Dali Zensor 7 für 3.0 System. Schwierige Raumakustik/Wandnah!

schmooglenews (Beitrag #1) schrieb:

Tiefbass muss ich leider wegen 3 kleiner Kinder verzichten.

Verstehe diese Aussagen nicht!

Was hat ein Subwoofer mit Kindern zu tun? Unsere kleine ist mit ihren 8 Monaten auf Entdeckungsreise im Wohnkino, da muss man dann halt ein wenig aufpassen, die Subwoofer habe ein Gitter und da kann so schnell nix passieren.

Aber auf die Subwoofer zu verzichten ist für ein Heimkino keine Alternative, da selbst die Zensor 7 unter 40Hz völlig zusammen bricht.
Da kommt dann erst aus dem Subwoofer wieder der Pegel raus, der nötig ist damit auch Effekte vorhanden sind.

Große Standboxen Wandnahe aufstellen, das kommt wieder auf den Raum an und wo die Moden liegen, du sitzt usw.

Ansonsten nur mit einem AVR zu empfehlen, der Moden genial ausbügeln kann, Audyssey XT 32 Modelle können das z.B.

Danke für die schnelle Antwort. Was ich meinte ist, dass ich nur abends TV gucken kann wenn die Kinder schlafen und das auch nur recht gedämpft, also eben ohne Tiefbass der durchs ganze Haus wummert. Da sollte mir eigentlich der Bass von normalen Stand-LS reichen. Zumindest habe ich es früher so geschaut mit billigen Boxen und das war ok.

Subwoofer wäre vielleicht wieder ne Alternative wenn es gemeinsame Fernsehabende gibt...

Wäre es denn (abgesehen vom Sub) mit den Dali Zensor 7 ok? Der Raum ist ja auf dem Bild zu sehen. Sitzen würde ich mittig. Kann man (sollte man) noch etwas machen wie etwa Teppich / schwere Vorhäng?

http://www.directupload.net/file/d/3893/ei2zx46n_jpg.htm

Welcher AV-Receiver würde sich denn empfehlen?

Unsere kleine schläft nebenan, und wir schauen hier Bockbuster mit gleich zwei Subwoofern, zwar nur auf -24db aber das macht trotzdem Spaß. Zwar nicht so viel wie bei -12db und aktivem Dynamik EQ, doch da hat man immer das Gefühl gleich gibts eine Räumungsklage

Subwoofer dröhnen nicht durch das ganze Haus, es sei denn die Pegel sind extrem hoch (Referenzpegel), ansonsten sind das immer Raummoden. Raummoden können schnell 20db und mehr aus machen und schon habe ich bei 65db am Hörplatz in meiner Umgebung den gleichen Effekt als wenn ich mit 85db oder sogar mehr abhöre.

Na ein Denon mit Audyssey XT bietet sich ein Einstieg schon mal an, wenn du vor einem Gebrauchtkauf nicht zurückschreckst, dann könntest du auch nach einem Denon X4000 oder Onkyo 818 ausschau halten.
Da die Dinger XT 32 haben und immer noch sehr gefragt sind, bekommt man die nicht so häufig, liegen so um die 500€.

Ok, danke! Vielleicht überlege ich noch mal mit dem Sub. Der Dali Sub ist ja recht teuer, welcher bietet sich denn alternativ an? Ich würde dann erst mal die 2 Front LS holen und den Center und dann den passenden AV dazu und dann mal schauen.

Wie sind denn die Einmesssysteme der anderen Anbieter wie Onkyo oder Yamaha? Ich schaue mal nach den Gebrauchten.

Wären denn eher die Zensor 7 oder die Zensor 5 zu empfehlen bei dem Raum?

Wenn Du erst mal ohne Sub schauen/hören willst, sind die Zensor 7 glaub nicht verkehrt. Bei mir stehen sie ca. 3 Meter auseinander. Sie haben aber eine, wie ich finde, breite Bühne. Da ich über meine Anlage hauptsächlich Musikkonzerte in 2.0 höre, nutze ich auch keinen Sub. Hab ich für diese Zwecke aber auch nie vermisst. Die Zensor kommen dafür schon relativ weit runter.
Gut, für Heimkino-Fans scheint das ohne Sub wie Wurstbrot ohne Wurst zu sein, aber Du kannst es ja einfach mal ohne probieren.

Allerdings sind die Zensor 7 jetzt auch nicht gerade für Flüsterlautstärke gebaut. A bissi Druck unterm Bobbes brauchen die schon, aber wenn Du einen Center nutzt (womit ich bei mir auch schon einige Zeit spekuliere), sollte das im TV Betrieb kein Problem sein.

Vorhänge und Teppiche können sehr hilfreich bei hellhörigen Räumen sein.
Ich hab auf einer Seite eine Doppelterrassentür. Dort hängt ein etwas dickerer Ikea-Vorhang. Das macht sich schon etwas im Positiven bemerkbar, wenn er zugezogen ist.
Allerdings kommt es auch dann etwas drauf an, ob der Vorhang bis runter auf den Boden geht. Wenn sie "nur" ein Zimmerfenster abdecken, und bei ca. 1,2 Meter überm Boden aufhören, ist der Effekt wahrscheinlich eher gering.

Das Kinderproblem kenn ich. Wir haben hier auch 2 Babayphones stehen, die regelmäßig nen Strich durch die Rechnung machen, was zur Folge hat, dass wir abends den "normalen" TV Ton nutzen. Die Livekonzertorgien muss ich somit auf tagsüber verschieben, wenn ich sturmfrei hab.
Aber dafür dann umso lauter.

Gute Lautsprecher können auch leise noch alles bis auf den Bass rüber bringen.

Das neue System von Onkyo AccuEQ kann nix, das ignoriert die Front, ist also quasi ein Zollstock und Pegelmesser.
Das Pio System bringt unter 63Hz keine Korrekturen mehr, doch in meine Raum liegen alle Moden unter diesem Wert.
Yamahas lassen die meisten manuellen Korrekturen zu, das System ist umfassend aber so wirklich perfekt arbeitet es dann doch nicht.

Vom XT 32 sind aber die meisten begeistert, nur wenige vermissen anschließend ihre Raummoden, aber dafür gibts ja wie gesagt dann Pioneer

XT 32 arbeitet im Bass hoch genau und kompensiert darüber nur leichte trends, also hebt es hier etwas an und senkt da ein wenig ab, das breitbandig und nicht sonderlich aggressiv.
So kann ich hier nur im Bassbereich ein totales gematsche aus machen wenn ich es deaktiveren, schalte ich es wieder ein, ist der Sound wieder perfekt.
Der Bass hält sich zurück, Details im Grundton werden nicht überdeckt und es macht einfach Spaß.

Aber direkt nach der Einmessung machte Yello z.B. nicht mehr so einen Spaß, da drückte es nicht so brutal wie man es noch vom guten alten AVR mit Multi EQ kannte...

Wenn ich Stereo höre, dann läuft das immer 2.2, die Subwoofer können das unter 45Hz einfach so viel Besser, also warum sollte ich diese dann nicht nutzen.
Ich habe diese aber auch nicht ein halbes db lauter gedreht nach der Einmessung, die fallen sonst nur negativ auf und das sollen sie ja nicht sondern sind rein zur Unterstützung da. Ein Solo bekommen die erst beim LFE, wenn dann noch der Dynamik EQ gehörrichtig entzerrt, dann dürfen die mal richtig ihre Muskeln spielen lassen

Unsere Kurze ist meist sehr pflegeleicht, die Alamierungen halten sich da in Grenzen.

So richtig laut audrehen, das kommt nur noch ganz selten vor, wenn mal Kollegen zu Besuch sind und wir es mal krachen lassen wollen mit ein paar guten Stücken...

Bei uns sind es wie gesagt schon zwei und bald drei. Da wacht immer irgendjemand auf

Also kann man sagen XT 32 ist am besten und danach dann (je nachdem) Pioneer und Yamaha. Onkyo eher nicht.

Dann schaue ich mal nach einem mit XT 32, die sind aber in der Tat deutlich teurer als die nur mit XT. Aber wenn es so ein Unterschied ist...

Ich denke ich werde mal 2, 3 Modelle ausprobieren und dann den nehmen, der am besten geeignet ist.

Wie ich das richtig lese, hat keiner einen guten Grund gegen die Dali Zensor 7. Dann werde ich die auch mal testen. Da sie weiß und nicht so auffällig sind, ist die Frau auch einverstanden...

Man hat es nicht leicht als Familienvater

Danke Euch!

gegen die weißen Zensor 7 spricht nix. Im Gegenteil, darauf lassen sich auch prima Blumenvasen/-Töpfe abstellen.

Ich kenne zwar nicht die XT bzw. XT 32 Einmeß-Systeme, aber ich war mit dem Ergebnis meines "normalen" Audyssey trotz mehreren
Messungen an verschiedenen Stellen unzufrieden. Klang mir etwas zu extrem und unnatürlich.
Demnach hab ich einfach die Audysseywerte als groben Orientierungswert genommen und manuell an meine Ohren angepasst.
Da ist also auch nix in Stein gemeißelt.

schmooglenews (Beitrag #8) schrieb:

Man hat es nicht leicht als Familienvater

Respekt, daß Du als (bald) 3-facher Papa noch Kohle für Lautsprecher übrig hast
Ich weiß wovon ich red, hab selber 3 Räuber daheim

Respekt, daß Du als (bald) 3-facher Papa noch Kohle für Lautsprecher übrig hast

Ja, das war die Bedingung für das Umstellen des Wohnzimmers, sonst gibt es noch einen neuen Esstisch und eine Kücheninsel. Die Frau profitiert also auch

Blumenvase drauf wird es nicht geben (außer sie trägt positiv zum Klang bei). Das Eck wird sehr clean werden. Vorteil ist, ich rücke näher an den Fernseher ran. Ca. 3,20 Meter auf einen 50 Zoll Fernseher sind dann für mich optimal (Bisher eher 4 Meter).

Bleibt noch die Frage nach dem Center --> kann man den einfach auf ein Lowboard stellen oder muss man aufpassen wegen Reflexionen?

Reichen für die Dalis jeweils 40cm zur Seitenwand und 30cm zur Rückwand? Man liest ja immer, sie seien nicht so aufstellungskritisch.Könnte sonst ggf. noch ne Blumenvase draufstellen als Diffusor

Danke Euch!

Es gibt neben den Dalis noch so viele schöne LS auf dem Markt, mich konnten die Dinger nicht überzeugen, die waren ganz nett aber so richtig perfekt waren die in meinen Ohren auch nicht.
Sind LS ohne Ecken und Katen, aber auch ohne diesen Touch der es für mich einfach realistisch macht.

Meine Jade 7 steht auch sehr dich an den Seitenwänden, das XT 32 war gegenüber dem Multi EQ aber in der Lage die damit einhergehenden Bassprobleme völlig aus zu gleichen.

Gebrauchte Modell damit bekommst du also schon um die 500€.


Elektronik kauft man nach Features die man haben will, muss, XT 32 z.B.

Lautsprecher kauft man nachdem man eine breite Auswahl gehört hat, denn nur die eigenen Ohren können hier die Probleme der einzelnen Modelle detektieren und das mehr oder weniger gut.
Wenn ich die Fehler des LS nicht höre, dann habe ich den richtige gefunden, denn der Rest ist einfach nur geil und das macht sich in einem ich will nie wieder andere LS haben bemerkbar.
Denn echter als echt geht einfach nicht...

Das Problem mit den Kindern und dem Sub und allem drum und dran hatte ich auch. War eine große Herausforderung. Stand LS ist schwierig, Sub war nicht sinnvoll, usw...

Hab schon einiges ausporbiert: Zensor 7, Zensor 3 auf Ständern (sofort wieder weg, nicht kippsicher), Zensor 1. Werde mal die XTZ 95.22 ausprobieren.

Weitere Kandidaten stehen noch an. Aber bis dahin haben wir bestimmt schon unser Haus und dann geht das wieder von vorne los und so weiter

wegen Wandabstand: ich hab bei mir ca. 30 zur Seite und 30 nach hinten. Ist leider nicht anders machbar. Aber Probleme mit Dröhnen o. ä. hab ich nicht.
Ich hatte mal eine von beiden aus Interesse eine von beiden auf 15-20 cm zur Rückwand geschoben. Da waren dann schon ca. 1,5 dB Dämpfung im unteren Bereich (bei meinem AVR 63Hz) im Vergleich zur anderen Box notwendig. Aber das war´s dann auch schon...
Hängt aber auch letztlich von der maximalen Lautstärke ab, die man fährt.

Bisher haben die Zensor 7 bei mir alle Bobbycar Einparkrempler überlebt.
Vielleicht sollte ich noch ein paar Pylonen rund rum aufstellen.

Hahahaha ja ich habe einen weibl. Bobbycar-Raser und einen bübl. ! Und so wie die durch die Wohnung rasen...Was anderes als StandLS geht einfach nicht, oder direkt an die Wand, das kenne ich nur zu gut.

Wenn mir die XTZ gefallen, behalte ich die, ansonsten Zensor 7, alles andere geht leider nicht.

Wichtig ist, auf genügend Wandabstand zu achten, damit die Kurzen auch zwischen Box und Wand durchheizen können

Danke für die Tipps.

Die Bobbycar Rempler werden hoffentlich nicht zu viele sein, da die Lautsprecher etwas abgeschieden stehen. Was ich befürchte: Ich wollte die LS eigentlich ohne Abdeckung hinstellen, das Bassreflexrohr an der Front verleitet aber doch dazu, dort Spielzeug usw. zu verstecken.... Und die Chassis machen auch so schöne Geräusche wenn man drauf drückt...

Ich probiere es mal aus. Sonst müssen ggf, die Abdeckungen in weiß her... Wo bekommt man die eigentlich?