5.0 Surround Set für 1000-1500€

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S4nCeZZ
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Mrz 2015, 20:44

Hallo Zusammen,

ich bin umgezogen und habe nun ein riesiges Wohnzimmer. Darin hat die neue Couch ihren Platz gefunden und nun bin ich auf der Suche nach einem neuen Surround-Set.

Bisher habe ich ein Teufel Concept E Magnum PE. Dies tut ...naja... seinen Dienst ganz ok

Zum Film schauen ist es gut aber Musik klingt nicht wirklich gut.

Ich konnte schonmal die Ultima 40 MK2 von Teufel im Stereo-Betrieb testen und die klangen schon ganz anders wie meine Brüllwürfel

Aufgrund meiner bisherigen Erfahrung und dem doch geringen Platzbedarf in der Nähe des Lowboards (worüber der TV an der Wand angebracht ist) möchte ich eigentlich gerne von einem Subwoofer absehen. Beispielsweise hat der Bass aus den Ultima 40 völlig ausgereicht. Oder empfehlt ihr mir trotzdem einen Subwoofer, für ein eventuell noch besseres Erlebnis?

Nochmal kurz und knapp:
Surround-Set aktuell: Teufel Concept E Magnum PE
Surround-Set gesucht: 5.0 mit zwei Front-Standlautsprechern
Was wird gehört: Film/Musik (70%/30%)
Was für Musik wird gehört: Rock, Hands Up, Pop
Wie laut wird gehört: Zimmerlautstärke, ab und zu vielleicht ein bisschen lauter
Vorhandene Zuspieler: Raspberry Pi mit OpenELEC, normales Fernsehen, Playstation 3
Vorhandener AV-Receiver: Onkyo TX-NR509

Zur Besserung Findung habe ich den Grundriss hinterlegt. Die roten Flächen markieren die eventuellen Lautsprecherpositionen. Der gesamte Boden besteht aus Laminat.

Ich bin auf eine rege Diskussion gespannt.

Grüße
S4nCeZZ

[Beitrag von S4nCeZZ am 20. Mrz 2015, 10:40 bearbeitet]

Jojo0301
Inventar

#2 erstellt: 19. Mrz 2015, 21:07

Hallo,

Schönes Wohnzimmer, aber etwas suboptimal zur Aufstellung eines 5.1 Systems

Die Front ist doch sehr eng und der Hörplatz weit entfernt und die Rears dafür sehr weit platziert.
Standlautsprecher sind, meiner Meinung nach, auf Grund der Wandnahen Aufstellung eher kritisch.
Ich würde wahrscheinlich eher auf gute Regallautsprecher gehen und trotzdem einen Sub einplanen.
Mal sehen was andere Meinungen dazu sagen.....

Gruß
Jojo

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:32

Schon die 30cm hinter der Tür sind knapp. Da muss der LS direkt an die Wand. Stand-LS sind ja schon 25-30cm tief, dazu Fußleiste ...
Sehr eng beisammen, großer Sitzabstand. Center brauchst du so gar nicht. Kannst du das Wohnzimmer um 90° gegen den Uhrzeigersinn drehen? Mit dem Rücken zum Treppenhaus und den TV vor das Fenster. Dann könnte es gehen. So ist leider auch der Kamin im Weg.

Jojo0301 (Beitrag #2) schrieb:

Schönes Wohnzimmer, aber etwas suboptimal zur Aufstellung eines 5.1 Systems

Da stimme ich zu.

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 20. Mrz 2015, 11:50

JULOR (Beitrag #3) schrieb:

Kannst du das Wohnzimmer um 90° gegen den Uhrzeigersinn drehen?

War mein erster Gedanke. Anders gehts nicht bzw. bleibt nur ne Soundbar (z.B. Focal Dimension), weil ja nicht mal Stereo (

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm ) halbwegs stellbar ist...

Stand-LS seh ich überhaupt nicht...

dawn
Inventar

#5 erstellt: 20. Mrz 2015, 13:22

Sitzabstand 5 m und Abstand der Frontlautsprecher ca. 1,5 m? Stereo ist anders. Und dann noch sowohl Sitzplatz wie auch Lautsprecher direkt an der Wand. Mission Impossible. Die Ultima sind da, wie alle anderen Standlautsprecher auch, völlig fehl am Platz. Aufgrund der Aufstellung bekommst Du von der Front keinen sauberen Tiefton ans andere Ende des Zimmers, da kommt nur Dröhnen an. Was Du machen könntest, wären 2 Paar kleine Lautsprecher als Front und Rear, die gut an der Wand funktionieren. z.B. Dali Zensor 1 oder XTZ 99.24. Ein Center ist überflüssig. Ein bzw. besser zwei Subwoofer wären gut, wenn man die so stellen kann, dass sie nicht direkt an der Wand/in der Ecke stehen. Vielleicht ist ja zwischen Tür und Sofa noch Platz dafür? Für Musik kannst Du dann ggf. das "All-Channel-Stereo" Programm des AVR nutzen, da läßt sich (jedenfalls bei meinem Yamaha) auch so konfigurieren, dass man die Rears leiser einstellen kann. Das sollte zusammen mit der Laufzeitkorrektur einen einigermaßen akzeptablen Klang auf dem Sofa ergeben.

S4nCeZZ
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 09. Apr 2015, 17:26

(Endlich finde ich mal wieder Zeit mich mit dem Thema zu beschäftigen.)

Das Wohnzimmer um 90° gegen den Uhrzeigersinn zu drehen ist keine Alternative. Das Sofa würde dann mitten im Raum stehen.

Die Tür, hinter welcher der linke Front-LS steht, muss nicht zwingend voll geöffnet werden. Hier wäre es schon möglihc 40cm Platz draus zu machen. Die anderen Tür, welche zum Sofa zu öffnen ist, ist eigentlich zu 99% geschlossen.

Einen Subwoofer zwischen Fenster und Tür aufzustellen hatte ich auch schon im Blick mal zu testen, kam aber bisher nicht dazu.

Ich habe noch den Tipp bekommen, evtl. das gesamte Front-Setup (LS, TV, AVR) direkt vor dem Sofa aufzustellen, sodass der Sitzabstand sich auf 2-2,5m schrumpft. Wäre das evtl. eine Verbesserung für die Situation?
Als Alternative wäre auch denkbar, das Front-Setup auf die aktuelle Position des Sofas zu stellen und das Sofa um 180° zu drehen. Dann wäre der Sitzabstand auch 2-2,5m und man hätte genug Spielraum um die LS aufzustellen. Aber das muss ich erstmal genau ausmessen, ob das überhaupt funktionieren würde.

Was haltet ihr von den beiden Vorschlägen?

Grüße

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 09. Apr 2015, 17:32

S4nCeZZ (Beitrag #6) schrieb:

Ich habe noch den Tipp bekommen, evtl. das gesamte Front-Setup (LS, TV, AVR) direkt vor dem Sofa aufzustellen, sodass der Sitzabstand sich auf 2-2,5m schrumpft. Wäre das evtl. eine Verbesserung für die Situation?

Jup. Viel besser. Wie gesagt: Was Du willst ist Symmetrie und das Stereodreieck, dass ich oben verlinkt habe...

5.1:

http://de.wikipedia.org/wiki/5.1#/media/File:ITUKreis_Ruhnke.jpg

Aufstellung:
-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 09. Apr 2015, 17:36

Und stell mal bitte (Handy-)Fotos der beiden Seiten ein...einfach oben über den img-Buton einfügen - dann kann man sich das Ganze besser vorstellen...

Lucki49
Stammgast

#9 erstellt: 09. Apr 2015, 17:47

Der Raum der TE ist fast deckungsgleich mit unserem, nur dass der Kamin doppelt so breit ist. Ich habe 2 "riesige" Canton Karat 795 DC als Front-LS. Der linke vom Hörplatz aus steht genauso, den rechten habe ich, dort wo der Tisch ist, relativ frei im Raum stehen. Das offene Treppenhaus ist bei uns direkt hinter der Couch. Schon mit meinem alten Denon AVR 3808A habe ich trotzdem ein einigermaßen sauberes Klangbild durch Audyssey. Mit dem neuen AVR 4100 und Audyssee XT32 hat sich das super verbessert. Wer es nicht glaubt, kann hören kommen. Einige goldohrige Forenmitglieder haben hier schon gehört und waren erstaunt, was Audyssey aus solchen Raumverhältnissen machen kann! ...den TE bitte nicht so verunsichern!

[Beitrag von Lucki49 am 09. Apr 2015, 17:52 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 09. Apr 2015, 18:09

Hier wird doch keiner verunsichert. Nur die Aufstellung, so wie sie im Bild eingezeichnet ist, ist halt schei**e und wir sprechen hier leider nicht von XT32 sondern von nem Budget von 1000-1500,- - ich glaube nicht, dass der TE alles davon in den AVR stecken will, dann hat er nämlich gar keinen Klang, so ganz ohne Lautsprecher.

Mit den Vorschlägen, die jetzt vom TE kamen, seh ich allerdings sehr viel Potential für richtig guten Klang.

Lucki49
Stammgast

#11 erstellt: 09. Apr 2015, 18:47

Da gebe ich dir recht. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass Audyssey einiges ausbügeln kann, was der schwierige Raum so bietet. Sein Onkyo hat auch Audyssey...zwar 2EQ, aber immerhin etwas.

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 09. Apr 2015, 18:53

Klar. Aber ich vergleiche da gern mit ner üblen Aufstellung der Beleuchtung für ein Studio-Foto und das anschließende Ausbügeln mit Photoshop...letzteres kann leider auch kein Bild mehr retten, bei dem alles in Schatten absäuft.

Also zuerst an der Aufstellung arbeiten, dann am Raum, dann einmessen und ausbügeln.