5.1 Komplettanlage gesucht Kaufempfehlung Einsteiger

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toorop1989
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Jul 2015, 17:39

Hallo zusammen,

ich habe aktuell von Samsung die HT-E 5550.
Bei der Hitze der vergangenen Tage hat leider der Bluray Player seinen Geist aufgegeben, so dass ich nicht unnütz diesen austauschen möchte sondern direkt auf eine bessere Anlage umsteigen möchte.
Ich habe bereits diverse Forenbeiträge durchgewühlt.

Ich höre ca. 60 % Sound von Filmen, 20 % PS3 und 20 % Musik.

Daher habe ich an folgende Kombination gedacht:

Denon AVR-X1100W evtl. der neue AVR-X1200W insofern sich der Aufpreis lohnt oder Pioneer VSX-924 K

Dazu

Teufel Consono 35 mk3 5.1-set oder Harman Kardon KHTS16.

Final entscheiden kann ich mich leider noch nicht, Probe hören bei mir in der Umgebung nicht möglich.

Daher meine Frage an euch, welche Kombination ist dem Preissegment bis 800 EUR geeignet.

Testurteile sind sowohl bei AVR und 5.1 Boxen sehr positiv.

Danke vorab

von_stirliz
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 14. Jul 2015, 21:08

Hi,

Schau mal hier an:

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

Unten gibts sehr gute deals mit Jamo Boxes, die angeblich nicht schlecht sein sollen.

Ich kann erst morgen das erste Urteil abgeben, wann die Boxen geliefert werden, aber für den Preis findest du kaum was besseres für deine Zwecke.

[Beitrag von von_stirliz am 14. Jul 2015, 21:13 bearbeitet]

inecro-mani
Inventar

#3 erstellt: 14. Jul 2015, 21:10

herzlich wilkommen

LS so teuer wie du willst, aber beim AVR solltest du die nötigen Anschlüsse haben und dann so günstiog wie möglich kaufen -> dann bleibt mehr Geld für Lautsprecher übrig
+
ansonsten Probehören oder Klipsch kaufen

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 15. Jul 2015, 08:50

toorop1989 (Beitrag #1) schrieb:

Probe hören bei mir in der Umgebung nicht möglich.

Halte ich für ein Gerücht, wenn Du nicht aus dem Saarland (da siehts wirklich schlecht aus) bist oder den Radius auf Deine Stadt begrenzt hast.

toorop1989
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Jul 2015, 10:43

erst einmal vielen dank

also bei dem avr habe ich mich nun auf den denon avr-x1100w festgelegt, was mich hierbei allerdings wundert, ist die info auf der hersteller seite, dass kein dolby surround moeglich ist. stimmt das ?
den avr gibt es momentan fuer knapp 300 eur, daher habe ich noch 500 eur fuer boxen.

teufel habe ich aufgegeben, obwohl ich hier fuer 500 eur fuendig werden wuerde, aber ob diese mir dann gefallen ...
in jedem test gut aber ansonsten als dosen verschrien.
daher faellt teufel raus!

hkts16 sind immer noch in der engeren auswahl.
habe diese auch mit den hkts 9 verglichen aber hier ebenfalls verwirrt.
auf der harman seite sind die hkts 9 200 eur teurer bei diversen online haendler aber 200 eur geunstiger

probe hoeren bei mir in der umgebung aktuell beruflich bedingt nicht moeglich ansonsten durchaus, komme aus nrw, duesseldorf

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 15. Jul 2015, 10:52

Klar kann der X1100 Dolby Surround

Und in Düsseldorf gibt es genug Läden zum Probehören

inecro-mani
Inventar

#7 erstellt: 15. Jul 2015, 10:55

wenn du die Wlan und Online Streaming Funktionen nicht brauchst, könntest du sogar noich deutlich günstiger gehen oder um Gel dzu sparen auch erst mit ordentlichem Stereo oder 2.1 Anfangen. Lautsprecher halten ewig und wenn du jetzt zwei gute Lautsprecher kaufts und nächstes jahr die restlichen 3 und dann zu Ostern einen Subwoofer hast du in 2 Jahren ein perfektes 5.1 welches dich locker 20 Jahre begleiten kann.

da gute Leutsprecher im Stereo sogar besser klingen als 5 Brüllwürfel, hättest du sogar von vornherein besseren Sound

wobei natürlich die Surroundeffekte Effekte leiden. Raumfüllender wären gute Lautsprecher aber auf jeden Fall.

Als Beispiel,

Receiver

http://geizhals.eu/y...html?hloc=at&hloc=de

und 2x

http://geizhals.eu/k...html?hloc=at&hloc=de

dann hast du einen soliden Einstieg und kannst gut aufrüsten. Bei den Lautsprechern würde sich sogar der Denon x1100 ausgehen damit du gleich wlan usw. mit an Board hast

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 15. Jul 2015, 10:56

Schon mal hier reingelesen?

http://av-wiki.de/das_unter-600_-lautsprecher-set (rechts über die Navi gibts noch ein paar andere nette Infos...)

und

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

toorop1989
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Jul 2015, 13:09

ja danke habe ich bereits gelesen.
die klipsch gefallen mir ueberhaupt nicht sry.

Wie sieht es mit den Canton GLE 490 aus, wenn ich mir nach und nach ein System zusammen stelle ?

Oder gibt es von Canton auch ein 5.1 Komplettset, bei dem man sagen kann es ist besser als HKTS 16?

inecro-mani
Inventar

#10 erstellt: 15. Jul 2015, 13:27

es war ja nur ein Beispiel, aber diese Klipsch mit kleinen Canton GLE490 zu vergleichen finde ich nicht fair

die Canton sind nur Spielzeug und sogar minderwertiger von der Optik/Haptik. Warum genau gefallen dir die Klipsch denn nicht? Sind doch von der Optik wie die Cantons nur in hochwertig ...

Klar müssen sie optisch gefallen, doch sollte man einen gewissen Wert auch auf die Musikalische Leistung legen (oder anders herum

)

die Idee ein System nach und nach zusammen zu stellen, ist auf jeden Fall sehr gut und in 1-2 jahren hast du dann ein Ideales System. Nur solltest du keien Kidnergartenlautsprecher wählen

sondern von vornherein was ordentliche nehmen auf dem sich aufbauen lässt.

[Beitrag von inecro-mani am 15. Jul 2015, 13:29 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 15. Jul 2015, 14:09

toorop1989 (Beitrag #9) schrieb:

Oder gibt es von Canton auch ein 5.1 Komplettset, bei dem man sagen kann es ist besser als HKTS 16?

Es gibt wenige kleine Systeme, die größer klingen als sie sind und halbwegs bezahlbar bleiben. KEF E305, KEF T205 (flach statt klein), Cabasse Eole, Dali Fazon....das wars so ziemlich. AB dann gehts in den Bereich der Regal-Lautsprecher...und da ist

toorop1989 (Beitrag #9) schrieb:

, wenn ich mir nach und nach ein System zusammen stelle ?

genau der richtige Ansatz. Allerdings nicht einfach Lautsprecher googlen und kaufen, sondern anhören...

Listen (mit Klangfarben) sind hier ganz unten:
-

http://av-wiki.de/regallautsprecher
-

http://av-wiki.de/standlautsprecher

Als weitere günstige Komplettsysteme gibt es welche von Audio Pro (Avanto) und Jamo (606/608/626/628) - da braucht man allerdings ne Menge Platz. Ebenfalls ansehen kann man sich - bei nur 20% Musik - die Teufel System 4 und 5 und die Ultima-Reihe.

von_stirliz
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Jul 2015, 18:46

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

toorop1989 (Beitrag #9) schrieb:

Oder gibt es von Canton auch ein 5.1 Komplettset, bei dem man sagen kann es ist besser als HKTS 16?

Als weitere günstige Komplettsysteme gibt es welche von Audio Pro (Avanto) und Jamo (606/608/626/628) - da braucht man allerdings ne Menge Platz. Ebenfalls ansehen kann man sich - bei nur 20% Musik - die Teufel System 4 und 5 und die Ultima-Reihe.

Eben dat habe ich auch gemeint. Wie gesagt bei Recoon gebts ein Super-Deal mit Denon X2100W für ~800 mit S628 und für 630 Euro mit S626-er.

Habe gerade die eingestellt und in Stereo-betrieb sind die gar nicht übel für den Preis. Klar wenn es nur um Stereo geht, kann man schon bei der Bucht bessere Boxen billiger kaufen, aber als komplette Lösung - habe nix besseres fürs Büro gefunden.

[Beitrag von von_stirliz am 15. Jul 2015, 18:47 bearbeitet]

inecro-mani
Inventar

#13 erstellt: 15. Jul 2015, 18:54

bei redcoon gibts das gleiche Set auch mit einenm x1100 und dementsprechend 70€ güsntiger als die 2100 Kombo -> definitiv die x1100 Lösung vorzuziehen

[Beitrag von inecro-mani am 15. Jul 2015, 18:55 bearbeitet]

von_stirliz
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Jul 2015, 19:26

inecro-mani (Beitrag #13) schrieb:

bei redcoon gibts das gleiche Set auch mit einenm x1100 und dementsprechend 70€ güsntiger als die 2100 Kombo -> definitiv die x1100 Lösung vorzuziehen

Warum denn?

inecro-mani
Inventar

#15 erstellt: 15. Jul 2015, 19:33

kennst du denn die Unterrscheide zwischen dem 1100 und dem 2100?

http://geizhals.eu/?cmp=1100538&cmp=1100539#xf_top

der 2100 hat vor allem mehr HDMI Eingänge und Ausgänge. Es sind keien Welten zwischen dem 2100 und dem 1100 -> aber gerade deswegen könnte man eben das Geld sparen. Einmessystem ist das selbe, Wlan und Bluetooth haben beide und 7.2 Lautsprecher auch. Der 1100 hat also das bessere P/L so lange einem 5HDMI Eingänge reichen. der 2100 hat immer noch ein sehr gutes P/L

PS: was macht der Center da unten?

[Beitrag von inecro-mani am 15. Jul 2015, 19:34 bearbeitet]

von_stirliz
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Jul 2015, 20:44

inecro-mani (Beitrag #15) schrieb:

kennst du denn die Unterrscheide zwischen dem 1100 und dem 2100?

ch sehe beim 2100W gegenüber dem 1100W folgende Unterschiede:
- 2 Analogeingänge mehr
- 2 HDMI-Eingänge mehr
- Komponente-Eingang
- Zone 2 Pre-Out
- 2 HDMI-Out
- minimal mehr Leistung
- Alle HDMI-Eingänge 4k/60p-fähig anstatt nur 2
- Videokonvertierung Analogvideo nach HDMI
- Skaler für Analogvideo und HDMI
- Video-EQ
- Advanced GUI anstatt Hybrid GUI

IMO 70 Euro wert. Wobei ich muss zugeben, das ich dachte der X1100 hat kein WiFi und Spotify Connect.
Eher wichtiger ist, dass X2100 mehr power reserve im 5-Kanal Betrieb hat.

PS: was macht der Center da unten?

Ist noch nicht eingeschlossen

Habe erst im 2.0 Modus getestet.

P.S. Allgemein haben die Jamos mich positiv überrascht vor allem im Bass. Leider bei uns ist zu viel Glass im Büro, also 100% sabere Bässe kriegt man nie + die sietliche Einordnung von den Tieftönnern scheint nicht für alle Räume geeinigt zu sein.

[Beitrag von von_stirliz am 15. Jul 2015, 20:47 bearbeitet]

inecro-mani
Inventar

#17 erstellt: 15. Jul 2015, 20:49

die ENdstufen werden die gleichen sein, der Unterschied nur am Papier.

Unterschiede eben bei den Ein und Ausgängen, aber eben nicht der Rede Wert

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 16. Jul 2015, 07:32

von_stirliz (Beitrag #16) schrieb:

also 100% sabere Bässe kriegt man nie + die sietliche Einordnung von den Tieftönnern scheint nicht für alle Räume geeinigt zu sein.

Nach dem Foto zu urteilen, gebt Ihr den Fronts zu wenig Raum in alle Richtungen. Tiefton "umhüllt" den Lautsprecher quasi in einer Kugel. Deshalb in alle Richtungen(!) ca. 80cm Platz geben bitte - einfach mal probieren. In der rechten Ecke steht die Front beispielsweise direkt in einer Ecke, also drei angrenzende Wände - macht 9dB mehr in den Frequenzanteilen, die seitlich und nach hinten auf die Wand treffen. Da die Hochtonanteile gerichtet nach vorne abstrahlt werden, betrifft es eher die mittleren und tiefen Töne, also die Kugelschallanteile.

Zu den Leistungsreserven:

http://av-wiki.de/leistung und

http://av-wiki.de/av-receiver - viel mehr bringt diese mickrige Reserve in der Realität auch nicht

[Beitrag von danyo77 am 16. Jul 2015, 07:32 bearbeitet]

von_stirliz
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Jul 2015, 08:27

danyo77 (Beitrag #18) schrieb:

von_stirliz (Beitrag #16) schrieb:

also 100% sabere Bässe kriegt man nie + die sietliche Einordnung von den Tieftönnern scheint nicht für alle Räume geeinigt zu sein.

Da hast du recht, ist aber ein Meeting/Gaming Zimmer im Büro und ist auch nicht so groß (~4x5). 80cm von allen Seiten sind einfach nicht da. Hoffentlich wird das Audyssey alles ~ richtig einstellen, da im Moment der Bereich von 80-130Hz am schlimmsten ist.

Zu den Leistungsreserven:

http://av-wiki.de/leistung und

http://av-wiki.de/av-receiver - viel mehr bringt diese mickrige Reserve in der Realität auch nicht ;)

Wenn es nur um die 5Watt geht - klar, wenn aber die Stromversorgung bisschen üppiger ausgestattet ist, dann bei Peaks kann es durchaus nützlich werden. Mittlerweile bezweifele ich aber, dass es wirklich große Hardware Unterscheide zwischen den beiden Modellen gibt..

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 16. Jul 2015, 09:12

von_stirliz (Beitrag #16) schrieb:

Nur wenn man's braucht.

Eher wichtiger ist, dass X2100 mehr power reserve im 5-Kanal Betrieb hat.

In 99% der Fälle völlig irrelevant. Abgesehen davon, dass die Leistungsangaben oft geschönt sind, braucht niemand 7x150W im Wohnzimmer. Und ob 145W oder 150W ist auch echt egal. Wahrscheinlich sind die Endstufen sogar identisch. Hat Marantz (Bruder von Denon) auch schon gemacht. Gleiche Endstufen, aber das größere Modell braucht als Verkaufsargument einfach mehr Leistung auf dem Papier.

Ist doch auch komisch, dass das immer mehr wird. Mein 4 Jahre alter AVR hat 5x90W und ist auch nicht zu leise, kommt nicht ins Clipping und hat keine Dynamikprobleme. Mein alter Stereoamp hatte 2x30W, reichte auch für Partypegel im Wohnzimmer. Ist reines Marketing, mehr Watt gleich besser. Dabei ist die Verstärkertechnik seit Jahrzehnten ausgereift.

[Beitrag von JULOR am 16. Jul 2015, 09:14 bearbeitet]

von_stirliz
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Jul 2015, 09:32

JULOR (Beitrag #20) schrieb:

Wie schon oben vermerkt, bin ich auch der Meinung.

Ist doch auch komisch, dass das immer mehr wird. Mein 4 Jahre alter AVR hat 5x90W und ist auch nicht zu leise, kommt nicht ins Clipping und hat keine Dynamikprobleme. Mein alter Stereoamp hatte 2x30W, reichte auch für Partypegel im Wohnzimmer. Ist reines Marketing, mehr Watt gleich besser. Dabei ist die Verstärkertechnik seit Jahrzehnten ausgereift.

So ist es. Solide 70-90 Watt Verstärker ist mehr als ausreichend für jeden! Lautsprecher im Wohnung/Haus- Betrieb. Mein alter HK 670 mit 75 Watt lässt sich grüßen. Nichtdestotroz, Watt Anzahl ist nicht alles, und mir ging es eher um Stromversorgung, da ich auch davon ausgehe, dass die Endstufen sind identisch sogar bei den teureren Modellen.

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 16. Jul 2015, 09:36

Stromversorgung ist natürlich ein Punkt. Da weiß ich jetzt nicht, ob die AVRs unterschiedliche Netzteile haben.

Bei Marantz wurde das mal von einer der sonst so bösen Testzeitschriften durchgemessen, da hatten sie für die 500x und 600x identische Werte und auch optisch keine Unterschiede gefunden. Die unterschieden sich nur im Iphone-Support und in der Fernbedienung.

Fuchs#14
Inventar

#23 erstellt: 16. Jul 2015, 09:46

JULOR (Beitrag #22) schrieb:

Stromversorgung ist natürlich ein Punkt. Da weiß ich jetzt nicht, ob die AVRs unterschiedliche Netzteile haben.

Stromaufnahme X1100 = 430W
Stromaufnahme X2100 = 500W

[Beitrag von Fuchs#14 am 16. Jul 2015, 09:47 bearbeitet]

toorop1989
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 21. Jul 2015, 13:54

receiver wird der 2100w

bei den boxen werde ich ein system nach und nach zusammen basteln.

es bleibt die auswahl bei:

Teufel Ultima 40 MK II
aktuell fuer 349 EUR bei Ebay Teufel Shop

oder

ähnliches von KEF, Klipsch und Elac ???

Wozu wuerdet ihr raten.

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 21. Jul 2015, 13:57

probehören

danyo77
Inventar

#26 erstellt: 21. Jul 2015, 14:11

Jo, Probehören ist das Wichtigste überhaupt, wenn man sich für ein subjektives Audioprodukt entscheiden will...

Geht hier:
-

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html
-

http://www.dali-deutschland.de/de-DE/DALI-fachh%C3%A4ndler.aspx
-

http://www.osirisaudio.de/haendlerliste/klipsch/
-

http://www.wharfedale-diamond200.de/ (Händler ganz unten...)
-

http://www.monitoraudio.de/haendler.php

Termin machen, Lieblingsmusik/-filme mitnehmen, Erfahrungen sammeln und genießen.

EDIT empfiehlt:
-

http://av-wiki.de/regallautsprecher
-

http://av-wiki.de/standlautsprecher

[Beitrag von danyo77 am 21. Jul 2015, 14:12 bearbeitet]

toorop1989
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 26. Jul 2015, 19:30

ich habe mich zu 85 % für die Quadral FERRUM 7000 im 5.0 set entschieden.

Fuchs#14
Inventar

#28 erstellt: 26. Jul 2015, 19:35

hast du die probegehört? Wenn sie dir gefallen, warum nicht...

toorop1989
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 26. Jul 2015, 19:49

jap habe ich. werde morgen auch nach duisburg zum nubert hörstudio gehen.

die quadral gefallen mir sehr gut.
die teufel mk40 ultima konnte ich nicht probe hören. sind die quadral da die bessere wahl?

von_stirliz
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 26. Jul 2015, 20:01

toorop1989 (Beitrag #29) schrieb:

jap habe ich. werde morgen auch nach duisburg zum nubert hörstudio gehen

Wir warten auf deinen Bericht!

danyo77
Inventar

#31 erstellt: 27. Jul 2015, 07:22

toorop1989 (Beitrag #29) schrieb:

die teufel mk40 ultima konnte ich nicht probe hören. sind die quadral da die bessere wahl?

Geschmackssache

toorop1989
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 27. Jul 2015, 16:50

heute im nubert hörstudio gewesen.
kurzes fazit: grandiose boxen aber sehr teuer

ich bleibe wahrscheinlic bei den quadral ferrum 700
gibt es preislich bis 500 eur was identisches, was nicht teufel, jamo oder harman kardon heisst ?

alternativ etwas anderes von quadral ?

Fuchs#14
Inventar

#33 erstellt: 27. Jul 2015, 16:54

http://www.hifi-foru...1691&postID=last#top

toorop1989
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 28. Jul 2015, 16:16

danke fuchs aber die sind nix fuer mich.
heute noch dali zensor und wharfedale diamond probe gehoert.
dali gehen meiner meinung nach garnicht, hoeren sich irgendwie lasch an
wharfedale hat mir ebenfalls sehr gut gefallen.

entschieden habe ich mich aber immer noch nicht

danyo77
Inventar

#35 erstellt: 28. Jul 2015, 16:58

toorop1989 (Beitrag #34) schrieb:

wharfedale diamond probe gehoert

Welche? 10er? 200er?

toorop1989
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 28. Jul 2015, 17:25

Wharfedale DIAMOND 10.5

toorop1989
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 29. Jul 2015, 08:26

Jmd eine Idee wo ich diese hier Probe hoeren kann ?

Canton Chrono 509 DC

Fuchs#14
Inventar

#38 erstellt: 29. Jul 2015, 08:28

http://av-wiki.de/pr...herstellern_nach_plz

toorop1989
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 29. Jul 2015, 08:36

die haendler suche dort ist kaese,

es wird media markt und eruonics ausgeworfen. diese haben die aber nicht ...

Fuchs#14
Inventar

#40 erstellt: 29. Jul 2015, 08:40

Dann Händler nach deiner PLZ bei Google suchen und anrufen

danyo77
Inventar

#41 erstellt: 29. Jul 2015, 08:47

Die gute alte 10er-Serie...wenn die Dir gefallen hat, dann schau mal weiter in Richtung Q-Acoustics, Monitor Audio, Quadral,...alles was eher wärmer gesoundet ist...

toorop1989
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 11. Aug 2015, 10:28

habe mich fuer die quadral ferrum entschieden und bereits bestellt.

bin nun nur noch auf der suche nach einer moeglichkeit die surround boxen zu plazieren.

standfuesse oder einfach ein brett an die wand und die boxen dran drauf stellen ?

die standfuesse muessten allerdings ca. 90 cm hoch sein und da habe ich noch keine gefunden, jmd eine idee?