Neues 5.1 System

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viercp
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Feb 2015, 16:51
Hallo Gemeinde,

ich würde gerne mal gute Boxen kaufen und diese auch richtig platzieren.

Vorhanden ist

Samsung UE48H6600
Denon X2000
VU+ Duo²
PC (selbstbau)
Onkyo Boxen

Vorlieben

TV 20% SD Sender, 50% HD Sender, 30% BlueRay (vom PC bzw. NAS)
Radio Rock, Pop, Country

Zimmer ist ca. 5 x 3,5 Meter - momentan sieht es so aus (nicht erschrecken, bin gerade beim ausmisten)

IMG_20150221_111216 IMG_20150221_111154 IMG_20150221_111123

Unter ManU die Couch die am Abend zum Bett umgewandelt wird
Rechts neben TV wo die Box ganz leicht hervorragt ist der Abstand vom Kasten zur Wand nur knapp 50cm

Meine Frage jetzt an die Profis

Welches System macht in dem Raum Sinn (6.1 so wie hier oder besser 5.1 oder ...)
Wie und wohin mit den Boxen (an die Wand, auf Ständer ...)
Welche Boxen mit Budget zwischen 700 und 1000 Euro

Oder macht es gar keinen Sinn hier etwas hochwertiges zu nehmen.

Hoffe auf Eure Hilfe

danke
Robert
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 21. Feb 2015, 17:00

Wie und wohin mit den Boxen


genau da liegt das Problem
ich sehe im Augenblick noch nicht mal die Möglichkeit 2.0 vernünftig zu stellen
viercp
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Feb 2015, 20:16
Aber irgendeine Möglichkeit müsste es doch gegen (ausser jetzt das ganze Zimmer umzubauen)

Zumindest für ziemlich brauchbaren Sound - wenn schon nicht perfekt.
Cogan_bc
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2015, 20:54
Quitschen hast Du ja schon und weißt warum Du was besseres willst
Ich sehe da überhaupt keine Möglichkeit was sinnvoll zu stellen
Eine Box braucht ja auch etwas Raum um sich zu entfalten
Onwall Lautsprecher gingen vielleicht
mom...ich such mal was raus

PS.: schau mal hier den Beitrag 20 an
klick
da sind welche verlinkt


[Beitrag von Cogan_bc am 21. Feb 2015, 20:57 bearbeitet]
viercp
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Feb 2015, 21:45
Na dann werde ich mich mal wegen onwall umschauen.
Und Du meinst mehr als 2.0 wird es nicht oder dann doch

Wäre doch schade wenn um den Surround Sound bei den Filmen.
Cogan_bc
Inventar
#6 erstellt: 21. Feb 2015, 21:59
Vielleicht gehen ja 3 Onwall und dann nimmst Du 2 von den vorhandenen für die hinteren Effekte
viercp
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Feb 2015, 22:06
Jetzt steh ich auf der Leitung - 3 onwall ?
2 von den vorhandenen für die Effekte ... quasi als surround back ?

Vorne habe ich keine brauchbare Möglichkeit ? Ev. auf Ständer ?
Und wie siehst Du Center bzw. Sub - ich denke mal Center geht noch, Sub wird nichts bringen
Cogan_bc
Inventar
#8 erstellt: 21. Feb 2015, 22:23

2 von den vorhandenen für die Effekte ... quasi als surround back ?


Genau

und 3 Onwall als rechts/links/Center
sub muß man sehen
viercp
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Feb 2015, 12:33
dann könnte ich doch aber auch die 2 alten ersetzen - sofern es sich auch auszahlt.

Und wie würdest Du die dann anbringen ?
Ist ja nicht gerade leicht bei mir
Cogan_bc
Inventar
#10 erstellt: 22. Feb 2015, 16:29
klar kannst Du die alten dann auch ersetzen
ich wollte an dem Punkt Geld sparen und die hinteren Boxen sind nicht so wichtig da sie eh nur die Effekte bei Filmen wiedergeben
Zur Anbringung:
Natürlich an der Wand
In Ohrhöhe, so das möglichst ein optimales Stereodreieck entsteht
Den dritten (Center) dann unter oder über den Bildschirm
Welche Stellen das genau sind weiß ich nicht....keine Ahnung wo Du da beim sehen/hören immer sitzt und ob Schränke gerückt werden müssen

Ansonsten hätte ich da noch eine ganz prima Idee:
Ein Kopfhörer
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 22. Feb 2015, 17:42
Ich würde erstmal aufräumen.

Anscheinend sitzt du in der Ecke, oder warum ist der TV so gedreht? So wird das nichts mit 5.1. Die Schrankwand verhindert auch so einiges. Da sehe ich auch kein Platz für Onwall-LS.

Aufstellungstipps

5.1 Aufstellung
Cogan_bc
Inventar
#12 erstellt: 22. Feb 2015, 18:38
die Onwalls hab ich nur wegen dem rechten Photo ins Spiel gebracht
ob das was bringt kann man erst sagen wenn man weiß wo der TE denn so sitzt (steht/hängt/schwebt)
viercp
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Feb 2015, 19:07

Cogan_bc (Beitrag #10) schrieb:
Ansonsten hätte ich da noch eine ganz prima Idee:
Ein Kopfhörer :D




Ok das mit aufräumen kommt ja noch und Sitzposition ist eher mittig vom Sofa somit ist ja noch ein wenig Platz nach hinten zur Wand
TV steht jetzt so schief da ich ihn beim liegen drehe damit ich auch gutes Bild habe

Mit der Schrankwand könnte ich noch ca. 30 cm nach links dann wäre rechts fast 1 Meter frei - das würde sich sicher besser machen und ich könnte ev. auch einen Sub dort platzieren.

Als Center würdest Du auch eine onwall nehmen ? Nicht so wie jetzt den über dem TV ?
Cogan_bc
Inventar
#14 erstellt: 22. Feb 2015, 19:58
Center muß zur Front passen und ich weiß jetzt nicht ob es da einen passenden zu den Serien gibt
viercp
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Feb 2015, 20:46
Hab mir jetzt nochmal die Aufstellungstipps angesehen und ich hab da eine Idee die vielleicht sogar machbar ist.

2x Frontlautsprecher auf Standfüssen links und rechts vom Wandkasten
1x Center über dem TV leicht nach unten gewinkelt
2x Rear Center onwall
2x Surround (meine alten) wobei dann links wohl auch auf einen Standfuß muss

Sub: kann man ja noch überlegen.

Wäre das denkbar und welche Lautsprecher sollte ich dann mal in die Auswahl nehmen
Cogan_bc
Inventar
#16 erstellt: 22. Feb 2015, 20:53

2x Rear Center onwall


das vergiß mal, Du kannst froh sein 5 Lautsprecher unterzubringen, versuch jetzt nicht 7 daraus zu machen
Rear Center gibt es eh nicht


Lautsprecher sollte ich dann mal in die Auswahl nehmen


Schau/hör Dir mal die Dali Zensor1 an
viercp
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Feb 2015, 22:10
Mit denen könnte ich mich auf alle Fälle vom Aussehen her anfreunden.
Nur werde ich in Österreich (Raum Wien) schwer was zum Probehören finden.

Wie sieht es mit Canton, Nubert, Heco aus - hier hätte ich sicher mehr Möglichkeiten.

Und ich denke ich fange jetzt mal vorne an - hinten meine alten, dann sollten doch später mal für hinten die Lautsprecher aus der selben Serie kommen
Cogan_bc
Inventar
#18 erstellt: 22. Feb 2015, 22:14
die von Dir genannten sind auch ok
was Deine sind weißt Du eh erst wenn Du sie gehört hast
Die Zensor werden gern genommen weil sie recht aufstellungsunkritisch sind

vorne anfangen ist richtig, was man dann hinten macht sieht man später, vielleicht ist dann ja auch mehr Platz
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 23. Feb 2015, 11:24

Rear Center gibt es eh nicht

Nicht als speziellen LS, im 6.1 Setup aber schon - oder was meintest du? Jetzt sind auch drei Surrounds (oder Rears) an der hinteren Wand. Da wären Onwall-LS tatsächlich praktischer. Oder einfach so lassen und versuchen, vorne drei LS unterzubringen. Evtl. links und rechts neben der Schrankwand oder einfach davor, dort wo jetzt der Sub steht und genauso auf der anderen Seite. Und den Center über den TV. Die drei Front-LS sind ein echtes Problem. Ob hinten zwei oder drei hängen, ist da eher sekundär.

Nubert, Canton GLE und XTZ bieten alle LS, die du brauchst. Regal-, Onwall, Center. Statt Center geht auch immer ein dritter Front-LS. Dali Zensor 1 kannst du auch direkt an die Wand hängen, die sind aber deutlich tiefer, also keine flachen Wand-LS. Sonst allerdings auch sehr gute LS. Als Center den Zensor Vokal oder eine weitere Zensor 1.


[Beitrag von JULOR am 23. Feb 2015, 11:28 bearbeitet]
viercp
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Feb 2015, 14:01
Habe jetzt mal ein wenig sinniert und ich glaube es geht doch etwas besser als befürchtet.
Ich muss ja sowieso mal "Klar Schiff" machen und da könnte/werde ich auch die Raumaufteilung ein wenig ändern.

Kasten etwas nach links damit rechts bis zur Wand mehr Raum ist.
Couch auch weiter nach links damit ich dann Sitzposition fast genau in der Mitte habe.

Skizze folgt und dann schauen wir mal ob das bei den Profis besser ankommt (naja, besser als jetzt kann es ja nur sein )
JULOR
Inventar
#21 erstellt: 23. Feb 2015, 16:55

dann schauen wir mal ob das bei den Profis besser ankommt

Ich will gar nicht rumstänkern. Man muss oft Kompromisse eingehen und es muss nicht immer perfekt sein. Vielleicht liegt es auch an der Bildperspektive, dass ich nicht sehe, wo dort LS aufgestellt oder aufgehängt werden können. Deine Idee finde ich trotzdem gut. Wenn du die Möglichkeit hast, versuch es.

Alternative: raus mit dem Schrank.
Du hast wenig Platz in deinem Zimmer, aber in dem Schrank ist auch nichts richtig verstaut. Da stehen nur platzraubend und dekorativ einige Gläser, Flaschen und Flugzeugmodelle (an denen du vielleicht hängst). Können die irgendwoanders hin?
viercp
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Feb 2015, 18:01
Bilder sind wirklich nicht die Besten aber ich versuche das mal etwas brauchbarer und mit neuer Skizze hinzubekommen.

Schrank raus ist leider keine Alternative da links und rechts in den hohen Teilen alles voll ist das ich sonst nirgends unterbringe aber kommt Zeit, kommt neue Wand .....

Ich habe mich jetzt aber schon mal etwas schlau gemacht wegen den Zensor 1 - ich denke die könnten mir gefallen was ich so an Kritiken etc gelesen haben.
Lege nicht so extrem viel Wert auf wahnsinnigen Bass (wenn es zu wenig wird kann ich ja immer noch einen Sub dazunehmen) aber dafür sollten die Höhen durchkommen und die Stimmen klar sein.
Ich habe aber wohl das Problem dass ich erstmal in Wien oder Umgebung jemanden finden muss bei dem ich die Dali oder andere Probehören kann.
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 23. Feb 2015, 18:46
sempre-audio.de - Händler
Einer davon wird die doch haben ...
danyo77
Inventar
#24 erstellt: 23. Feb 2015, 19:04
Meld Dich mal bei Joe: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=776385 - der ist Wiener und hat die Zensor. Vielleicht lädt er Dich mal auf nen Kaffee ein...oder sagt Dir zumindest, wo Du die mal anhören kannst.
viercp
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Feb 2015, 13:50
@JULOR: laut Homepage eigentlich keiner aber habe jetzt auf der Dali Seite welche gefunden und einer hat sich sogar schon gemeldet (dürfte der Generalvertreter für AT sein)

@danyo77: danke für den Tipp - leider ist Joe von Wien weggezogen.

Naja, muss jetzt mal warten bis hifiworks.at ihr neues Zuhause bezogen haben dann fahre ich Mitte März mal Probehören.
viercp
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Mrz 2015, 01:16
So,

endlich wieder im Lande und mal überlegt wie ich am besten umstelle.
Wäre da auf folgende Idee gekommen

Der Wandverbau wandert nach links - dann ist rechts bis zur Wand mehr Platz, der TV wird gerade gedreht und links ist auch noch ein kleines Stück übrig.
An der anderen Wand kommt das Teil wo die Helme liegen weg, der Tisch geht in die Ecke und die Couch rückt nach rechts dann könnte das ungefähr so aussehen

IMG_20150303_225332[1]

Jetzt die Frage wegen Boxen: ich hab mir gedacht links und rechts vom Wandverbau sowie links und rechts der Couch auf Boxenständer (die Zensor sind schon sehr tief für Wandmontage) und über dem TV den Center. Sub dann ev. rechts vom Wandverbau

Frage zu den Zensor 1: die haben ja soweit ich gelesen habe nicht sehr viel Bass ("gar nichts" ist mir dann wohl doch etwas zu wenig) - bringen hier die Zensor 3 mehr ?
Die Zensor 5 sind wohl etwas überdimensioniert für meinen Raum, oder ?

Hoffe das ich dann bald Probehören kann und da schon weiss auf welche Boxen ich achten soll
JULOR
Inventar
#27 erstellt: 04. Mrz 2015, 10:40
Die Aufstellung sieht schon sehr gut aus. Der linke vordere LS (im Bild rechts unten) sollte dort bleiben, nicht hinter die Tür.

Die Zensor 1 haben einen Wandhaken integriert. Man kann sie an einer Schraube aufhängen. Sie sind aber tiefer als typische Onwall-Lautsprecher. Die Zensor 3 haben diesen Haken nicht.
Zum Bass: Es wird gerne gesagt, dass die Zensor 1 keinen Bass haben. Ich empfinde das nicht so. Für ihre Größe spielen sie durchaus vollmundig auf. Der Bass ist aber eher trocken und sauber, als warm und wummernd. Die größeren Zensor 3 kommen etwas tiefer und klingen noch voluminöser. Wenn du einen Subwoofer einsetzt, ist das aber egal. Die tiefen Frequenzen übernimmt dieser. Wenn du die Zensor 1 bei 80Hz trennst, werden sie auch noch etwas präziser, da der kleine Tiefmitteltöner entlastet wird und nicht mehr versuchen muss, Bässe wiederzugeben, die er nicht mehr richtig schafft.
Die Zensor 3 bringen etwas, wenn du gerne Musik ohne Sub hören willst. Die Zensor 5 halte ich in deinem Raum für übertrieben, außer du räumst ihn aus und nutzt ihn als reines Hörzimmer. Die Zensor 5 bringen aber auch nur dann Vorteile, wenn du sie ohne Sub hören willst.

Es gibt LS mit wärmerer Abstimmung. Dazu zählen z.B. die Wharfedale, Boston, B&W oder Dynaudio.
viercp
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 04. Mrz 2015, 11:34

JULOR (Beitrag #27) schrieb:
Die Aufstellung sieht schon sehr gut aus. Der linke vordere LS (im Bild rechts unten) sollte dort bleiben, nicht hinter die Tür.


Habe ich mir auch gedacht und bin happy das es jetzt wenigstens mal von der Anordnung passt.
Wobei die Tür wohl nicht das Hindernis ist denn die ist normalerweise fast zu also stört nicht.

Wegen Sub: wummern muss er gar nicht sonst hab ich pausenlos meine lieben Nachbarn am Hals
Ich werde wie gesagt mal Probehören gehen und dann entscheiden

Meine momentanen Gedanken gehen hierhin

2x Zensor 1 Front (ev. Zensor 3)
2x Zensor 1 Rear
1x Zensor Vocal Center

Falls es mir dann doch zu wenig wird und das Budget ausreicht kommt später mal ein Sub dazu.
Muss es da der E-12 F sein oder reicht auch der E-9 F bzw. ein anderer (Canton, Mivoc ...)
danyo77
Inventar
#29 erstellt: 04. Mrz 2015, 11:46
Sub würde ich von Klipsch, SVS oder XTZ nehmen. Geschlossene, wenn Du eher Musik hörst und nen knackigen, trockenen Punch bevorzugst. Offener Bassreflex, wenn Du eher Erdbebengrollen bei Filmen erleben willst.

Würde mir bei den Lautsprechern noch Monitor Audio Bronze BX2, Q-Acoustics 2020i und Wharfedale Diamond 220 oder 10.1/10.2 anhören, wenn Du die Möglichkeit dazu hast. Allesamt eher warm abgestimmt und trotzdem detailreich.
viercp
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 03. Jul 2015, 17:10
Hallo Gemeinde,

nachdem der Urlaub vorbei ist und der Kassasturz eine erfreuliche Zahl zeigte sind es die Dali geworden

2x Dali Zensor 5 Front
1x Dali Vocal Center
2x Dali Zensor 1 Rear

Ausserdem weicht die Wohnwand einem Lowboard (der WAF fällt aus da es meine Bude ist)
somit ist dann mehr Platz und alles ist viel offener

Jetzt fehlt mir dann noch der Sub der mit der nächsten Finanzspritze kommt

Ich schwanke zwischen

XTZ 99W10.16 oder 12.16
SVS SB1000 oder PB1000
Klipsch SW112 oder 115

Verteilung TV - Musik so ca. 70:30
Sollte also doch etwas "bumms" hergeben bei den Filmen aber auch nicht gleich den Boden zum beben bringen da sonst die nette Dame unter mir wohl aus dem Bett fällt

Was sagen die Experten dazu ?


[Beitrag von viercp am 03. Jul 2015, 17:12 bearbeitet]
#jesterrace#
Stammgast
#31 erstellt: 03. Jul 2015, 18:37
Schau mal zu heimkinowelt.at

Die Klipsch RB 61 bze RP 160 könnten ebenfalls in Frage kommen. Im Geschäft kannst du auch probehören und dich beraten lassen.
viercp
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 03. Jul 2015, 19:17

#jesterrace# (Beitrag #31) schrieb:
Schau mal zu heimkinowelt.at

Die Klipsch RB 61 bze RP 160 könnten ebenfalls in Frage kommen.


Hallo #jesterrace#

Boxen habe ich ja, jetzt gehts um den Sub
heimkinowelt klingt gut - da könnte ich mal vorbeischauen


[Beitrag von viercp am 03. Jul 2015, 19:17 bearbeitet]
#jesterrace#
Stammgast
#33 erstellt: 03. Jul 2015, 20:06
http://www.heimkinow...-schwarz-a18251.aspx

lass dir den mal vorführen bzw im Vergleich mit dem 10".
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