechend)
- Das System sollte 4 Säulen beinhalten, sieht mMn bei mir am besten aus

Meine Frage dazu wäre, ob jemand damit schon Erfahrungen gemacht hat bzw. das System empfehlen kann oder mir eher davon abrät bzw. alternative System empfehlen kann. Ich habe schon gelesen, dass es hier wohl einige gibt, die nicht gerade Fan von Teufel sind. Ich bin diesbezüglich völlig offen, da ich noch nie ein 5.1 Set hatte, jedoch jetzt eines haben möchte. Ich kenne bisher nur das B&O System von zuhause, jedoch ist das nicht ganz meine Preisklasse ;-)

Zudem bin ich mir nicht sicher welchen Receiver ich mir dazu kaufen sollte. Derzeit tendiere ich zum Denon x1100W oder x2100W. Diese wurden mir von einem Bekannten empfohlen, jedoch kenne ich sein komplettes System nicht. Allerdings kann ich auf eine WLAN Funktion auch verzichten, wenn dafür AirPlay und Bluetooth dabei sind. Ich kann leider nicht einschätzen, welcher Receiver eine ausreichende Leistung bietet, um die Boxen mit genügend Power zu befeuern.

Ich bin auch offen für Anregungen und alternative Systeme. Das LT4 5.1 L würde beim derzeitigen Rabatt von 10% zzgl. Kosten für Kabel und Denen x2100W ca. 1.500€ kosten. Entsprechend sollte ein alternatives System auch nicht viel mehr kosten, sondern sich doch um 1.500€

Kann mir jemand dieses System empfehlen oder mir davon abraten bzw. mir Alternativen aufzeigen?

Nachfolgend eine ungefähre Skizze meines Wohnzimmers mit den Stellen an denen ich die Boxen gerne stehen hätte, sofern das Sinn macht.

Danke für Eure Tipps!

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 07. Dez 2014, 22:19

Hallo atatonga,

Schön, dass du uns gleich eine Skizze zur Verfügung stellst und dich schon etwas erkundigt hast.
Als Receiver für ein 5.1 Set ist der Denon x-1000/1100 geeignet.

Doch bei den Lautsprechern bin ich mir unschlüssig. Suchst du einfach nette Säulen im Raum -das geht auch deutlich günstiger, zum Beispiel beim Ikea- oder willst du auch etwas Klang?
Denn was du davon erwartest hast du in keinem Satz erwähnt.

Um 1.500€ gibt es auf jeden Fall andere, bessere Systeme als solche Brüllwürfel auf Stelzen, wie solche Säulen im Forum liebevoll genannt werden.
Was die Aufstellung angeht werden dir die Links in meiner Signatur weiterhelfen.

Gruß
Jan

atatonga
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Dez 2014, 23:05

Danke für die schnelle Antwort.

Also würdest Du den Denon x1100 empfehlen?

Ich denke, dass mind. 70% der Verwendung für Filme sind und der Rest für Gaming und Musik.

Ich würde jetzt bezweifeln, dass ich schöne Säulen bei Ikea finden würde, aber ich möchte natürlich auch einen guten Klang für Filme und Musik. Ich wollte lediglich betonen, dass mir Säulen optisch gut gefallen und das tun die LT4. Dass Teufel keinen guten Klang hat, ist mir nicht bewusst. Dafür habe ich allerdings auch zu wenig Ahnung und habe im Internet gestöbert und befasse mich damit erst seit kurzem. Ich habe auch Testberichte gelesen in den das LT4 gut abgeschnitten hat, daher habe ich dieses System in Betracht gezogen. Ich lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren.
Ich erwarte natürlich keinen Klang wie im Kino, ich möchte ein System, welches Spaß macht, wenn ich Filme gucke und Musik höre.

[Beitrag von atatonga am 07. Dez 2014, 23:08 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#4 erstellt: 07. Dez 2014, 23:21

Ja, der x-1100 ist ein Top Einstiegsgerät.
Besser wird's nur, wenn man deutlich mehr investiert.

Wenn es auch nach was klingen soll, wären vier richtig positionierte Regallautsprecher + Center und Sub die sinnvollere Wahl.
Wenn es auch noch schick sein soll, zum Beispiel vier mal die Dali Zensor 1, den Dali Zensor Vocal und einen Subwoofer wie den Jamo Sub 360.

Dass Teufel generell nichts produziert, was gut klingt, ist so pauschal auch nicht zu sagen. Nur musst du auch dort andere Boxen auswählen. Da du Teufel aber in keinem Geschäft außerhalb Berlins anhören kannst rate ich dir, Lautsprecher zu wählen, die du vor dem Kauf hören und vergleichen kannst.

Auf Bewertungen und Tests kannst du im Audio-Bereich leider wenig bis nichts geben. Versuch doch mal, einen schlechten Testbericht zu finden

Die Links zur Aufstellung hast du gelesen und weist, was es zu verbessern gibt?

Gruß
Jan

atatonga
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Dez 2014, 23:47

Bin gerade dabei die Links zur Akkusttik und Surround Sets durchzulesen.! Danke schon mal für deine Tipps. Ich werde mir das alles morgen mal angucken.
Dann bestelle ich mir den x1100 direkt, den bekomme ich gerade für 289€ bei redcoon. Im Zweifel kann ich den bis zum 31.01. ja noch zurückschicken und bin da auf der sicheren Seite.

Donsiox
Moderator

#6 erstellt: 08. Dez 2014, 00:05

Den kannst du bedenkenlos bestellen.
Das Angebot auszunutzen ist natürlich sinnvoll.

Gruß
Jan

atatonga
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Dez 2014, 00:14

Ich überlege momentan, ob ich die Lautsprecher vielleicht anders im Raum verteilen sollte.

Macht es mehr Sinn, wenn ich die Lautsprecher dann wie hier eingezeichnet aufstelle oder macht es mehr Sinn wie es in der Zeichnung oben dargestellt ist?

Ich habe mir mal die Dali Zensor angeguckt und finde diese auch optisch ansprechend. Als Frontspeaker könnte ich mir die die Dali Zensor 5 gut vorstellen. Ggf. auch als Rearspeaker, da mir Boxen auf Stativen absolut nicht gefallen. Mit dem Dali Zensor Vokal könnte ich mich auch anfreunden. Brauch ich dann noch einen Sub, falls ich mich dazu entscheide mir 4 von den Zensor 5 zu kaufen? Macht das überhaupt Sinn?

Cmd_Bubble
Inventar

#8 erstellt: 09. Dez 2014, 00:23

Standlautsprecher in die Ecke zu quetschen macht prinzipiell kein Sinn.
Je näher diese an Wänden aufgestellt sind, desto früher fangen diese an zu Dröhnen.
Prinzipiell ist es gut, wenn du für Front und Rear die selben Lautsprecher hast, aber da diese bei Filmen nur Effekte abspielen wäre dies "zum Fenster herausgeworfenes Geld" (Hin und wieder bricht der Schwabe aus mir heraus)
KompaktLS auf Ständern können auch schick sein ;-)
Über Wandhalterungen könnte man auch nachdenken.

ABER jeder Lautsprecher klingt ein bisschen anders. Optisch gefällt dir der Dali Zensor, aber vielleicht hört sich ein KEF Q500 in deinen Ohren besser an. Lautsprecher sollte man nicht nur nach der Optik kaufen

[Beitrag von Cmd_Bubble am 09. Dez 2014, 00:26 bearbeitet]

atatonga
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Dez 2014, 00:57

Gequetscht werden sie nicht, aber sie stehen halt schon in den Ecken. Auf Wandhalterungen würde ich schon gerne verzichten, da ist mir die Variante mit Stativen schon noch lieber. Ich frage mich momentan eher wie die Platzierung der Rear am sinnvollsten ist. Ganz hinten in der Ecke neben dem Tisch (s. Bilder) oder eher nah hinter dem Sofa. Da geht es mir primär gerade um die Platzierung.

Donsiox
Moderator

#10 erstellt: 09. Dez 2014, 01:24

Doch das gilt noch als gequetscht

Standlautsprechern wie den Zensor 5 gibt man normalerweise mindestens(!) 50 cm Abstand zu allen Wänden.

Die Platzierung der Rears sollte zwischen neben und hinter dem Hörplatz sein.
Um jenen müsstest du einen Kreis ziehen und auf diesem Kreis die Lautsprecher verteilen.

Wie genau zeigt dir die Dolby-Seite.
Einen Link dorthin findest du in meiner Signatur.

Gruß
Jan

atatonga
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Dez 2014, 10:31

50cm wird vielleicht etwas knapp, aber könnte hinhauen. Müsste ich nochmal nachmessen.

Ich habe mir das schon mal angeguckt bei Dolby, jedoch stehe ich eben vor dem Problem, dass der Raum mir diese Aufstellung so eben nicht ermöglicht. Daher auch die frage, ob ich es wie auf dem ersten Bild oben versuchen sollte aufzustellen (direkt hinter der Couch) oder eher wie auf dem zweiten hinten in der Ecke beim Tisch. Ideal scheint ja beides nicht.

Lordy1
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Dez 2014, 11:15

Laut der Hersteller Website sind bei den Dali Zensor 5 der empfohlene Wandabstand bei 20-80 cm.
Vielleicht begünstigt dass die frontale Bassreflexöffnung?

[Beitrag von Lordy1 am 09. Dez 2014, 11:38 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#13 erstellt: 09. Dez 2014, 12:11

Wo die Öffnung ist, ist leider komplett egal.
Die 20cm sind wohl eher Werbemaßnahme, damit auch Käufer angesprochen werden, die die nötigen mindestens 50cm nicht einhalten können.

Gruß
Jan

P.s.
Drekt hinter der Couch wäre auf jeden Fall besser als die andere Möglichkeit.
Einen halben Meter im Raum würde aber nicht schaden.

atatonga
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Dez 2014, 13:37

Wenn ich das Teufel LT 4 "Set-5.1 L" nun aus der Überlegung mal herausnehme, wäre ich fast schon bereit nur für die Lautsprecher bis zu 1.500€ auszugeben. Das liegt daran, dass der optische Faktor für mich eine nicht unerhebliche Rolle spielt. Es wäre schön, wenn mir noch jemand verrät, warum das Teufel Set als Brüllwürfel auf Stelzen gilt. Insbesondere das LT 4, da ich dazu weder Bilder, Videos noch sonstige persönliche Erfahrungen finden kann. Was passt da nicht? Was ist an diesem Set schlechter als an anderen?

Angenommen ich entscheide mich jetzt für die Variante mit Dali zensor Speakern. Wenn ich nun als FS 2 Dali Zensor 5, als RS 2 Dali Zensor 1 (auf Stativen), als Center den Dali Zensor Vocal nehmen würde, läge ich preislich ca. bei 1.200€. Der Jamo Sub passt optisch nicht dazu, da ich die Dali in weiß nehmen würde. Welcher Sub würde sonst leistungstechnisch (und optisch) dazu passen?
Die Dali Zensor 5 sind 85cm hoch, wie hoch sollten die Stative der Dali Zensor 1 dann ca. sein? Sollten die Boxen dann auf einer Höhe von ca. 85cm alle miteinander abschließen?

Zudem habe ich viel Gutes über Nubert gelesen. Für ca. 1.500€ würde ich da folgendes Set bekommen:

Front: 2 nuBox 483
Rear: 2 nuBox 313 (zzgl. Stative)
Center: nuBox CS-413
Sub: nuBox AW-443

Dann eher die Dali Variante oder direkt Nubert? Beim AVR bleibt es beim Denon X1100W.

Danke im Voraus!

atatonga
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Dez 2014, 13:19

Mir würde es auch schon helfen, wenn mir jemand zumindest Teile der fragen beantworten könnte :-)

TimTim11
Stammgast

#16 erstellt: 10. Dez 2014, 13:38

XTZ 99w10.16 in weiss. Habe ich für 378 bekommen.

Donsiox
Moderator

#17 erstellt: 10. Dez 2014, 15:06

Dachte, ich hätte schon geantwortet

für die Lautsprecher bis zu 1.500€ auszugeben

sehr schön. Richtig aufgestellt und mit den zu dir passenden Lautsprechern ist da schon einiges geboten.

warum das Teufel Set als Brüllwürfel auf Stelzen gilt

Das kann man an den Ausmaßen und technischen Daten entnehmen. Zudem spielt da noch etwas Erfahrung mit rein

Angenommen ich entscheide mich jetzt für die Variante mit Dali zensor Speakern

Die fünfer sollten aber ihre 50cm zur Wand bekommen. Wenn du das nicht bereitstellen kannst, wären die 3er sinnvoller.
Zudem solltest du die Lautsprecher vorher mal anhören; vielleicht gefallen dir andere Modelle ja viel besser!

Schau mal, ob du von SVS oder XTZ was in weiß findest.. Sonst bieten auch B&W, Dali, Canton und viele mehr auch Subwoofer an.

wie hoch sollten die Stative der Dali Zensor 1 dann ca. sein?

Etwas über Ohrhöhe ist die übliche Variante.

viel Gutes über Nubert

Aber nicht in diesem Forum, oder ?

Vielen gefällt deren Sound nicht, da er oft als zu leblos bezeichnet wird.

atatonga
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 10. Dez 2014, 18:08

Da ich keine Ahnung habe, kann ich das den technischen Daten leider nicht ganz entnehmen

Mir ist schon klar, dass die Säulenlautsprecher nicht das Volumen haben wie die Dali oder Nubert.
Ich denke, dass mind. 40 cm möglich sind.

Ich gehe mir am Samstag die Nubert Boxen im Hörstudio mal anhören und werde dann mal berichten. Falls mir diese nicht gefallen sollten, könnte der ein oder andere möglicherweise auch dazu Alternativen aufzeigen, die mir dann besser gefallen könnten, wenn ich weiß was mir daran nicht passt.

Donsiox
Moderator

#19 erstellt: 10. Dez 2014, 18:40

Es geht vor allem um den Frequenzgang, der mit +-3dB wenigstens 70 Hertz erreichen sollte.

Viel Spaß beim probehören

Nimm deine eigene Cd mit, kaufe nicht gleich, sondern höre dir noch Alternativen an und lasse dir auch mal Lautsprecher außerhalb deines Budgets zeigen, das ist meist interessant

Gruß
Jan

atatonga
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 10. Dez 2014, 20:33

Ah ok, allers klar! Danke!

Ich muss gestehen, dass ich kaum noch CDs habe...kaufe online immer die mp3s ;-) Ich nehme aber an, dass die dort USB-, WLAN- oder bluetoothfähige AVRs haben.

Donsiox
Moderator

#21 erstellt: 10. Dez 2014, 20:36

Cd bedarf eben keiner Einrichtung.
Ein Cd-Player steht in nahezu jedem Laden.

Hol dir einfach ein Paar Rohlinge und brenne deine Lieder darauf.
Verschiedene Genres sind dabei sinnvoll, um den Lautsprecher auf Herz und Nieren testen zu können.

atatonga
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 10. Dez 2014, 20:46

Werd ich machen, Danke!

atatonga
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 14. Dez 2014, 22:29

War am WE bei Nubert im Hörstudio und habe mir die nuBox Serie und die nuLine Serie angehört. Die nuLine klingt für mich wesentlich besser, würde allerdings auch ca. 2.500€ kosten. So viel will ich aber nicht ausgeben.

Der Sound der nuBox war tatsächlich eher leblos, dafür sehr klar und präzise. Allerdings fehlte mir der "bums", also vielleicht fehlte mir da etwas der Bass bei der Musik. Beim Film wars allerdings richtig stark. Da war der Sound schon klasse.

Ich denke, dass ich die nuBox Serie nicht kaufen werde, da es mich nicht voll überzeugt hat und die nuLine mir zu teuer ist dafür. Also stehe ich wieder am Anfang.

Hat jemand Erfahrung mit den Dali Boxen? "Knallen" die etwas mehr?

[Beitrag von atatonga am 14. Dez 2014, 23:10 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#24 erstellt: 14. Dez 2014, 22:56

Weiter gehts mit Dali, Canton, JBL, Wharfedale, KEF, Heco und Magnat

Canton, Klipsch oder Elac knallen mehr als Nubert.
Eigentlich "knallt" alles mehr als Nubert

Fireball29
Neuling

#25 erstellt: 18. Jul 2019, 05:46

@atatonga darf ich fragen, was es dann schlussendlich geworden ist? :-)

[Beitrag von Fireball29 am 18. Jul 2019, 05:47 bearbeitet]

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