Heimkino Schritt für Schritt - Front LS gesucht

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BlackN8
Neuling

#1 erstellt: 28. Mrz 2015, 08:23

Hallo liebe Leuts,

ich möchte gerne über die nächsten Jahre ein vernünftiges 5.1 System zusammenstellen. Ich bin (noch) Student und daher ist mein Budget etwas beschränkt. Daher auch die Aufteilung der Anschaffungen.

Die Ausgangslage:

Momentan habe ich ca. 12 Jahre alte Teufel Concept E und einen

Onkyo TX-SR508.

Ich habe über die letzten Wochen sehr viel hier im Forum gelesen und klar ich muss mir die Boxen selbst anhören. Trotzdem würde ich mal gerne euren "Senf" dazu hören ;). Ich weiß es gibt diverse vergleichbare Themen hier, jedoch variieren die Tipps von Raum zu Raum.

Hier sind 2 Fotos und eine grobe (!!) Skizze von dem Raum. Die Möbel da drin sind nicht von mir da die Fotos bei der Besichtigung der Wohnung entstanden sind und ich erst zum 01.04 dort einziehe. Der grundsätzliche Aufbau wird aber vergleichbar sein aber der TV wird bei uns an die Wand genagelt!

Der Plan:
Ich hatte geplant den AV-Receiver sowie den Sub fürs erste zu behalten und mir dann mit neuen Front-LS ein 2.1 System zuzulegen. Gute Idee oder lieber andere Reihenfolge?

Mein Budget:
Budget ist ein schwieriges Thema. Ich möchte gerne gute LS haben von denen ich auch ein paar Jahre was habe. Ich habe keine Lust mir in 5 Jahren schon wieder neue LS kaufen zu müssen. Ich hatte zuerst ein Budget von ca. 300€ für die Front-LS geplant aber inzwischen habe ich mir mal welche angehört und bin dann doch eher dazu übergegangen mein Budget auch auf 500€ maximal jedoch 650€ aufzustocken, wobei das dann schon wirklich richtig weh tut. Ideal wäre eher so 400-500€.

Was wird gehört?:
Ich höre zu ca 40% Musik, zu 55% Filme und 5% Games. Evtl. sogar etwas mehr Film noch.
Ich und meine Freundin hören sehr verschiedene Musik. Ich höre ca. 50% Elektro (minimal), 30% HipHop, 10% Rock (ACDC) und 10% Klassik. Meine Freundin hört Rock, Indie, Metal und inzwischen auch etwas Elektro

Bei Filmen schauen wir beide am liebsten Action-Filme und Thriller ab und an mal eine Komödie.

Bisherige LS Auswahl:
Ich habe von den folgenden LS nur die Dali Zensor 1 und die Phonar Ehots R120G gehört. Die Dali habe ich als nicht schlecht empfunden, jedoch waren die Höhen z.T. "stechend" hoch. Dies war vor allem bei klassischer Musik der Fall.

Ich bin mir auch noch nicht sicher ob ich Regal-LS oder Stand-LS kaufen soll, wobei ich momentan stark zu Regal-LS tendiere. Tipps dazu?

Dali Zensor 1 - schöner Klang jedoch als etwas kalt und stechend bei klassischer Musik

Phonar Ethos R120G - schönere Höhen und tiefere "Tiefen" als der Dali aber gefühlt etwas matschigere Mitten.

Ich hatte noch folgende LS in die engere Auswahl genommen aufgrund von diversen Beiträgen hier. Ergänzungen und Kommentare sind erwünscht

Wharfdale Diamond 10.2 - evtl. das 220 Nachfolgermodell?

Klipsch RB-81 II

KEF Q 100

Dali Zensor 3

Ich bin etwas überfordert mit der Menge an Informationen die hier auf mich einströmen und hoffe das ihr meine Gedanken etwas sortieren könnt.

Vielen Dank für eure Hilfe!

[Beitrag von BlackN8 am 28. Mrz 2015, 08:25 bearbeitet]

Jojo0301
Inventar

#2 erstellt: 28. Mrz 2015, 09:39

Moin,

Prima das du zumindest schon mal Lautsprecher gehörst hat

Da bist du schon weiter als viele andere......
Da es ja ein langfristiges Projekt ist, solltest du das auch weiterhin tun um dann ein stimmiges Konzept zu haben.

Gute Idee mit 2.1 zu starten und dann im machbaren Rahmen ergänzen.
Dadurch wirst du die Qualität der Bausteine deutlich besser bekommen als durch einen spontanen Billigkauf.....
Ich würde auf jeden Fall mit guten Regallautsprechern beginnen, da du später diese z.B. als Rears nehmen kannst!
Zudem reichen gute Regallautsprecher für den Raum locker aus.
Falls dann mal eine neue Wohnung/Eigenheim ansteht, kann man immer noch für die Front auf Standlautsprecher ausweichen.
TV an die Wand hört sich auch gut an, die Regal-LS dann im Stereodreieck daneben ( evtl. auf Ständer )
Da bekommst du auch in deinem Budget schon etwas ordentliches für die Zukunft.
Deine Auswahl ist schon ganz ok, aber anhören musst du dir diese schon!
Hauptsache es wird keine Wohnwand gekauft

Gruß
Jojo

Donsiox
Moderator

#3 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:08

Hallo BlackN8,

Ich habe über die letzten Wochen sehr viel hier im Forum gelesen und klar ich muss mir die Boxen selbst anhören. Trotzdem würde ich mal gerne euren "Senf" dazu hören

Lesen und hören ist schonmal sehr gut. Mein "Senf" wäre, Regallautsprecher zu kaufen, den Onkyo zu behalten und es mal mit dem Teufel versuchen. Der sollte aber irgendwann mal ausgetauscht werden. Soo tief kommen die meisten Teufel Systemsubs nämlich nicht.

Zudem sollte die Couch ein wenig von der Rückwand weg. Einerseits, um Reflexionen an der Rückwand nicht so stark wahrzunehmen und andererseits, um das Stereodreieck einzuhalten:

Da ich Dali und Phonar auch schon hörte und gleiche Eindrücke hatte, rate ich dir mal zu den Dynavoice DM-6, den KEF Q300, den JBL Studio 230, sowie die Quadral Argentum 430.

Gruß
Jan

p.s.
Wharfedale, Dynaudio, Klipsch u.v.m. solltest du natürlich bei Gelegenheit auch mal anhören.

Ich würde auf jeden Fall mit guten Regallautsprechern beginnen, da du später diese z.B. als Rears nehmen kannst!

Ich würde jetzt Regallautsprecher kaufen und jene später mit Regallautsprechern ergänzen

Hauptsache es wird keine Wohnwand gekauft

BlackN8
Neuling

#4 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:56

Vielen Dank für eure schnellen Antworten und den guten Input.

Ok das mit den Stand-LS ist dann schon mal raus. Das hatte ich mir schon gedacht.

Der alte Teufel Sub hat diese Daten. Ich konnte die Hz Zahlen leider nicht herausfinden.
Sinus-Ausgangsleistung: 250 Watt
Musik-Ausgangsleistung: 370 Watt
Eingangspegelregler: ja
akustisches Prinzip: Downfire Bassreflex System
Abmessungen: 30.00 x 42.00 x 40.50 cm
Gewicht: 17.00 kg

Sofa wegrücken muss ich schauen ob ich haue bekomme aber ein paar cm gehen bestimmt.

Wie viel Abstand sollte man da mindestens rechnen damit es einen Effekt hat?

Meine Freundin hatte noch die Idee neben den TV an die Wand

diese Kästen/Regale zu hängen und die LS dann oben drauf zu stellen. Ist das vertretbar oder sind die dann zu dicht an der Wand dran? Wie hoch sollten die LS ca sein?

Inwiefern unterscheiden sich die KEF Q300 von den Q100? Ich habe auf der Herstellerseite verglichen und außer kleine Unterschiede bei den Abmessungen und dem Frequenzgang nichts gefunden. Sind 150€ Aufpreis das wert? (ja ich weiß muss ich selbst anhören

) Die beiden werden ja wahrscheinlich schon einen vergleichbaren Klang produzieren oder?

Die Quadral sehen auch interessant aus mit dem 3-Wege System. Da bin ich schon gespannt drauf die mal zu hören.

'Ne Wohnwand geht auch echt überhaupt nicht

[Beitrag von BlackN8 am 28. Mrz 2015, 10:57 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#5 erstellt: 28. Mrz 2015, 11:11

Wie viel Abstand sollte man da mindestens rechnen damit es einen Effekt hat?

Die Lautsprecher sollten allesamt etwa 30cm oder mehr Abstand von allen Wänden haben. Zudem solltest du das Stereodreieck einhalten. Um dies zu schaffen, wirst du das Sofa schon um 3,4 Dezimeter vorrücken müssen.

Inwiefern unterscheiden sich die KEF Q300 von den Q100?

Ich kenne nur die Q300. Die Q100 werden wohl ein wenig "dünner" klingen. Sind kleiner und haben eine kleinere Membran (oder?)

Die beiden werden ja wahrscheinlich schon einen vergleichbaren Klang produzieren oder?

Das bestimmt, ja.

Die Quadral sehen auch interessant aus mit dem 3-Wege System.

Davon darf man sich aber nicht direkt blenden lassen

Ein 2-Wege Lautsprecher kann problemlos so gut klingen wie einer mit z.B. 3 oder 4. Doch kenne ich nur die Argentum 490, daher empfehle ich hier mal das gleiche Konzept..

Jojo0301
Inventar

#6 erstellt: 28. Mrz 2015, 14:13

Regale neben den TV sind völlig ok, solange die LS letztendlich auf Ohrhöhe platziert werden.
Geh da keine Kompromisse ein, lieber Haue

Gruß
Jojo

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:16

BlackN8 (Beitrag #1) schrieb:

...sowie den Sub fürs erste zu behalten

Schlechte Idee. Der Teufel Sub ist schei**e für so einen Aufbau. Hatte ab 2003 den Magnum und den würde ich z.B. nie mit ein paar ordentlichen Regal-LS betreiben wollen (hab ich eh verschenkt...). Wie hast Du den ohne Gain-Regler an der Rückseite überhaupt eingemessen? Lautstärke geschätzt?

Fang einfach mal 2.0 an und steck da die ganze Kohle rein, der Onkyo geht noch. Das klingt immer noch 100x besser als das Concept E...

Hör Dir auf jeden Fall viele LS in dem Bereich an. ich mag die Q-Acoustics 2000i-Reihe, also z.B. die 2020i. Auch die Monitor Audio Bronze BX2 kannst Du mal versuchen zu hören. Dazu die genannten KEF Q300, Dynavoice, Quadral, Diamond 220 etc sind gute Lautsprecher. einfach mal querhören.

Auf den Sub würde ich (habe ich

) mal ein halbes Jahr sparen - immer mal nen Fuffi weglegen, mal Geburtstagsgeld dazu...für 500,- bekommst Du eine Auswahl an richtig tollen Subs von SVS, XTZ, Jamo oder Klipsch, die Dich wirklich langfristig begeistern...solange hälst Du es schon ohne aus.

BlackN8
Neuling

#8 erstellt: 29. Mrz 2015, 11:06

Vielen Dank für die Tipps. Mit dem Sub werde ich es einfach mal testen wie es für mich besser klingt. James Bond ohne Bass ist halt schon doof

Hoffentlich finde ich genug Läden die die Entsprechenden LS zum hören haben. Am liebsten würde ich mir alle bestellen und sie zuhause anhören, aber es gibt ja keine Händler die auf Rechnung verschicken

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 30. Mrz 2015, 15:08

BlackN8 (Beitrag #8) schrieb:

James Bond ohne Bass ist halt schon doof

Dann fängst du erstmal mit den alten 60er-Filmen mit Sean Connery an. Jede Woche einen Film. In 5 Monaten hast du dann das Geld zusammen für den Sub und legst die aktuellen Bonds ein.

Wenn du bisher das Teufel Concept E hattest, wirst du dich wundern, wieviel Bass aus Kompaktlautsprechern kommen kann. Das können die Brüllwürfel nicht. Die brauchen den Sub. Kompakt-LS bringen schon einen Fullrangesound. Nur die richtigen LFE-Effekte schaffen sie nicht. Die kann dein Teufel Sub aber auch nicht, ohne anzuschlagen. Da wirst du unter Umständen gar nichts vermissen.