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7.1 Surround Säulenlautsprecher Set gesucht+A -A |
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Autor |
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Fuchs#14
Inventar |
18:56
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#51
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
wer hat denn damit angefangen? |
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std67
Inventar |
19:00
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#52
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Lautsprecher sind ja keine BD-Player, AVR oder gar PCs. Lautsprecherserien laufen schon ein paar Jahre. Und auch vor dem Gebrauchtkauf brauchst du nicht zurück zu schrecken. Daran geht nix kaputt, wenn sie pfleglich behandelt werden Lebenserwartung >20 Jahre |
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JULOR
Inventar |
19:07
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#53
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Klappt aber meistens ganz gut. Manchmal gibt es Nachfolgemodelle, die sich aber auch kaum unterscheiden. Restposten gibt es oft und lange. Die Rears können ruhig etwas anders sein als die Front. Die Front (L, R und Center) sollte aber aus einem Guss sein. Doch auch da können mal e1-2 Jahre vergehen, ohne dass etwas passiert. Für 1000€ bekommst du schon einen Sub und zwei bis drei Lautsprecher. Ich kann jetzt Nubert, XTZ, Wharfedale oder Dali in die Runde werfen. Du solltest dir aber auf jeden Fall einige LS anhören, ob sie dir gefallen. Gut und schlecht gibt es innerhalb einer Klasse kaum, nur eben anders. Die alten LS als Surrounds zu nehmen, war auch durchaus ein ernster Vorschlag. [Beitrag von JULOR am 18. Feb 2015, 19:07 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
19:08
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#54
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Sollen wir jetzt darüber diskutieren? Wenn Du das Budget auf 1000€ erweitern kannst, dann lässt sich damit schon etwas anfangen. Da ich aber deine Post vielleicht nicht richtig interpretiere, solltest Du die wichtigsten Punkte nochmal definieren. Beim Gebrauchtkauf kann man meist nicht Probe hören und hat kein Rückgaberecht, wenn die LS nicht passen sollten, hat der TE die Arschkarte gezogen und bei der fehlenden Erfahrung ist die Gefahr groß das dies eintrifft. Ansonsten stimme ich std67 zu, ein guter LS hält länger als ein AVR, BDP, TV usw., daher kann man hier ruhig auch etwas mehr investieren, meist geht das mit einer langen Zufriedenheit ein her, es lohnt sich also das Budget geschickt aufzuteilen, Schade das der Onkyo schon gekauft ist und nicht mehr zurück geben werden kann. |
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Vollker_Racho
Inventar |
19:08
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#55
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Entschuldigung, aber das mit den 2 Kanälen ist doch ausgemachter Mumpitz. BTT Lieber TE, ich denke es ist an der Zeit das du endlich vom 7.1-Gedanken abkommst. Gebrauchtkauf ist definitiv eine Alternative wenn der Rubel nicht grad locker sitzt. Kauf die für den Anfang 2 gescheite Frontlautsprecher (auf einen Center kannst du bei der Aufstellung locker verzichten), dann kannst du, wenn du unbedingt Surround für die Übergangsphase haben möchtest, deine Brüllwürfel als Rears verwenden bis das Geld dafür übrig ist. [Beitrag von Vollker_Racho am 18. Feb 2015, 19:10 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
19:11
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#56
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
den Gebrauchtkauf nannte ich als Möglichkeit das System in X Jahren zu vervollständigen. Man kann zwar auch von Anfang an auf Gebrauchtkauf setzen, aber da muss man halt wie schon gesagt wurde dann auch wissen was man will. Einfach blind/taub was aus den Kleinanzeigen sucen wäre nicht der richtige Weg |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
19:12
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#57
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
das ist ja jetz nich wichtig wer angefangen hat, oder wer nich~ no Stress´ Wir sind doch Hi-Fi Freunde ![]() und nich Feinde ma Bru ;> der klügere gibt nach ^^ |
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dejavu1712
Inventar |
19:14
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#58
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
@std67 Okay, das hatte ich dann wohl falsch verstanden @SuperC17X Es wäre hilfreich wenn Du die Nebenschauplätze nicht weiter bedienst und dich auf das wesentliche konzentrierst. Wie z.B. Fragen für andere verständlich zu beantworten.... |
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Eminenz
Inventar |
19:14
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#59
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Ich hab die letzten Posts mal übersprungen ![]()
Naja, die Seiten von der Couch aus und die Rückwand vom TV aus wäre noch gut. Ändert aber erstmal am Problem nichts. Wenn du den Onkyo noch zurückschicken kannst, dann solltest du das tun. Lieber ein kleiner AVR im Rahmen eines Denon AVR X1100 und den Rest in die Lautsprecher. |
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Vollker_Racho
Inventar |
19:15
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#60
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
@Eminenz Mein letzter Post war Ernst gemeint. @SuperC17X Kannst du dir bitte etwas mehr Mühe beim Verfassen deiner Postings geben - wir tun es schließlich auch und du möchtest Hilfe erhalten?! [Beitrag von Vollker_Racho am 18. Feb 2015, 19:16 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
19:16
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#61
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
@Eminenz Hättest Du die letzten Beiträge mal gelesen..... ![]() Den AVR kann er nicht mehr zurück geben, hatte ich auch schon gefragt! ![]() [Beitrag von dejavu1712 am 18. Feb 2015, 19:16 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
19:24
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#62
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Naja.... man könnte ja noch einen schrittweisen Aufbau empfehlen.... Oder ein Teufel Columna 300 und macht nen Strich drunter ![]() ![]() ![]() |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
19:29
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#63
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
In dem Punkt versucht ihr mir das gleiche beizubringen wie mein Vater was die LS angeht, die müssen immer mind. doppelt so teuer sein wie der AVR XD *positiv gemeint* ^^ Okay, also wenn man auf der Couch sitzt, und dann zur Seite guck Fotos davon o,,o Aber was soll das bringen? Wegen der Aufstellung oder wegen der größe der Lautsprecher?´ Und aus der Sicht des TVs, okay ~ moment PS. schönes Avatar dejavu1712 :-> |
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std67
Inventar |
19:32
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#64
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
das soll bringen das wir beurteilen können ob due überhaupt Rears anbringen kannst |
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dejavu1712
Inventar |
19:34
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#65
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Jetzt will er wohl nicht mehr..... Egal, wir gehen mal davon aus, das die Boxen hinten an die Wand müssen und die Standboxen vorne nicht verhandelbar sind, auf dieser Basis nenne ich dem TE mal ein günstiges 5.1 System: ![]() ![]() ![]() Ordentliche Subwoofer gibt es auch von Dynavoice, hier würde ich aber den Klipsch R10W bzw. den Jamo J10 Sub (nahezu baugleich) empfehlen, die gibt es zur Zeit recht günstig im Netz. Damit hast Du sicherlich auf längere Sicht mehr Freude als mit dem Onkyo 7.1 System, die Qualität der Gehäuse ist für den Preis sehr ordentlich und ich würde die Dynavoice einer Heco Victa oder Canton GLE ebenfalls vorziehen, aber das ist ja bekanntlich eine Frage des persönlichen Geschmacks. |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
20:00
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#66
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
doch doch.. ich bin nur nich so fix mitm antworten, und hab noch eben die Fotos gemacht ^-^° Bei meiner Aufstellung müsste ich ja die Regallautsprecher [Dynavoice Magic FX-4 EX] (wie jetzt) neben den TV platzieren (siehe Foto) ![]() und die Säulenlautsprecher links und rechts als Rear, nur kommen mir die Rears stärker vor aus die Regal LS ![]() Kann man die auch irgendwo Probe hören? : ) ich kenn da so ein High Fidelity Shop in Bochum, Liedmann heißt der, aber ob der genau die hat, ist fraglich XD hier die Fotos mit den anderen Kamera Sichten L i n k s ![]() R e c h t s ![]() Vom TV aus ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
20:19
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#67
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Nein, die großen kommen recht und links neben den Schrank, ansonsten macht das natürlich keinen Sinn. Wenn das nicht geht musst Du auf die Kompakt LS der Serie zurück greifen, die FX4 sind als Rear gedacht.
Wenn du nach Hannover fährst ja, ansonsten per Internet bestellen, Du hast dann 14 Tage Zeit zum testen.
Liedmann ist wohl eher etwas für die gehobene Preisklasse, Dynavoice gibt es nur ![]() |
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Eminenz
Inventar |
20:35
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#68
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
7.1 ist an sich nicht das große Problem, bis auf den Schrank, der da steht wo ein Lautsprecher hin sollte. Achja, und das Budget ![]() |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
20:50
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#69
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Sehr danke für die guten Tips dejavu! Das Standing von der Dynavoice Seite, das die für der häuslichen Gebrauch angepasste LS bauen die dort die Aktustik optimal ausnutzen hört sich sehr gut an :'D Ja.. mein Vater geht immer nach Liedmann oder ähnliche Läden wenn er sich neue Lautsprecher anhören oder kaufen will. (meist gebraucht und dann halb so teuer wie der Hersteller Originalpreis) ja das ist das Problem Eminenz.. Ich müsste den Schrank verschieben, aber ist keine unmöglichkeit ~kann man drüber nachdenken ^^ Bei Wohnwänden is es sowieso doof mit Standlautsprechern, weil die dann immer vor den "Wohnwand Türen" stehen.. deswegen würden sich dort Regallautsprecher anbieten. Funktionieren Regal LS als Hauptlautsprecher ohne das die Säulen sie unterdrücken?´ Oder is das egal weil Audyssey die sowieso einmisst und die Wattpower die benötigt wird sowieso automatisch weitergegeben wird?! (zeigt mein Onkyo an, wieviel Druck und Watt er jedem LS zuteilt) |
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std67
Inventar |
20:51
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#70
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
welche Säulen? |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
20:57
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#71
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
die hier ![]() und die vorne als Haupt LS ![]() >>wegen' siehe Fotos und Aufstellungsmöglichkeit (nicht vor der Wohnwand weil sonst die Türen der Wohnwand nicht mehr aufgemacht werden können) Sozusagen sind die Rears die Säulen LS, und die Regal LS die Hauptlautsprecher. |
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dejavu1712
Inventar |
21:08
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#72
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Vergiss erst einmal die blumigen Worte der Hersteller.... Wenn Du die LS im Schrank aufstellen willst, dann wird kein guter LS sein Potenzial entfalten können, das wäre dann wie Perlen vor die Säue geworfen, zu mal da mMn nur Brüllwürfel reinpassen werden. Die FX 4 gehören nach hinten und wenn Du die F5 vorne nicht stellen kannst, dann brauchst Du diese erst gar nicht kaufen, hinten machen die Standboxen in deinem Fall keinen Sinn, das Geld kannst Du dir sparen. Die Kompakt LS der Dynavoice Serie die man als Front LS nehmen kann wären folgende Modelle: ![]() ![]() |
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std67
Inventar |
21:08
![]() |
#73
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
nö warum so nen Quatsch? |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
21:19
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#74
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Also kann ich die als Front LS aufstellen, die passen gut da rein ![]() ![]() ![]() Dann ists von der Raumaufteilung völlig simpel ! ;> |
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dejavu1712
Inventar |
21:31
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#75
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Die LCR 4 kann man als Front LS nehmen, die Position im Schrank ist aber trotzdem suboptimal. Wenn Du die LCR 4 als Front nimmst, würde ich diese auch als Center nehmen, als Rear halte ich entweder die FX4 oder zwei weitere LCR 4 für sinnvoller, weil die LS mMn direkt an der Rückwand aufgehängt werden sollten, die S 4 halte ich aus verschiedenen Gründen für weniger geeignet. Letztendlich ist das aber deine Entscheidung. |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
21:41
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#76
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Okay, die LCR 4 ziehe ich jetz wirklich ernsthaft in Erwähgung : ) Nur gibt es eine Lösung wo ich als Rear Säulenlautsprecher nutzen kann, ich hab das nämlich gern ich die Rear LS neben mir sehen und anfassen kann~ ![]() Und nich an der Wand rumschrauben, oder hast du das so gemacht oO´ |
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std67
Inventar |
21:55
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#77
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
die Rears sollen bei 100-110° stehen, was willst du da sehen? Und sie sollen mind 2m vom Hörplatz entfernt sein, was willst du da anfassen? Aber du kannnst dir ja auch nen Paar Kompekt-LS rechts und links auf die Couch legen, da kannst du sie dann liebkosen Ich glaub immer mehr das du uns hier nur verarschen willst |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
22:02
![]() |
#78
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Bleib doch mal geschmeidig Mann >_> Wenn dir meine Kommentare so stinken, liees meinen Beitrag doch einfach nicht. Und 2m vom Sweet Spot entfernt? Gut so wissen, dann müssten sie an die Wand. . . .aber dann müsste ich sehr viel umräumen im Wohnzimmer~ Und man berechnet die größe des TVs ja auch daran wie weit man weg sitzt, dann müssten aber fast alle ihn ihren Wohnzimmern einen weit unter 30Zoll TV haben, macht aber auch keiner. [Beitrag von SuperC17X am 18. Feb 2015, 22:03 bearbeitet] |
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Donsiox
Moderator |
22:06
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#79
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Ohne mich hier wirklich einzumischen einfach ein paar Produktnennungen: Denon sc-m39 / jbl studio 220 / b&w irgendwas um 200€/paar + Mivoc Hype 10 G2 / Jbl 250p |
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SuperC17X
Ist häufiger hier |
22:11
![]() |
#80
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Hören sich gut an, danke dir Donsiox : ) Bin für Tips immer offen ^^ Wenns zu meiner Raumaufteilung passt sogar noch besser ![]() |
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std67
Inventar |
22:12
![]() |
#81
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
nichts gegen Unwissenheit. Die Rears sollen weiter weg damit sie einem nicht direkt ins Ohr brüllen Aber das mit dem ¨ ich will die Rears sehen und anfassen¨ ist doch mal, abseits aller akustischen Anforderungen, Schwachsinn. (Verdammt, warum fällt mir kein ebenso unsinniger Vergleich ein?) Das mit dem TV verstehe ich nicht. Aber bei HD, und ers Recht eD, ist man inzwischen bei 1:1,5 bei Leinwandbreite:Sitzabstand In Eminenz Signatur findest du übrigens nützliche Links, wie diesen hier: ![]() Da erfährst du dann das LS direkt neben dem TV genau so falsch ist wie Kompakt-LS auf dem Boden |
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Donsiox
Moderator |
22:19
![]() |
#82
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
In meiner auch ![]() ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
22:26
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#83
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
SuperC17X
Ist häufiger hier |
22:26
![]() |
#84
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
ja mann, ich bin noch unwissend~ ich versuche ja grad mit eurer Hilfe tiefer die Surround Hi-Fi Welt zu kommen, aber bei euch Jungs is man schnell der Böse wenn man nich Beinernst seine Fragen stellt und ja sagt~ Die Einführung von Eminenz sieht interessant aus : ) hier, da steht alles zu den Abständen und Größenverhältnissen vom HDTV. ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
22:32
![]() |
#85
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Gegen eine gewisse Lockerheit hat hier sicher keiner was, aber wenn Du wirklich an Hilfe interessiert bist gibt es Grenzen und man sollte dann zumindest eine gewisse Ernsthaftigkeit an den Tag legen auch wenn es schwer fallen sollte, ansonsten kann man die Zweifel vieler User durchaus nachvollziehen. |
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Donsiox
Moderator |
22:32
![]() |
#86
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Dejavu, Wenn du mit deiner Aussage auch meine Vorschläge meintest, so würde ich gerne wissen, weshalb. Gut, die Denon sind jetzt nicht die beste Wahl für Wandnähe.. ![]() (Hat der Avr xt32?) [Beitrag von Donsiox am 18. Feb 2015, 22:33 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
22:34
![]() |
#87
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Welche meinst Du denn? Ich bin mir allerdings ziemlich sicher, das ich deine Vorschläge in keinster Weise in Frage gestellt habe! |
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std67
Inventar |
22:37
![]() |
#88
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
dann schau dir in der Tabelle mal den optimalen Abstand für HD-Material an |
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Donsiox
Moderator |
22:41
![]() |
#89
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Diese Aussage
meinte ich. Aber dann kein Problem ![]() Gruß Jan |
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dejavu1712
Inventar |
22:43
![]() |
#90
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Nö, das hat hauptsächlich dem TE gegolten.... ![]() |
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nrwskat1
Stammgast |
23:43
![]() |
#91
erstellt: 18. Feb 2015, |||||||
Wenn ich die Gelegenheit so etwas zu hören, wüßte ich was gut ist. ![]() Das Hifi Forum brauchte ich dann weniger. Würde meinen Vater fragen ![]() [Beitrag von nrwskat1 am 18. Feb 2015, 23:44 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
10:55
![]() |
#92
erstellt: 19. Feb 2015, |||||||
Genau. Und das gilt nur für zwei Lautsprecher! Demnach müssten 5 LS das fünffache kosten, 7 LS das siebenfache, dazu ein aktiver Sub, also insgesamt das sechs- bis achtfache. ![]() Das wäre in deiner Situation wohl übertrieben, gerade bei den Surround-LS kann man noch sparen, zeigt aber schnell, in welche Richtung es geht. Das mit den Säulen zum Anfassen habe ich auch nicht ganz verstanden. Du willst doch den Film sehen oder zocken und nicht die Lautsprecher angucken. Dass der Raum auch noch gut aussehen soll verstehe ich, aber anscheinend hat jeder da seine eigene Vorstellung von Ästhetik. 2m Abstand zu den Rears wäre zwar gut, in der Praxis kommt man aber bestimmt mit weniger aus. Wichtig ist, dass einem die Rears nicht ins Ohr brüllen, dann geht alles andere unter, es nervt nur noch. Das ändert auch keine Einmessung. Ausreichend Abstand, zur Not auch einfach höher hängen (1,50m) ist schon sinnvoll. |
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snsnsn
Stammgast |
11:12
![]() |
#93
erstellt: 19. Feb 2015, |||||||
eigentlich ist doch das Thema hier beendet, oder? Der TE hat sich überzeugen lassen, dass Brüllwürfel oder auch Brüllwürfelstangen (Säulen) nichts sind.. Die Aufstellungshinweise hat er sich bei den verschiedenen Links angeschaut und sind damit abgehakt. Jetzt geht es noch darum die passenden LS zu finden... Das kann er nur durch Probehören entscheiden.. Schieß dich nicht auf irgendwelche LS ein, bevor du sie nicht gehört hast... Schnapp deinen Vater, macht euch einen schönen Vater-Sohn-Tag.. Und fahr in Hifi-Läden die LS in der Preisklasse von Canton GLE oder vielleicht ein bisschen teurer - Dali Zensor haben... Und dann kauf dir was dir gefällt und nicht was jemandem hier gefällt oder in Testberichten hochgelobt wird... Wie dein Vater dir bestimmt schon gesagt hat muss man über LS nicht lesen oder sie anschauen, sondern sie anhören... Und ob du jetzt 2, 4, 6 oder gar kein Standlautsprecher kaufst, ist auch allein deine Entscheidung... Dagegen spricht nichts, aber empfohlen wurde dir gar keinen zu kaufen, weil es beim begrenzten Budget und der Aufstellungsmöglichkeit keine Vorteile gibt (erst Recht wenn sie durch einen Sub unterstützt werden). Kompakte müssten dann aber natürlich auf Ständer oder an die Wand... PS: Noch ein Hinweis... Säulenlautsprecher sind diese schrecklichen Plastikdinger... Das was du (wie ich es verstehe) mittlerweile meinst sind Standlautsprecher... Vom Wort her ein kleiner Unterschied.. Kann aber zu großer Verwirrung führen, wenn man es verwechselt... |
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