Alte MAGNAT erweitern oder neu mit DALI starten?

vergiss erst mal den ganzen Zahlenkram. Einen Lautsprecher kauft man nicht nach technischen Daten http://av-wiki.de/leistung

Zahlen sagen bei so manchem Hersteller wenig bis gar nichts aus. Daher solltest diesen Bereich eher vernachlässigen.
Viel mehr macht mir dein Plan Sorgen. Wenn man Magnat-LS hat und sich dann in diesem Bereich anders orientiert mit Heco, JBL, Wharfedale usw. kann ich das verstehen. Du wählst jedoch Dali aus, die völlig anders abgestimmt sind wie deine aktuellen LS , ob das gut wenn du sie nicht kennst?

PROBEHÖREN IST PFLICHTPROGRAM

ganz einfach......

studio-kiel (Beitrag #1) schrieb:

Wie kommt es eigentlich, dass die Magnat-Lautsprecher (z.B. der 816er/67er)oft einen Frequenzbereich von 28hz bis 50khz oder gar 60khz haben, wo andere - z.B. die beliebten DALIs - nur von 50hz bis 26khz gehen. Zumal unser Gehör ja auch irgendwie zwischen 25khz und 28khz endet. Dass die Magnats allerdings so weit runtergehen, kann auch Vorteile haben, wenn man z.B. nur ein 4.0 System betreibt - oder geht das bei solchen Lautsprechern dann zu Lasten des Gesamtklangs?

Moin , einfache Antwort , weil Magnat mit den Frequenzgangangaben spinnt und nicht dabei schreibt , welchen Pegel die Vector bei 26 Hz noch erreicht ,
er wird real unter Zimmerlautstärke liegen .

Und da du die Vector 1 als Frontlautsprecher in 4.0 Konfiguration betreibst , wäre ein Subwoofer auch das erste auf meiner to do Liste .

Wenn du bei deinem Receiver im Setup logischer Weise bei Subwoofer "none" sprich keinen eingibst , leitet der Kenwood die Signale
des LFE Kanals auf die Front oder auf alle Kanäle (Nachschauen in der Bedienungsanleitung ) .
Was bedeutet , deine kleinen Regallautsprecher kriegen Signale bis 20 Hz runter vorgesetzt , das sie das nicht unbedingt laut
mitmachen ist kein Wunder , hat aber nichtmal mehr was mit den Wattzahlen zu tun , du forderst ihnen durch dein Setup schlicht
Frequenzen ab , die sie nicht mit nennenswerten Pegel wiedergeben können .

Da ist also die erste Baustelle um die ich mich kümmern würde und dann würde ich erstmal ausgiebig hören , ob ein Austausch
weiterer Komponenten für deine Ansprüche überhaupt notwendig ist .

Deine Denkweise mit dem Center ist auch falsch , gerade wenn ich Besuch hab und einen breiten Sweetspot brauche , schalte ich den
Center ab , weil gerade ein liegender Center mit seinem Abstrahlverhalten , das Geschehen auf eine mittige Hörzone fixiert ,
wobei der Unterschied in deinem kleinen Raum nicht allzu groß ausfallen wird .
Der Vorteil den Centerpegel anheben zu können bei Abmischungen , wo dir die Stimmen zu leise sind ist tatsächlich der wirkliche
und ziemlich einzige Vorteil des Centers .
Wenn es dich optisch nicht stört und du den Platz hast , darf das übrigens auch durchaus eine weitere Vector 1 aufrecht stehend sein,
ihr Abstrahlverhalten in die Breite wäre besser als das eines liegenden Vector Centers .
Center werden so wie sie gebaut werden, nicht gefertigt weil die liegende Position die akustisch bessere wäre , sondern weil den Leuten
der Platz unterm Fernseher oft fehlt und diese Bauform optisch mehr gefällt.

Also Fazit, bevor du kompakte Einsteigerlautsprecher gegen neuere kompakte Einsteigerlautsprecher tauscht und damit das Problem
mitnimmst , würde ich erstmal den .1 Kanal mit einem Subwoofer bedienen , was in deinem Falle auch erheblich dem Gesamtklang
zu gute kommen wird .

So, ich war grad beim Kieler Fachhändler "Hört sich gut an" und hab mal verglichen. Also die Zensor 3 fallen raus, weil sie kein großer Sprung im Klang wären. Basstechnisch würden sie locker für mich ausreichen, weil doppelt so hoch belastbar. Aber dann hat mir der nette Herr die Zensor 5 empfohlen, gegen die ich mich erstmal innerlich gesträubt habe, weil ich natürlich "heute" etwas mitnehmen wollte *g* Naja, aber als er dann umgeschaltet hat, sprang mir sofort ein dickes Grinsen ins Gesicht und die Entscheidung war gefallen!

Noch 1-2 Monate sparen und dann kann ich mir die Zensor 5 und später dann den Zensor Vokal und die Zensor 1 als Rears dazu leisten. Und dann irgendwann vielleicht nochmal einen Subwoofer, den der Verkäufer aber eher als "i-Tüpfelchen" und "Geschmackssache" bezeichnete - gerade in so kleinen Räumen, wie dem meinen.

Und wie gesagt, basstechnisch reicht mir der jetzige 4.0 Sound schon - nur sind die alten Magnats auf meinem Lieblingspegel einfach zu schwach auf der Brust. Mit der Zensor 5 bekomme ich dann einen enormen Schub im Klang, in der Pegelfestigkeit und bekomme zudem noch eine sehr viel schönere Bühne, einen sehr transparenten, aber dennoch schön warmen Klang, der wunderbar losgelöst von den Boxen erklingt. Das war wirklich ein Genuss für die Ohren. Angeschlossen waren die Boxen an einen Stereo-Vollverstärker von NAD - natürlich ohne EQ, etc. - und was noch nett ist...sie liefern mir die Lautsprecher auch noch kostenlos an die Haustür, da ich kein Auto habe :-)

sehr gute Entscheidung, die Zensor 5 sind wirklich top in Verbindung mit Vocal und 1er als Rear

hab hier grad mal ausgemessen - und die zensor 5 sind echt recht klein und würde gerade den unteren rand meiner leinwand erreichen. meine jetzigen magnat hab ich auf entkoppelten ständern, die fast bis zur mitte der leinwand reichen. macht sich die geringe höhe der dalis beim filme schauen bemerkbar - sprich: wirkt der klang dann auch eher von unten kommend? ... hab grad mal die magnats etwas runtergelassen und das wirkt schon auf das erlebnis bild/ton aus. allerdings haben die dalis eine viel freiere bühne und einen echt krassen phantomcenter - da fällt es vielleicht nicht so auf. naja, muss ich wohl um ein paar testtage bitten und das austesten...

Kann man pauschal nicht sagen, deshalb wird man weiteres dann sagen können, wenn die Boxen da sind.

So, ich konnte nicht abwarten und hab mir nun erstmal den Zensor Vokal geholt. Der wird sich für ein paar Wochen schon mit den alten Magnats verstehen, bis dann die Zensor 5 einziehen dürfen :-) Bin gespannt, ob "der Kleine" mich zufriedenstellt. Bis auf den mir zu harten Klang an sich, fand ich den Canton GLE455.2 damals gar nicht sooo schlecht. Nun ja, erstmal runterfahen, auspacken, verkabeln und testen :-) P.S.: Ich hatte beim Händler gar nicht nach dem Preis gefragt und bekam an der Kasse erst etwas Angst, ob ich nun zuviel zahlen muss - aber nein, obwohl "hört sich gut an" ein laden ist bei dem man denkt, dass dort nur die oberen 10.000 einkaufen, bekam ich den Vokal sogar noch ohne nachzufragen 10 Euro günstiger als im Internet. Klasse! :-)

WOW - bin richtig begeistert. Magnat und Dali passen "superb" zusammen! Obwohl die Magnats ca. 30cm höher stehen ist es eine durchgängige Bühne. Und durch den losgelösten Sound des Zensor Vokal scheint der Sound auch direkt von der Leinwand zu kommen. Einzig, wenn der Center allein spielt, hört man etwas, dass er unter der Leinwand sitzt. Allerdings hätte ich mich wohl doch eher für die "schwarze" Version entscheiden sollen. Direkt unter der Leinwand wirft die weiße Oberfläche doch recht viel Licht zurück. Naja, vielleicht besorge ich mir dafür nochmal ein kleines schwarzes Deckchen, denn an sich macht mich das Weiß schon sehr an und auch die 5er sollten wenn, dann ebenfalls in Weiß kommen.

Zu den Einstellungen: Erst hatte ich alle LS auf Large und Sub OFF, aber das ist schon etwas zuviel Bass für meinen kleinen 16m² Raum. Wahrscheinlich glaubt mir das eh keiner, aber über zu wenig Bassfundament kann ich mich echt nicht bescheren und die Räumlichkeit an sich ist ebenfalls super! Hab nun weiterhin alles auf Large, aber den Sub, den es nicht gibt, auf ON gestellt und die Trennfrequenz bei 80hz eingestellt. Nun klingt alles etwas klarer, weil nicht "über"-bauchig, wobei der Raum mit Sub OFF vorher noch etwas schöner und kompletter in Sound gehüllt wurde - geht aber irgendwann etwas auf die Ohren, wie ich finde. Werd nachher nochmal auf 60hz runtergehen - sollte der Vokal ja locker vertragen und auch der Händler meinte, dass ich ihn ruhig auf Large stellen soll. Oder aber wieder Sub auf OFF und dann den LFE etwas runterstellen, so dass es nicht ganz so knallt und bauchig ist. Bauchig ist übrigens positiv gemeint.

Hmmm...ich muss wirklich sagen, wenn die nächsten Testfilme mich ebenso zufriedenstellen, wie gerade der neue MAD MAX, dann muss ich echt stark überlegen, ob ich wirklich nochmal 650€ in die Zensor 5 stecke. Zum Filme schauen ist das jetzt echt schon sehr geil und Musik höre ich eh kaum und wenn meist im Bett mit meinen AKG Kopfhörern (K271 Studio).

Tipp: die Kampfsequenz zwischen Furiosa und Mad Max ab 35:36 ist sehr geil - rumfliegende Ketten, Sand, harte Schäge gegen diverse Materialien, etc. bis hin zu den super knackigen "drei" Schüssen mit der Knarre am Ende. Da steigt einem gleich wieder das Grinsen ins Gesicht :-)

Hab nun weiterhin alles auf Large, aber den Sub, den es nicht gibt, auf ON gestellt und die Trennfrequenz bei 80hz eingestellt.

Was soll das bringen? Ist totaler Humbug...

warum? so kann ich immerhin bestimmen, was die LS zugespielt bekommen. muss ja nicht sein, dass sie mit dingen beschallt werden, die sie nicht wiedergeben können. denke mit 60hz liege ich da nachher ganz gut, was das verhältnis klang und belastbarkeit angeht.

Was denkst du denn was deine Einstellungen bewirken?

das weißt du doch ... alles unter der trennfrequenz geht "nicht" an die fronts und rears. hab aber grad mit sub off und allem auf large "lone survivor" derbe laut GENOSSEN - löppt also :-)

studio-kiel (Beitrag #16) schrieb:

das weißt du doch ... alles unter der trennfrequenz geht "nicht" an die fronts und rears.

Es geht der volle Frequenzbereich an die LS

das ist quatsch - wenn der sub im setup auf on steht eben nicht und das hört man auch sofort...

na wenn du es besser weisst lass ich das mal so stehen wie du sagst....