Budget ca. 1000€ - AVR Denon x1100 + 3.0 Lautsprecher Nubert? oder andere?

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supermodel62
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Nov 2015, 10:53
Hallo zusammen,

ich möchte gerne für meinen Vater seine Yamaha Soundbar YPS-3000 ablösen, die ihm vor Jahren von einem Fachhändler verkauft worden ist und nie wirklich Freude bereitet hat (der "Center"-Anteil ist soweit ich bisher sehe nicht in der Lautstärke anhebbar, so dass Musik meist lauter rüberkommt als Stimmen)

Ziel:
ca. 1000€ ausgeben, um beim Fernsehen von normalen TV-Sendungen/Nachrichten und hier und da mal nen Film vor allem über den CENTER die STIMMEN deutlich besser zu verstehen.
Somit sollen die Front-Speaker einfach nur ein wenig die Musikgeräusche vom Film wiedergeben, durch den AVR gesteuert aber etwas weniger laut als der Center.

Surround hinten unerwünscht, Bass per Subwoofer auch unerwünscht - zur Not ist der Sub von der Soundbar (Canton) aber schon vorhanden .

Ich würde ihm momentan folgendes System für ca. 900€ kaufen:

- AVR: den Denon X1100 für 329€ bestellen und dazu habe ich mich u.a. bei Nubert mal umgeschaut:

- Center: nuline WS-14 für 275€ (prima, weil das vorhandene Hifi-Regal leider ein knapp unter 17cm hohes Fach hat, wo der Center optimal reinpassen würde - sonst hätte ich den CS-413 gern verwendet, der aber knapp 2mm zu hoch ist )
-> und in der Breite passt der zusammen mit dem Denon gerade in die 83cm Regalbreite

- Front: nuline WS-103 149€ x 2 (schön leicht und wenig Bautiefe - natürlich bei entsprechender Soundeinschränkung denke ich)
-> könnte sein, dass mein Vater die Frontspeaker zum Fernseh-Schauen immer erst je 1m nach links und rechts aus dem Regal rauskramt und auf Fensterbank bzw. Kaminsims positioniert....da ist ein 25cm tiefer Lautsprecher nicht so der Hit von Größe und Gewicht.

Frage nun an Euch:

Da es hauptsächlich um eine ordentliche Stimmentrennung/Wiedergabe geht und nicht um kineastische/musikalische Ansprüche, bin ich da mit Nubert gut unterwegs was passable Wiedergabequalität im Verhältnis zum Preis angeht oder habt Ihr den ein oder anderen Tipp im ähnlichen Preissegment, wo ich auf jeden Fall auch mal nach schauen sollte?

PS: zur Not muss halt der Tischler nochmal nen anderes TV-Möbel bauen...wäre aber eher nicht erwünscht da wieder Geld nötig


[Beitrag von supermodel62 am 11. Nov 2015, 11:56 bearbeitet]
inecro-mani
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2015, 11:16
am besten probehören, Nubert ist aber auf jeden Fall eine gute Anlaufstelle ... so wie jeder andere gute Hersteller halt auch
supermodel62
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Nov 2015, 11:42
hm...für größeres Probehören ist eigentlich sowohl meine Lust als auch die Lust bei meinem Vater recht gering.
Wenn überhaupt könnte ich mir max. 2 verschiedene Hersteller vorstellen, die man sich mal da hinstellt.

Oder aber "Nubert ist ok", so dass ich damit einfach anfange und wenn man zufrieden ist, ist ja alles gut ;-)

Der Sub ist übrigens von Canton As 65 Sc - kein Monster denke ich aber könnte die Nubert ja vielleicht sinnvoll etwas ergänzen wenn man es überhaupt will.

Zur Not kann ich mir auch überlegen ob man einfach 3 x den WS-14 bestellt...dann haben alle 3 Lautsprecher den gleichen "Schub" aufgrund der 2x12cm Mitteltöner...kostet dann auch gleich 200€ mehr.

Oder hört man den Unterschied vom WS-14 zum WS-103 eher nicht so wirklich? 1x 12cm versus 2x 12 cm hört sich zumindest voluminöser an auf dem Papier...


[Beitrag von supermodel62 am 11. Nov 2015, 11:49 bearbeitet]
inecro-mani
Inventar
#4 erstellt: 11. Nov 2015, 12:02
einen Unterschied wird es geben, ob jemand " order du " ihn hörst, kann man von hier aus schelcht sagen/hören und welche du von beiden besser findest, kannst auch nur du sagen. Allerdsings bin ich auch kein Probehörfetischist wenn es um erst oder zweitanschaffungen geht. Und alle anderen machen das ja freiwillig und gerne

Andere Hersteller mit sehr gutem P/L sind z.B. Jamo, Klipsch, Dali, Wharfedale wobei ich besonders Klipsch super finde wegen der großen Bühne und dementsprechend guten Spachverständnis (live feeling par excelence)
supermodel62
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Nov 2015, 12:42
Tja, vielleicht bestelle ich dann bei Nubert einfach auf Verdacht 3x die eine und 2x die andere Box mit, dann ist das ein Mini-Probehören ;-).

Klipsch sieht interessant aus, aber passt leider in das vorgegebene TV-Regal nicht rein mit dem Center ;-(.
Die anderen schaue ich mal durch.

Es kann sein, dass wirklich durch die vorgegebenen max. Breiten/Höhen Nubert die "beste" Wahl ist für den ersten Versuch
inecro-mani
Inventar
#6 erstellt: 11. Nov 2015, 12:47
supermodel62
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Nov 2015, 14:54
ja, den hätte ich gern alternativ ausprobiert, aber er ist mit dem Verstärker zusammen ja minimal breiter als 83cm

Dumm, wenn man erstmal versucht um bestehendes Mobiliar herumzuhampeln...
inecro-mani
Inventar
#8 erstellt: 11. Nov 2015, 15:04
wie Rumpelstilzchen ums Feuer

was für einen Standfuß hat der bestehende Fernseher? Denn auf den Klipsch kannst du (wenns passt) natürlich jeden Fernsehr draufstellen. alterntiov könnte man dne Fernseher auch an die Wand hängen, das mach einen Lautsprechertechnisch deutlich flexibler


[Beitrag von inecro-mani am 11. Nov 2015, 15:05 bearbeitet]
supermodel62
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Nov 2015, 00:44
Ja. Ich weiß....Der Fernseher ist schon hoch genug. Da passt kein Center mehr drunter....

Ich muss wohl einfach die Nubert ausprobieren und schauen ob es so reicht
inecro-mani
Inventar
#10 erstellt: 12. Nov 2015, 08:49
gibt schlimmeres
supermodel62
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Nov 2015, 09:59
Macht es eigentlich für einen Center einen Unterschied, ob man einen Lautsprecher mit 2 Mitteltönern quer nutzt oder einfach eine "normale" Box mit einem Hoch und einem Mitteltöner quer legt?
inecro-mani
Inventar
#12 erstellt: 12. Nov 2015, 10:11
viel Center sind dogar genau das nur mit anders aufgedrucktem Logo

viele nutzen auch einen normalen Regallautsprecher ohne ihn umzulegen oder sogar Standlautsprecher als Center. Solange die Klangcharakteristik zu den Frontlautsprechern passt, kannst du jeden LS als Center nehmen. Optisch (richtung des Logos falls vorhanden) passen natürlich "echte" Center besser, klanglich ist es absolut Suppe. Manche Center haben nochmal n bisschen mehr "Bumms" als Rear (=Regallautsprecher), aber das wird in den meisten Fällen keinen akustischen Unterschied machen. Mit Einstellungen in einem AVR kann man das Problemlos ausgleichen
supermodel62
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Nov 2015, 11:54
ok, also ist wenn überhaupt der zweite Mitteltöner für "mehr Bums" denkbar, ansonsten egal.
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 12. Nov 2015, 12:11

supermodel62 (Beitrag #11) schrieb:
oder einfach eine "normale" Box mit einem Hoch und einem Mitteltöner quer legt?


Das ist sogar die ideale Konstellation: 5 x genau der selbe LS in exakt genau dem gleichen Abstand zur Hörposition.
inecro-mani
Inventar
#15 erstellt: 12. Nov 2015, 12:15
Kurz könnte man sagen, dass 2 Lautsprecher mit identischem Aufbau -> Aber unterschiedlicher Membranfläche unterschiedlich laut sind -> aber ich würde es im groben und ganzen (und wenn ich mich extrem kurz fassen müsste) als "eher egal" abhaken.

Wie Fuchs schon sagt -> je ähnlicher Lautsprecher sind -> Idealfall sind identische Lautsprecher, desto homogener st das klangbild -> Auf der anderen Seite haben die Unerschiedlichen Lautsprecher unterschiedlich Funktionen -> Stereo macht die Musik und die Stimmung, Center macht die Stimmwiedergabe und die Rear/Top/Atmos machen die Umgebungsgeräusche -> was die Stereosysteme und den Center schon mal deutlich wichtiger machen als nur dei Effektöautsprecher -> an denen kann man also sparen. Ausgewogenheit ist nicht alles, aber ausreichend passensoltle es schon -> vorallem die Front -> wie bei dir das 3.0
supermodel62
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Nov 2015, 13:56
Mal ne weitere Verständnisfrage hinsichtlich Lautsprechertechnik:

wo liegt denn überhaupt klanglich der Unterschied zwischen der

- NuBox WS-103 (ist nur 10cm tief und 14 breit im Gehäuse)
und
- NuBox WS-303 (ist 20 tief und 14 breit)

-> die haben beide nach vorn die gleiche Lautsprecher-Bestückung und der WS-303 ist nach hinten mit nem weiteren Hochtöner versehen
-> den Hochtöner muss ich ausschalten, da die beiden Fronts eventuell an die Wand kommen mit der Rückseite und der Center in einem Hifiregal liegt

--> klingt dann bei gleicher Bestückung der tiefer gebaute Lautsprecher "voluminöser"?

Und wo liegt dann der Unterschied von der WS-303 zur gleich bestückten NuLine 24 (laut Datenblatt ne tiefere Bass-Frequenz vorhanden...)

Rein vom Hifi-Regal her wäre überlegbar, die NuLine 24 3x zu kaufen statt z.B. 3x die NuBox WS-103 o.ä.....

Ich sehe schon, es wird eine Nubert Test-Bestellung werden müssen um zu schauen ob es für den Aufpreis hörbare Vorteile gibt

Und noch was: ist es "sinnvoll", z.B. den Center höherwertig zu kaufen aus der Nuline 24 Lösung und dann die Frontspeaker mit dem WS-103 etwas günstiger zu verwenden (geht ja nur um ein wenig Umgebungsmusik....)


[Beitrag von supermodel62 am 12. Nov 2015, 14:03 bearbeitet]
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