Das "Unter-900€-Surround-Set"

Völlig themenfremd, lies mal den Titel des Threads.

GK-PePe (Beitrag #101) schrieb:

ABER was spricht eigentlich gegen das "Argon Alto Surround 5.1 Set" für Gesamt 564€

Eigentlich nix. Ob der Sub reicht oder du einen größeren nimmst, hängt von der Raumgröße und deinem Anspruch an Tiefgang ab. Du kannst ja die Altos und den Sub auch einzeln kombinieren bzw. einfach mal nach einem Komplettpreis mit dem BASS10 fragen. Oder nur die Alto als 5.0 und den Mivoc 10 Sub dazu, wenn's denn möglichst billig sein soll.

Ich habe die Alto ohne Sub und zusammen mit dem BASS8 gehört und fand das sehr ansprechend, insbesondere bezogen auf den Preis. Es sind zurückhaltende und eher neutral spielende LS, die sich anders als viele andere LS im Einstiegssektor nicht mit Höhen- oder Oberbassbetonung aufdrängen.
Die Denon sind auch sehr gut, mir persönlich haben sie im Bass (auch ohne Sub)etwas zu dick aufgetragen bei einigen Stücken. Aber das lässt sich mit der Einmessung sicher etwas korrigieren.

Danke für die ausführliche Antwort, hat mir wieder sehr geholfen.

steelydan1 (Beitrag #108) schrieb:

Völlig themenfremd, lies mal den Titel des Threads.

Sorry Bin etwas abgeschweift,aber die Zensor oder die Denon liegen seit dem Thread auch in meinem Fokusbreich,also noch voll drin

Man könnte die SIB auch auf 3 Pärchen von den normalen reduzieren plus den MIVC SUB für 150 und schon sind wir bei 900 Euro

Gut abgeschnitten hatten die schon damals in der normalen Variante soweit ich das weiß....

und schon sind wir bei 900 Euro

Nur die SIB evtl. mit Sub. Deine Anlage liegt bei über 3000€. für Infos zu deinen Plänen mach einfach einen eigenen Thread auf, dann wird dir sicherlich geholfen. Danke.
Hier geht es darum, komplett mit AVR, LS und Sub unter 900€ zu bleiben. Gedacht für Einsteiger, die für wenig Budget guten Klang suchen und sich keine Brüllwürfel kaufen müssen.

Okay, werde drüber nachdenken.

Muss allerdings die Receiver Geschichte übersehen haben, also das es hier ums ganze geht.

Nun gut,mein Fehler. Kann passieren

Das Thema Brüllwürfel hätte ich bei Teufel angeschnitten nachdem sie mir ihr kleinstes Set Consono für 349 Euro andrehen wollten Denke da gibt es bessere die minimal teurer sind. Aber letztendlich entscheidet das eigene Ohr und vor allem der Geldbeutel.

JULOR (Beitrag #109) schrieb:

GK-PePe (Beitrag #101) schrieb: ABER was spricht eigentlich gegen das "Argon Alto Surround 5.1 Set" für Gesamt 564€ Die Denon sind auch sehr gut, mir persönlich haben sie im Bass (auch ohne Sub)etwas zu dick aufgetragen bei einigen Stücken. Aber das lässt sich mit der Einmessung sicher etwas korrigieren.

Noch einfacher: Beiliegende Stopfen in das Bassreflex-Rohr rein.

Hi

Vielen Dank für den Thread die tipps sind sehr hilfreich. Und ich finde es fantastisch, was hier im Forum für eine gute Aufklärungsarbeit geleistet wird
Bei mir dauert es leider noch etwas bis ich mir eine Surroundanlage leisten kann, aber ich habe hier im Forum schon sehr viel zu sehr vielen verschiedenen Themen gelesen und wollte einfach Mal generell danke sagen im Namen aller stiller Leser und denen denen die hier ihr wissen teilen Respekt zollen

Hallo zusammen!

Zunächst mal vielen Dank für diesen tollen Post!
Ich war auf der Suche nach einem vernünftigen Soundsystem und hatte mich schon auf ein fertiges Teufel Set, eine Nubert Soundbar oder eine Kombination aus Sonos Lautsprechern festgelegt.
Allerdings haben die Preise mich dich etwas abgeschreckt. Bei meiner Recherche ob Teufel, Nubert oder Sonos bin ich dann hier über den topic gestolpert.
Nun gab es gerade den Denon X1400 für 299€ im black friday Angebot und so war die Entscheidung einfach.
Etwas mehr Probleme hatte ich bei den Boxen. Ich habe mich für die Denon sc-m41 und den Mivoc Hype 10 G2 entschieden und hoffe mal, dass die 41er besser oder gleichwertig den sc-m40 sind? So etwas in der Richtung wurde hier ja schon geschrieben. Kann das jemand bestätigen?
Meine großen Hauptfragen sind aber:
1) wenn ich einen Denon sc-m41 als Center verwende, kann ich den dann legen oder sollte er aufrecht bleiben (letzteres wäre ziemlich schwierig und nur mit einiger Bastelei möglich)? Hierzu habe ich widersprüchliche Meinungen im topic und anderswo gelesen.
2) ich habe hinter der Couch zur Wand nur ca 10cm Platz (auch die nur, ein die Fussleiste sehr breit ist). Und die Couch wegrücken ist leider keine Option. Es war schon schwierig genug meine bessere Hälfte davon zu überzeugen, das 6 schwarze Klötze im Wohnzimmer ästhetisch vertretbar sind und der "volle" Sound eines ca 5mm dicken OLED TVs nicht ausreicht....
Ich stehe also vor der Wahl entweder die Denon direkt an die Wand zu lehnen, so dass sie noch halbwegs von hinten strahlen, dafür aber vermutlich viel Reflexion von der Wand zu bekommen oder aber diese Reflexion sogar zu suchen und die Boxen bewusst gegen die Wand zu richten, dass der Schall von dort abgestrahlt wirklich halbwegs von hinten könnt oder zuletzt die Boxen etwas weg von der Wand und dann eigentlich nur seitlich bis vlt sogar ganz leicht von vorn zu mir zu positionieren.
Was würde die audiophile Expertenriege hier da am ehesten empfehlen (und warum ;))?
3) bei einem Frontfire wie dem Mivoc habe ich Empfehlungen gelesen, diesen ebenfalls mittig und direkt auf die Hörer zu richten. Das geht bei mir nun wirklich nicht. Ich kann ihn eigentlich nur rechts der FR Box platzierten. Sollte ich dann eventuell nochmal auf einen anderen Sub umsteigen, oder sind die Verluste vertretbar?

Ich danke vielmals im voraus!
Juleztb

Hallo, ich hatte das gleiche Problem wegen der Rears und habe rum experimetiert.
Nach vorne war mist, nach innen Richtung Hörplatz war mist, nach unten war mist, nach außen war mist und nach hinten zur Rückwand und schräg war auch alles mist.
Am besten kamen die Effekte zur Geltung wenn ich die Rears in etwa mittig der Raumhöhe zur Decke strahlen ließ. In etwa wie Dolby Atmos Aufsatzlautsprecher. Dachte wenn es bei Atmos funktioniert die Reflexionen der Decke zu nutzen, warum dann nicht auch bei den Rears?
Und genau so gefiel es mir dann auch am besten.
Also, einfach mal experimentieren.
Bei der Subwooferaufstellung kannst du entweder Glück oder Pech haben, wenn es nur einen einzigen Platz gibt. Aufdickungen, Auslöschungen etc. etc.
Oder es passt recht gut.

Der Sub muss nicht mittig, vorne in der Front ist aber oft eine gute Lösung. Auf den Hörer ausrichten bringt gar nichts, der Bass kommt als Kugelwelle aus dem Sub. Wohin das Chassis zeigt, ist ziemlich egal. Bezüglich der Rears musst du experimentieren. Seitlich ginge auch, aber wahrscheinlich hast links einen Durchgang und rechts eine Wand

Allgemein zu den Denon-LS: ob die 40 oder 41 tut sich wenig bis gar nichts. Die werden jedes Jahr umbenannt, wwnn sie mit der neuen Anlage angeboten werden. Wie hoch ist denn dein Budget? Alternativen mit liegendem Center sind die Saxx curvedSound oder Argon Alto. Insgesamt kommst du dann auch mit rund 1000€ davon inkl. AVR.

Wenn man natürlich weder vorne noch hinten richtig Platz hat, könnte eine Soundbar oder ein Paar Stereo-LS sinnvoller sein.

Hi zusammen,

die Komponenten wurden nun wieder angepasst und Links aktualisiert.

Ich hoffe, das Thema wird weiterhin vielen Lesern & Einsteigern helfen

Viele Grüße
Jan

Müssen alle LS auf ein Stativ?

Nicht unbedingt. Gerade der Center kommt im Regelfall ja unter oder über den TV.
Falls du ein passend hohes Regal/eine passende Kommode hast, kannst du die Lautsprecher auch darauf stellen.

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Heimkino-Beratung auf Basis des „Unter-900€-Surround-Sets“"

Moin moin, und vielen Dank erst einmal für die Arbeit, die in diesem Thread steckt.

Als Heimkino-Neuling bin ich, wie viele andere auch, auf der Suche nach einem bezahlbaren Lautsprecherset und tendiere nun nach vielem Rumlesen auch zur hier vorgeschlagenen Lösung: 5-mal Denon SC-M41 & Mivoc Hype 10. AVR ist schon vorhanden (Yamaha RX-V 685).

Eine Frage hätte ich als weitgehend Ahnungsloser aber doch noch: Ließe sich diese Zusammenstellung so erweitern, dass sie auch Dolby Atmos wiedergeben kann? Und falls ja, wie und mit welchen Komponenten würde man das anstellen?

Besten Dank für die Hilfe schon im Voraus!

Der RX-V 685 kann Dolby Atmos, Du brauchst also nur noch 2 weitere Deckenlautsprecher, idealerweise auch SC-M 41 (oder auch 39/40, die sind alle baugleich).

Siehe jeweils Folie 2 auf https://www.dolby.co...up/5-1-2-setups.html

Unter 900€, damit ist nur Neuware gemeint, oder?

Unter 900€, damit ist nur Neuware gemeint, oder?

Das war zumindest die Intention des Themas
Mit gebrauchten Komponenten oder mit einem zu 5.1 ausbaufähigen Stereo-Setup zu starten halte ich persönlich für sehr gute Ansätze!

Viele Grüße
Jan

Gebrauchte passive LS wären das wenigste Problem, denke ich. Bei Elektronik ist etwas mehr Vorsicht geboten. Einen AVR mit Restgarantie, einen Aussteller oder einen neuen bei einem sehr guten Angebot würde ich immer Bevorzugen.

Damit sich hier mal wieder etwas tut eine weitere Möglichkeit für insgesamt 815€ :
Polk T-Serie 5.0 Set + Denon AVR X1400H + Mivoc Hype 10G2

Bezugsquellen und Infos:
https://www.hifi-fab...5-0-surroundset.html
https://www.amazon.d..._product_top?ie=UTF8
https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1
https://www.amazon.d...-180Hz/dp/B00F0JPUFQ
https://de.polkaudio.com/category/homeaudio/polkaudio-tseries
https://www.hifi-voi...t15-denon-avr-x1400h

Servus,

das klingt nach einem ebenfalls guten System, hier auch mit Standlautsprechern.
Was bringt dich denn dazu, es zu empfehlen? Hast du es selbst zu Hause oder schon einmal installiert/gehört?

Grüße
Jan

Ich wohne nicht weit weg von der "Hifi Fabrik" und schau da ab und zu rein. Dabei ist mit das Aktions-Set aufgefallen.

Durch meine Zeit in den USA ist mir Polk Audio als Hersteller ordentlicher LS ein Begriff und mit dem kleinen Denon AVR macht man
im Einstiegsbereich bekannterweise wenig falsch. Sowohl Polk als auch Denon gehören heute, wie bereits viele weitere bekannten Marken und bald auch Pioneer / Onkyo, zu Sound United.

Danach noch ein bisschen recherchiert, dabei auf die Angebote / Rezensionen bei Amazon sowie den tschechischen Testbereicht gestoßen und einen
preislich passenden Sub ergänzt ..... der Bezug zum diesem Thread war dann praktisch ein Selbstläufer.

Das klingt vielversprechend! Auch wenn ich das immer weitere Vergrößern des Hifi/Heimkino-Riesen "Sound United" gar nicht vielversprechend finde

Gruß
Jan

Sehe ich auch kritisch. Zumindest lassen sie den einzelnen Brands eine recht grosse technische und optische Eigenständigkeit, und solange es meine bevorzugten Yamaha-AVR als Alternative gibt kann ich gut damit leben.

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "5.1 Setup - Dali oder Alternativen?"

Bei Amazon ist der Klipsch R-12Sw ab 300 € neu zu haben.

Evtl. lässst der sich ins Setup einbauen ?

Der ist dann eben schon doppelt so teuer wie der Einstiegs-Subwoofer von Mivoc.
Für das nächste Upgrade der Surroundanlage ist jener aber sicher eine Überlegung wert.

Mit einem Quadral Quintas Set + Yamaha RX-V 385 , sollte es im Budget bleiben.

Quintas

Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für die Übersicht. Das ist im Grunde genau das, was ich gesucht habe.
Mir stellt sich dazu nur noch eine generelle Frage:
Ich habe schon relativ viel hier im Forum quergelesen und bin immer wieder darüber gestolpert, welche große Bedeutung gerade bei Filmen dem Center Lautsprecher zukommt.
Beim beschriebenen Setup ist der Center ja baugleich zu den Satelliten. Sollte dieser nicht anders dimensioniert sein als die Satelliten? Da viele Lautsprecher ja sowieso paarweise verkauft werden, könnte man für ein 5.1 System in diesen ja doppelt so viel Geld investieren, statt ein drittes Paar zu kaufen (und einen Lautsprecher auf Reserve zu haben).
Bin ich damit auf dem Holzweg?
Sind die Anforderungen an einen Center denn überhaupt anders / größer als an die Satelliten?

Grüße und Danke für die Expertise

Benedikt

Hi Benedikt,

Bin ich damit auf dem Holzweg?

Ja
Im Heimkino sollten alle Lautsprecher möglichst identisch sein.
Idealerweise sollte der Center-Lautsprecher auch stehen statt liegen.
Im Kino oder laut der THX-Vorschrift sind immer alle drei Frontlautsprecher exakt gleich dimensioniert.
Die liegende Form vieler Center ergibt sich daher, dass viele Nutzer keinen Platz haben bzw. es nicht schön finden, einen stehenden Lautsprecher über/unter dem TV zu befestigen.

Viele Grüße
Jan

Moin,
ich würde nochmal um Aktualisierung der Komponenten bitten. Die Denon-LS scheinen schwerer zu bekommen zu sein und werden momentan geringfügig teurer, viellricht laufen sie ja aus?!

Ich wollte das Projekt Heimkino im Frühjahr angehen mich aber wohl größten Teils auf dem Gebrauchtmarkt umgucken.


Gruß Ultima

Hallo Ultima,

ich finde sie noch bei den Händlern Elektro-Welt, Hifi-Fabrik sowie bei Amazon, jeweils sofort lieferbar.
Welche Probleme sind dir aufgefallen?

Viele Grüße
Jan

P.s.
Habe bei Bekannten nach zwei Jahren wieder einmal über deren Denon SC-M40 Musik gehört.
Immer noch schwer beeindruckend, was die zu dem Preis können.

Hi,
Ja hatte nur den Eindruck es wurden weniger Anbieter und der Preis wurde steigen... trotzdem danke.

Zum Glück habe ich dieses Thema/Thread gefunden.
Ich möchte mein Heimkino nun doch mal etwas verbessern, mein Setup bis jetzt ist Denon AVR 1610 mit nem Magnat Cubus 2.1 set.
Das soll alles weichen, als AVR kommt wohl der Denon AVR X2600H. Welches Lautsprecher Set würdet ihr dazu empfehlen um unter 900€ zu bleiben?

Oder gibt es noch andere/aktualisierte möglichkeiten für so ein unter 900€ Set?

MFG Benni

Hallo, wenn du zb. 2 Sets Q Acoustics 3010 mit dem Center 3090 nimmst bist ungefähr bei 400€
Ist das schon zu viel?

@BennyTurbo
Da kommt es ja noch auf andere Faktoren wie Aufstellung, Raum, Vorlieben usw.. an.
Mach doch dazu einen Thread auf.

Gruß
Alex

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "5.1 fürs 20m² Wohnzimmer - 800€ Budget"

Ich finde die Klipsch Lautsprecher optisch sehr ansprechend. Welche Modelle im Preissegment der empfohlenen Dali Zensor 1 (100€ je LS) sind empfehlenswert? Wie schlagen sich z. B. R14 oder RP150 im Vergleich zu den Zensor 1?

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Update des "Unter-900€-Surround-Set" - Teufel?"

Vielen Dank für die gelungene Übersicht. Ich bastel mir gerade ein 5.1 System zusammen.

Dabei bin ich auf die Wharfedale 11.0 gestoßen. Diese stehen nicht explizit in Deiner Liste, aber sind die aus Deiner Sicht grundsätzlich für ein 5.1 System geeignet? Zwar recht klein, aber ich finde die optisch ganz ansprechend. Der Raum ist auch nur 16m² groß in dem die Anlage stehen soll.

LNN (Beitrag #156) schrieb:

...aber sind die aus Deiner Sicht grundsätzlich für ein 5.1 System geeignet?...

Grundsätzlich ist jeder LS für Surround geeignet! Bloß wie das dann in Summe klingt, das steht halt auf einem anderen Blatt...

Und (mehr oder weniger) grundsätzlich ist für Surround immer ein Set aus gleichen LS (also von einem Hersteller und dann auch aus einer Serie) grundsätzlich von Vorteil.

Klar eignen sich die 11.0 für ein 5.1 System, genauso wie jeder andere LS. Da du mit einem Subwoofer sowieso eine Trennfrequenz setzen wirst, spielt es keine Rolle ob die jetzt bis 60, 50, 40 Hz tief spielen können. Die Wharfedale 11er Serie machen richtig aufgestellt eine tolle Bühne und haben einen nicht penetranten sanften Hochton und trotzdem für die Preisklasse einen gut detaillierten Hochton.
Bei der neuen Wharfedale Evo 4er Serie hörst noch etwas mehr Details raus. Wenn du also mehr Geld ausgeben willst höre dir auch diese mal an. Zb. die Evo 4.1

Die Wharfedale 11.0 würde ich aber nur als Rear verwenden.
Für die Front wären mir deren 100er Chasis zu dünn, dann besser die 11.1 und als Center den 11 CS.

Gruß
Alex

Kommt drauf an wie er es mir dem Subwoofer und Trennfrequenz hin bekommt. Wenn ich er wäre würde ich die beiden mit Sub Zuhause testen. Dann sieht er schon.

Danke für die Einschätzungen. Irgendwer schrieb hier mal, dass fünf gleiche Lautsprecher empfehlenswert seien. Allerdings sitzen wir auch näher an den rears, da das Sofa vermutlich an der hinteren Wand stehen wird.

Zum Sub: der Mivoc ist mir etwas zu groß. Irgendwelche Empfehlungen für kleinere Subs, Größenordnung wie Teufel Mono?

LNN (Beitrag #161) schrieb:

Zum Sub: der Mivoc ist mir etwas zu groß. Irgendwelche Empfehlungen für kleinere Subs, Größenordnung wie Teufel Mono?

Und warum nimmst nicht direkt den Teufel Mono?

Nachtrag:

LNN (Beitrag #161) schrieb:

Danke für die Einschätzungen. Irgendwer schrieb hier mal, dass fünf gleiche Lautsprecher empfehlenswert seien.

Lesen -> https://av-wiki.de/

Mit 43Hz Grenzfrequenz ist ein Subwoofer eh für die Katz. Für mich raus geschmissenes Geld. Kauf dir lieber was gescheites und wenn nötig Spare es dir zusammen.
Klein aber wirklich gut ist zb. Diese hier:
Ist gerade im Angebot,

https://www.sg-akust..._06Jg8RoC8EEQAvD_BwE

Hallo,

erstmal danke für diese tolle Übersicht und auch dafür, dass ihr die Komponenten immer mal wieder aktualisiert bzw. im Thema Alternativen nennt.

Ich habe folgende Komponenten aus dem Thema für ein 5.1 System ins Auge gefasst (aktuell - seit bestimmt 15 Jahren - habe ich billig Boxen aus irgendeinem Ramsch-Set in Benutzung), alles aus dem Thread hier

Quadral QUINTAS 6500 II - 339 € amazon
Klipsch r-12sw – Subwoofer -299 € amazon oder
Martin Logan Dynamo 300 - 288€ www.sg-akustik.de

Passen die Boxen zu den beiden Subs? Gibt es bei den Subs irgendwelche Vorteile/Nachteile oder kann ich frei Schnauze eins der beiden nehmen?

Budget für das 5.1 upgrade meinerseits sind 500-850€

Ich habe einen harman/kardon AVR 132-230, ob man damit "Einmessen" (wie ich kurz hier was zu im Thema gelesen habe) kann und ggf. wie man das macht - keine Ahnung.

Habt ihr eine Empfehlung, mit welchem Bluetooth-Adapter (auf Chinch-Kabel) man einen Alexa-Lautsprecher gut anbinden kann?

Danke und viele Grüße

Thomas