Kaufberatung 5.1 Set (1500€) + Aufstellungstips

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RichardS
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Nov 2015, 15:53

Hallo zusammen,

ich bin gerade umgezogen und bin daher auf der Suche nach einem neuen 5.1 System.

Ich habe mich die letzten Wochen schon durch unzählige Threads und das AV-Wiki gekämpft, was mich definitiv schon sehr viel weiter gebracht hat.

Es sind aber noch Fragen offen.

Zuerst Einsatzgebiet: 70% Film, 30% Musik.

Lautstärke moderat, da Mietwohnung usw.

Budget: ca. 1500€

Gehörte Musik: fast alles bis auf Klassik, Jazz usw.

Vorhandene Geräte: Panasonic 65VTW60, LG billig BluRay Player, VU+ Duo2

Vorhandene Altgeräte (vermutlich nicht zu gebrauchen, 15 Jahre alt): Sony 5.1 AV Receiver, Technics CD Player, 2x Infinity Sm 215 Standboxen, 2x Canton Nestor 403 Rear LS, 1x Canton AV Center.

Fläche des Wohnzimmers ist ca. 25m2 (ca. 4 auf 6m), Fotos sind anbei. (bissl unordentlich, da grad erst beim Einzug)

Sitzplatz ist der Eckplatz auf der Couch, von dem man aus mittig auf den TV schaut.

Couch ist 50cm von der Rückwand weg, mehr bekomme ich bei der Regierung nicht durch.

Größtes Problem ist der fehlende Platz links vom TV, da die Türe ja noch aufgehen muss. Da sind noch 25cm Platz zwischen offener Tür und TV.

Ich habe mich schon bisschen durchgehört, mir haben die Dali Zensor sehr gut gefallen.

Eigentlich wollte ich als Frontlautsprecher die Zensor 5 oder 7, aber die sind so vom Platz sicher nicht zu stellen.

Mein Plan wäre also, 4x Dali Zensor 1, jeweils an die Wand ( mit

diesen Wandhalterungen), jedoch müsste ich den linken Frontlautsprecher sehr nahe am TV befestigen. Ich hoffe das wäre noch einigermaßen vertretbar und bitte um Meinungen.

Der linke Rear Lautsprecher soll zwischen Fenster und Eck (näher am Fenster als am Eck) platziert werden, der rechte etwas neben den vorhandenen PC Lautsprecher über den Schreibtisch etwas über Ohrhöhe.

Dazu käme noch der Zensor Vokal mittig aufs Lowboard.

Als Sub hätte ich mir den Klipsch R-112 SW ausgesucht.

AV Receiver sollte 4k usw. beherrschen, da evtl. bald ein Thema, daher evtl. den Denon X1200.

Ich möchte aber eigentlich nicht immer zum TV schauen den AV Receiver anschalten, und ich weiß nicht ob ich das nicht muss, wenn dieser das HDMI Signal durchschleift. Ich hatte bisher immer HDMI direkt am TV, aber DTS HD usw. geht wohl nur noch mit HDMI. Weiß jemsnd Rat?

Ich bedanke mich schon mal für jedwede Beteiligung und wünsche noch ein schönes Wochenende.

oaschbagasch

Brodka
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2015, 18:39

die von Dir ausgesuchte Technik finde ich voll in Ordnung nur sehe ich vorne links kein Platz

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 08. Nov 2015, 08:32

Kann das Sofa noch weiter nach rechts? So dass du mittigen sitzen kannst?
HD-Ton geht nur über HDMI. Man verbindet alle Quellen mit dem AVR, von dort in den TV. Warum willst du zum TV schauen nicht den AVR einschalten? Dafür hast du doch die Anlage.

[Beitrag von JULOR am 08. Nov 2015, 08:36 bearbeitet]

RichardS
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Nov 2015, 09:27

Sofa kann leider nicht weiter rüber.

Am Eckplatz sitzt man aber genau mittig zum TV, das sollte also eigentlich passen, da ich da immer sitze, Freundin legt auf so etwas sowieso keinen Wert.

Wenn Freundin nachmittags oder frühmorgens ihre Serien schaut, schaut sie nie mit AV Receiver, da ihr der TV Ton genauso reicht.

Die wichtigste Frage wäre, ob es ok ist, wenn der linke Frontlautsprecher nur 10 cm vom TV entfernt an der Wand hängt.

Achja:

Wäre es grundsätzlich evtl. auch ratsam oder möglich, die vorderen beiden Zensor 1 mit der integrierten Wandhalterung direkt an die Wand zu hängen?

Dann müsste er sogar hinter die Tür passen.

[Beitrag von RichardS am 08. Nov 2015, 09:37 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#5 erstellt: 08. Nov 2015, 09:59

Servus,

Welche LS hast Du denn noch gehört, außer den Zensor? Nicht dass Du Dich in kurzer Zeit ärgerst, dass Dir was besseres entgangen ist...

Möglich ist es definitiv, die Zensor 1 mit der Wandhalterung dirent an der Wand anzubringen. Dafür ist sie ja da.

Das wäre wohl meine Wahl, um ein Stereodreieck und etwas mehr breite reinzubringen. Dann muss beim Filme sehen eben die Tür zu, stört ja aber nicht.

Das wäre mir deutlich lieber, als den linken LS direkt neben dem TV zu haben.

ZimTst3rn
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 08. Nov 2015, 10:31

Ich würde einen Türstopper einbauen und mal Wandlautsprecher wie die Xtz 95.22 testen. Dann kannste die nämlich auch weiter links hängen, weil sie nicht so tief ist wie die Zensor. Beim Filme schauen muss dann halt die Tür zu sein.

Wandlautsprecher gibt es aber auch von anderen Marken. Musste dich mal umschauen. Ansonsten muss der Lautsprecher halt direkt neben den Tv. Dann sollte ein Phantomcenter ausreichen.

RichardS
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Nov 2015, 10:38

Hallo,

ja ich denke die Variante mit direkt an der Wand und hinter der Tür macht mehr Sinn, danke für die Einschätzung.

Probegehört habe ich ansonsten ehrlichgesagt nicht viel.

Bei den roten und blauen Märkten ließ sich gar nichts brauchbares finden, bei den Fachhändlern in meiner Nähe wurde mir dann auch immer zu den Zensoren geraten. Als ich nach Vergleichbarem gefragt hatte, wurde meistens abgewunken, da es in dem Preisbereich nichts vergleichbares gäbe.

Die Zensoren haben mir klanglich auch sehr gut gefallen, daher habe ich mich doch vorerst dafür entschieden.

Ich bekäme sie im Set (4x Zensor 1 + Vokal) auch vergleichsweise günstig beim Fachhändler.

Ich bin natürlich gerne noch für Alternativen offen.

Schön wäre natürlich, wenn es sie auch in weiß gibt und, wie gerade herausgefunden, direkt an der Wand platzierbar mit relativ geringer Tiefe und trotzdem akzeptablem Klang.

HiFiKarol
Inventar

#8 erstellt: 08. Nov 2015, 11:14

RichardS (Beitrag #7) schrieb:

Hallo,

ja ich denke die Variante mit direkt an der Wand und hinter der Tür macht mehr Sinn, danke für die Einschätzung.

Wird Dir (denke ich) jeder hier so bestätigen.

Probegehört habe ich ansonsten ehrlichgesagt nicht viel.

Das solltest Du nachholen. Ich hab auch zuerst beim hören gedacht LS "X" wäre super, als ich dann mit LS "Y" verglichen hab, war ls "X" doch sehr schwach. (Bei Interesse PM, dann löse ich X und Y auf...)

Bei den roten und blauen Märkten ließ sich gar nichts brauchbares finden,

hätte ich nicht anders erwartet... Und da kann man ja eh nicht ruhig hören...

bei den Fachhändlern in meiner Nähe wurde mir dann auch immer zu den Zensoren geraten. Als ich nach Vergleichbarem gefragt hatte, wurde meistens abgewunken, da es in dem Preisbereich nichts vergleichbares gäbe.

Da musst Du etwas mehr Druck ausüben und "nerven" dass Du doch gerne noch was hören würdest... 1. Es kann sich lohnen. 2. Es macht Spaß zu vergleichen, und verschiedenes zu hören (mir zumindest)

Die Zensoren haben mir klanglich auch sehr gut gefallen, daher habe ich mich doch vorerst dafür entschieden.

siehe oben.

Ich bekäme sie im Set (4x Zensor 1 + Vokal) auch vergleichsweise günstig beim Fachhändler.

Naja, der Händler wird Dir wohl auch auf andere Sets ein Angebot machen können. Lass Dich davon nicht zu sehr blenden...

Ich bin natürlich gerne noch für Alternativen offen.
Schön wäre natürlich, wenn es sie auch in weiß gibt und, wie gerade herausgefunden, direkt an der Wand platzierbar mit relativ geringer Tiefe und trotzdem akzeptablem Klang.

Da gibt es Alternativen von Canton, XTZ,... Bei Wand-LS hab ich leider nicht so den Überblick, sorry...
Hör Dir einfach möglichst viel an, was ungefähr in deinem Budget ist (ein kleines +- ist nie verkehrt ;))

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 08. Nov 2015, 12:18

Wand-LS (gibt es alle in weiß):
XTZ 95.22
Canton Chrono 510.2
Nubert Nubox WS-103 oder Nuline WS-14
Dali Ikon On-Wall Mk2

RichardS (Beitrag #4) schrieb:

Die wichtigste Frage wäre, ob es ok ist, wenn der linke Frontlautsprecher nur 10 cm vom TV entfernt an der Wand hängt.

Nein. So bekommst du keine Stereobasis. Front sollte symmetrisch sein, die LS ein gleichseitiges Dreieck zim Hörplatz. Center und TV in der Mitte.
Für guten Sound:

http://av-wiki.de/aufstellung
zu den Lautsprechern:

http://av-wiki.de/ls-auswahl

Nutzt du den TV-internen Tuner zum Fernsehen? Dann kannst du den TV natürlich ohne AVR betreiben.
Man kann auch auf HD-Ton verzichten. Den Unterschied hörst du sowieso nicht. Und dann so verkabeln, wie du es jetzt hast, dann mit zusätzlichem Digitalkabel an den AVR für den Ton. Das andere wäre aber "richtiger" und einfacher. Das lernt deine Freundin auch, noch einen zweiten Knopf zu drücken.

inecro-mani
Inventar

#10 erstellt: 08. Nov 2015, 12:52

ich bin eher dafür den Schreibtisch vor das Fenster zu hauen und das Sofa dementsprechend weiter rüber zu bringen. Dann kannste dir ordentliche LS holen und hast auch kein spiegelnsdes Fenster hinter dem Fernseher.

Ansonsten höre dir ein paar LS an, auch außerhalb (kann auch weit außerhalb sein) deines Budgets an

HiFiKarol
Inventar

#11 erstellt: 08. Nov 2015, 13:01

inecro-mani (Beitrag #10) schrieb:

Da wäre ne Skizze hilfreich, um zu sehen, wie der Raum seitlich noch weitergeht.

inecro-mani
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2015, 13:28

ich glaube der hört da schon auf -> aber tauschen von Sofa und Schreibtisch sollte immer klappen

Aber Skizze und Fotos wären natürlich Hilfreich.

Brodka
Inventar

#13 erstellt: 08. Nov 2015, 18:53

die

Dali Zensor 1 gibt es auch in Weiss

RichardS
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Nov 2015, 19:24

Hallo, danke für die rege Beteiligung.

Sofa und Schreibtisch tauschen ist leider kein Thema, muss mich ja auch mit der besseren Hälfte arrangieren, außerdem wäre dann direkt nebendran eine 4m breite Glasfront.

Bei den Wandlautsprechern werde ich mich mal umsehen. Diese könnte ich dann aber wohl nicht auf den Hörplatz einwinkeln.

Ich habe gerade nochmal nachgemessen, ich müsste bei Nutzung eines Türstoppers sogar Regallautsprecher mit der BT77 Halterung hinter die Tür bekommen mit einem Abstand von ca. 50cm zum TV.

Damit hätten die Frontlautsprecher einen Abstand von ca. 2,5m zueinander, das sollte für ein passendes Stereodreieck ausreichen denke ich.

Skizze bzw. weitere Fotos kann ich gerne noch nachreichen.

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 08. Nov 2015, 19:55

Die Dalis kannst du direkt an die Wand hängen. Ist dann auch ohne Einwinkeln. Soll man bei denen aber auch gar nicht. Selbst Dali empfiehlt eine parallele Aufstellung.

RichardS
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Nov 2015, 19:59

Selbst bei den Surround-Lautsprechern?

HiFiKarol
Inventar

#17 erstellt: 08. Nov 2015, 20:06

Das sollte auch gehen.
Da sollte sich jemand äußern, der Erfahrung mit den Dali als Surround hat.

JULOR
Inventar

#18 erstellt: 09. Nov 2015, 08:19

RichardS (Beitrag #16) schrieb:

Selbst bei den Surround-Lautsprechern?

Geht im Prinzip. Ich hatte mal ein ganzes Set aus 4x Zensor 1 und Zensor Vokal bei mir. Die Dali spielen auf Achse (also auf den Hörer eingewinkelt) recht höhenbetont. Parallel sind sie sehr neutral.

Bei dir wird das nur deswegen nichts, weil das Sofa direkt an der Rückwand unter der Schräge steht. Wo sollen da Surrounds hin? Dort wäre natürlich mehr Hörabstand sinnvoll.

HiFiKarol
Inventar

#19 erstellt: 09. Nov 2015, 09:37

Ich glaub ne Schräge gibts da nicht, was bleibt ist dann "nur noch" der geringe Abstand zur Wand...
Man könnte auch Einwinkeln, indem man sich einen "Winkel" baut, der dann an die Wand kommt, an den dann die LS kommen... Ich glube das fände ich wesentlich schicker als so ne LS Halterung...

snsnsn
Stammgast

#20 erstellt: 09. Nov 2015, 12:28

RichardS (Beitrag #1) schrieb:

Ich möchte aber eigentlich nicht immer zum TV schauen den AV Receiver anschalten, und ich weiß nicht ob ich das nicht muss, wenn dieser das HDMI Signal durchschleift. Ich hatte bisher immer HDMI direkt am TV

dazu noch kurz was.. Das kann jeder aktuelle AVR... Ist also kein Problem, alle Geräte am AVR anzuschließen, und den AVR mit einem HDMI Kabel an den TV... Nur das wählen der Quelle, macht man dann eben mit der AVR Fernbedienung und nicht mit der des TV...

Aber ich verstehe auch nicht, warum man das machen sollte.. Selbst Nachrichten höre ich ganz gerne klar und nicht dumpf, wie vom TV Lautsprecher...
Liegt doch eher an der komplizierten Bedienung, oder? Mein AVR geht dank HDMI CEC automatisch an, wenn ich den TV anschalte... Seitdem nutzt auch meine Frau lieber den AVR zum hören von seichtem TV...