Suche Surround-System mit kabellosen Hinterlautsprechern und Bluetooth Steuerung

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MartinaEffenberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Nov 2015, 11:58
Liebe Sound-Experten,

wir sind endlich umgezogen, so dass ich meinem Traum von einem schönen "Sound-System" im Wohnzimmer nachkommen kann.
Mit dem "Sound-System" möchte ich guten Sound für Filme im TV/BluRay und "Chart-Musik" (also keine bestimmte Musikrichtung) haben, die wir im Wohnzimmer hören.
Aus diesem Grund habe ich mir in den letzten Wochen folgende weitere Anforderungen überlegt:
-Bluetooth-Steuerung: Das "Sound-System" sollte über eine Bluetooth-Steuerung verfügen, damit ich die Musik vom Handy und PC abspielen kann. "Radio" oder "CD-Player" brauche ich nicht extra. Das "Sound-System" soll im Prinzip nur das Signal vom TV/Handy/PC aufnehmen und verarbeiten.
-Raumklang: Das "Sound-System" sollte über "Dolby Surround 5.1" (oder ähnlichen Raumklang-Systemen) für den TV/BluRay-Player verfügen, damit auch der Raumklang bei den Filmen möglich ist.
-Hintere Boxen kabellos: Die hinteren Boxen sollen via Funk angesteuert werden, damit ich keine Kabel durch den ganzen Raum ziehen muss. Die vorderen Boxen können hingegen problemlos auch mit Kabeln angesteuert werden. Da brauche ich keine Funkverbindung. Die Größe im TV Bereich ist ca. 5 x 5 Meter, wo die Boxen hauptsächlich stehen sollen. Wenn wir Gäste haben, wäre es super, wenn ich die Boxen relativ einfach flexibel stellen kann, dass am Esstisch, der weitere fünf Meter entfernt ist, der Sound auch noch einen guten Eindruck macht. Das ist aber mehr ein "Bonus" und nicht zwingend notwendig. Vielleicht ist ein flexibler Sound über den Subwoover möglich, falls wir nicht beim TV, sondern am Esstisch sitzen?

Ich habe festgestellt, dass meine Anforderungen insbesondere mit den "kabellosen" hinteren Surround-Lautsprechern keine so große Auswahl bieten.
Mein aktueller Favorit ist daher Philips Zenit CSS5530B/12
Philips Zenit CSS5530B/12]
Hier scheinen mir die Frontboxen aber sehr klein zu sein. Braucht sehr guter Sound nicht größere Boxen für guten ausgewogenen Klang? Zudem gibt es im Schnitt "nur" 4 Sterne bei Amazon.

Habt Ihr vielleicht eine bessere Idee? Ich hatte mir überlegt, dass mein maximales Budget bei 700 € liegen soll. Wenn das "perfekte Soundsystem" ein bisschen mehr kostet, würde ich da auch noch zuschlagen. Wäre aber super, wenn es bei max. 700 € bleiben könnte.

Ich wäre Euch sehr dankbar, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet und vielleicht noch bessere Sound-System für meine Anforderungen kennt!?!

Liebe Grüße
Martina


[Beitrag von MartinaEffenberg am 15. Nov 2015, 12:01 bearbeitet]
MartinaEffenberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 17. Nov 2015, 16:12
Hat niemand eine Idee?!? Ich bin über jeden Hinweis sehr dankbar und würde mich riesig freuen, wenn Ihr mir weiterhelfen köntet!

Liebe Grüße
Martina
erddees
Inventar
#3 erstellt: 17. Nov 2015, 17:38
Anforderung Bluetooth:
Eine Steuerung via Bluetooth ist eher ungewöhnlich (ich wüsste jetzt auch nicht bei welchem Gerät) und findet in der Regel als Übertragungsweg für Musik vom Smartphone zum AVR bzw. zu einem Lautsprecher seinen Weg.
Eine Steuerung erfolgt in der Regel via Smartphone-App, deren Signale ja nun bekanntermaßen über ein WLAN übermittelt werden. Idealerweise steuert dann ein solche App ebenso Musik von einem NAS/PC oder sonstigen Quellen.

Anforderung Raumklang:
Das ist nun ein Frage des persönlichen Anspruchs. Soll es 5.1 (oder mehr) sein ist ein AVR mit dem entsprechenden Mehrkanal-LS-System erforderlich. Daran (am AVR) werden dann die Wiedergabegeräte angeschlossen.
Alternativ ist natürlich auch ein Soundbar denkbar. Die lassen sich auch via App steuern, haben dann aber kein 5.1 sondern produzieren "nur" virtuelles Surround. Das muss man wissen und sollte man im Vergleich zu einer echten 5.1-Konfiguration mal zur Probe gehört habe. Dann merkt man auch den Unterschied.

Anforderung hintere LS kabellos:
Grundsätzlich gibt es das nicht, denn auch "kabellose" LS benötigen Strom, den sie durch ein Netzkabel erhalten. Es gibt auch akkubetriebene Lautsprecher, da rate ich aber von ab, weil da die Leistung und damit einhergehend die Standzeit nicht besonders berauschend ist. Im Zweifelsfall schalten die sich während eines Films einfach weg, weil kein Saft mehr da ist.
Selbst wenn man sich für eine "kabellosen Netzkabelvariante" entscheidet, muss man die LS immer noch mit einem Transmitter vom AVR aus versorgen (für die Signale). Das bedeutet, das der AVR auch entsprechend ausgestattet sein muss (Pre-outs für die Rear-Kanäle). Das gibt es zwar, aber erst ab der preislichen Mittelklasse, abgesehen davon sollte der Transmitter auch leistungsfähig sein, was sich wiederum im Anschaffungspreis niederschlägt. Dazu noch ein Pärchen aktive LS für hinten.

Insgesamt betrachtet, kostet das ordentlich und deine 700-€-Grenze ist schnell gerissen, mit 1000 (eher mehr) solltest du dich anfreunden.

Alternativ empfiehlt sich die konventionelle Variante mit Kabeln. Da ist dann auch wieder für 700 was zu machen. Ich empfehle an dieser Stelle immer gern die Yamaha-AVR ab Modell 479 mit einem LS-Set aus der Einsteigerklasse. Der AVR lässt sich via App steuern, ist multiroomfähig (was nicht uninteressant ist) und ist gut gerüstet mit einer Vielzahl an Anschlüssen. Bei Lautsprechern mag ich dir keine Empfehlung geben, da müssen dann deine Ohren entscheiden, Stichwort probehören.
Gut und günstige LS-Sets gibt es von Heco, JBL, Teufel um nur mal diese zu nennen. Andere Hersteller sind natürlich auch gut, ggf. aber teurer. Darauf achten, dass es zumindest Regal-LS sind und keine superkleinen Satelliten. Auch wenn die schöner ins Wohnzimmer passen, auf die Dauer wirst du damit nicht glücklich.
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 17. Nov 2015, 17:38
Ähnliche Anfragen gibt es öfter, z.B. über die Suche:
http://www.hifi-foru...q=5.1+sysem+kabellos

Und die Antwort ist immer gleich. Gibt es zur Not, ist aber meist billigster Plastikkram. Für die paar Euros muss so einiges an Lautsprechern (6 Stück), Funk, Sound- und Bildprozessoren, Verstärker (6 Stück), Bluetooth, WLAN usw. verbaut werden. Dann um die halbe Welt verschifft und verdienen wollen auch noch alle daran.

Lies' dich hier mal schlau: http://av-wiki.de/start
und http://av-wiki.de/heimkino
und mal durch das Menü hangeln.
nrwskat1
Stammgast
#5 erstellt: 17. Nov 2015, 23:05
Selbst mein preiswerter Denon AVR 2100 hat eine Bluetooth Schnittstelle.

Hinten Kabellos würde ich vergessen. Dann lieber Kabelschächte nach hinten anlegen.
MartinaEffenberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 20. Nov 2015, 12:26
Vielen Dank für Eure Einschätzungen!
Ich hatte doch ein paar "Denkfehler" und ein paar unpräzise Beschreibungen in meinen Ausführungen drin.

Zur "Bluetooth-Steuerung": Ich hatte überhaupt nicht darüber nachgedacht, dass eine Steuerung über das Handy/ den PC ja auch über WLAN möglich ist. Da wurde ich wohl von meiner bisherigen Soundbar zu sehr beeinflusst. WLAN ist natürlich genauso super, hauptsache ich kann die Musik problemlos vom Handy und PC an die Anlage weitergeben.

Zu "Hintere Boxen kabellos": Hier hatte ich mich leider nicht genau genug ausgedrückt. Ein Stromanschluss ist kein Problem, Steckdosen sind hinten vorhanden. Mein Hauptproblem ist, dass meine Frau keinen "Kabelsalat" für die hinteren Boxen verlegt haben möchte. Kabelkanäle findet sie auch nicht gut, so dass ich daher die hinteren Boxen nur über WLAN/Funk ansteuern kann. Oder kann das Signal der hinteren Boxen sogar über das Stromnetz weitergegeben werden?

Bisher dachte ich, dass ich einen "richtigen" Receiver nicht benötige und eine Lösung wie bei der Philips Anlage ausreichen würde. Hier habt Ihr mich super aufgeklärt! Da ich mich später nicht ärgern möchte, bin ich auch gerne bereit 1.000 € für eine gute Lösung in die Hand zu nehmen.

Habt Ihr daher eine Idee, welche Lösung (Receiver/Boxen) für die Steuerung/Empfang der hinteren Boxen WLAN/Funk etc. (ohne direktes Kabel zum Receiver) am besten geeignet ist?

Liebe Grüße
Martina
Fuchs#14
Inventar
#7 erstellt: 20. Nov 2015, 12:35
Wenn gut sein soll geht es richtig ins Geld. Ich würde immer Kabel vorziehen und das Geld in gute Lautsprecher investieren.


http://av-wiki.de/faq#ich_moechte_meine_hinterenzone
erddees
Inventar
#8 erstellt: 20. Nov 2015, 13:12
Wie bereits geschrieben, ist ein AVR mit Pre-out (min. 600 €) sowie aktive Lautsprecher (min 600 €/Paar) sowie ein leistungsfähiges und störunanfälliges Transmittersystem (min. 100 €) notwendig.
Alternativ zu den aktiven LS kann man auch passive verwenden (Preis nach Geschmack!), dazu benötigt man allerdings dann noch ein Transmitterset, dessen Empfänger einen Verstärker für die passiven LS beherbergt (min. 300 €).
Beide Varianten sind möglich, weder das eine noch das andere garantiert den störungsfreien Empfang, weil zu viele äußere Einflüsse darauf einwirken können (z.B. DECT-Telefon, 2,4 GHz-WLAN etc.).

Ich empfehle die konventionelle Verkabelung und schließe mich den Worten von Fuchs#14 an.
MartinaEffenberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Nov 2015, 00:47
Vielen lieben Dank an Euch alle für Eure Empfehlungen! Dank Eurer Hinweise habe ich mich von der Philips-Surround-System verabschiedet!
Auch wenn Ihr wahrscheinlich Recht habt, dass es mit Kabeln besser wäre die hinteren Boxen zu verbinden, versuche ich erst einmal mit der "Funk"-Variante, da meine bessere Hälfte keine Kabelschächte im Wohnzimmer haben möchte :-(
Daher habe ich mich nun für folgende Kombination entschieden:
Receiver: Yamaha-AVR Modell 479 (Danke an Erddees)
Boxen: Teufel Consono 35 Mk3 "5.1-Set" (Danke an Erddees)
Übertragung zu den hinteren Boxen: Teufel Rearstation 4 (Danke an Fuchs#14)

Seht Ihr hier irgendwelche Probleme im Zusammenspiel der Elemente, dass sie nicht kompatibel zueinander sind?

Vielen Dank schon einmal vorab für Eure weiteren tollen Tipps!
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 23. Nov 2015, 01:13
Das wird funktionieren, nur sind die Lautsprecher leider nicht wirklich gut.

Da solltest du lieber noch mal nach alternativen schauen
MartinaEffenberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 07. Dez 2015, 23:32
Ich möchte mich noch einmal ganz herzlich bei Euch allen bedanken! Dank Eurer Ratschläge habe ich hier nun eine ganz tolle Surround-Anlage stehen!

Mit meiner ersten Idee, der Philips Zenit-Anlage, wäre ich vermutlich nicht glücklich geworden. Dank Eurer Tipps hatte ich den Yamaha RX-V479-Receiver (für 299 € beim Amazon Cyber Monday) und die Teufel Consono MK35-Boxen (für 299 € bei eBay direkt von Teufel) entschieden und diese nun doch per Kabel verbunden. So läuft das System super und der Sound macht auf mich einen ganz tollen Eindruck.

Die Teufel Rearstation 4 habe ich letztlich wieder zurück geschickt, da ich dachte, dass die Hinterboxen weniger Kabel benötigen. Unabhängig vom Preis war es aber vermutlich eh die bessere Idee, wie von Euch vorgeschlagen, die Kabel unter dem Teppich zu verlegen. So sind die Hinterboxen nicht so störanfällig und mein Budget (Ausgaben mit Kabel und Boxenständern bei ingesamt 650 €) wurde auch noch geschont.

Eine Frage habe ich noch ganz allgemeiner Natur: Geht bei Euch auch "ab und zu" die Bluetooth-Verbindung zwischen dem AV-Receiver und dem Smartphone/PC verloren? Weiß jemand von Euch, wie ich die Trennung vielleicht verhindern kann?

Liebe Grüße
Martina
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 08. Dez 2015, 00:23
Wenn du dich zu weit vom Gerät entfernst oder wann bricht die Verbindung ab?

Warum nutzt du nicht WLAN?
MartinaEffenberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 08. Dez 2015, 09:40
Die Distanz ist keine fünf Meter, aber ab und zu bricht die Bluetooth-Verbindung dennoch ab, sowohl mit dem PC als auch mit dem Smartphone. Ähnlich war es bereits auch bei meiner Soundbar Teufel Bamster zuvor. Ich würde gerne WLAN nutzen, aber wie kann ich denn einstellen, dass ich an den AV-Receiver (Yamaha RX-V479) Musik von meinem Handy (Samsung Galaxy S5 mini/PC) via WLAN schicke? Ich dachte, dass das Senden von Musik vom Handy/PC nur über Bluetooth geht?!?
Über WLAN empfange ich bisher nur das Web-Radio bei meinem Receiver.
Über jegliche Tipps zur Machbarkeit vom Senden der Musik via WLAN an den Receiver würde ich mich sehr freuen!

Liebe Grüße
Martina
beuke
Stammgast
#14 erstellt: 08. Dez 2015, 09:55
Hallo,
vom PC aus mache ich das mit dieser software. Welche Musik soll vom Handy geschickt werden? Ist die auf dem Handy vorhanden oder sollen streams auf den Receiver gesendet werden?

Gruß Tom
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 08. Dez 2015, 10:05
Die Yamaha App sollte eine Möglichkeit haben Musik an den AVR zu leiten, ansonsten auch jede DLNA App.
Suche:
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