Neues 5.1 System (Monitor Audio Apex oder Kef T-Serie)

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luc-24
Stammgast

#1 erstellt: 20. Dez 2015, 23:48

Hallo Zusammen,

mehrere Tage bin ich nun auf der Suche nach einer neuen 5.1 oder 7.1 Anlage.

Mein bisheriges System sind folgende Elemente:

1x Denon x3100
2x Kef LS50
3x Canton kleine günstige Wege Boxen.
Kein Center
1x Subwoofer Canton Sub 600

Ich nutze das System 60% für Film, 40% für Stereo Musik bunt gemischt mit Jazz und Pop.
Mein Wohnzimmer ist ca. 16qm groß also nur der Hörraum, links geht es offen noch etwas weiter dann sind es ca. 25qm.

Die LS50 gefallen mir im Stereo Betrieb mit Musik ausgesprochen gut, aber im Filmbetrieb fehlt mir irgendwie mehr Power Dynamik und Details.

Mein Wunsch für das neue System wäre mit einem Budget von ca. 2000 Euro:

1. Die Lautsprecher sollten weiss sein
2. wenn möglich unauffällig wie möglich ( Frau hängt mir im Nacken )
3. Nicht wesentlich schlechter als meine LS50
4. für Film und auch Stereo Musik geeignet.

Ich dachte entweder an Monitor Audio Apex Serie, welche Baumaterialien von der Gold Serie beinhalten sollen. Würde bei diesen vorerst auf 2 Stereolautsprecher und einem Center greifen.
Oder an die KEF T-Serie T205. Bei diesen bin ich mir aber wegen der geringen Bautiefe nicht sicher ob sie halten was Sie versprechen.
Aber Optisch und laut Testgereichten sollen sie gut klingen.

Wenn meine Frau mitspielt könne ich mir auch noch von Monitor Audio die Silver Serie 6 oder 6 als Stereo-Standlautsprecher vorstellen und
später mit mehr Geld Center und die Rückwertigen Boxen nachkaufen. Und meine kleinen Canton Boxen vorerst behalten.

Was meint Ihr können überhaupt die Kef T205 oder die Monitor Audio Apex mit den LS50 oder auch mittelmäßigen Standlautsprechern mithalten.
Mir ist bewusst dass die Größe von Standlautsprecher immer mehr Volumen hat. Aber mir geht es um ein Kompromiss zwischen Optik und gutem Hörergebiss.

Oder hat jemand von Euch noch eine gute Idee von einem schönem 5.1 Surround Set.?

Danke für Euere Meinungen.

HeimkinoMaxi
Inventar

#2 erstellt: 21. Dez 2015, 00:31

Ich würde mir Apex holen gleich samt dem Sub aus der Serie
Also ich selber habe kaum was besseres in der Größe gehört aber mein Budget gibt soviel nur her

luc-24
Stammgast

#3 erstellt: 21. Dez 2015, 07:49

Ok, danke. Ich hab mal gesucht es gibt kaum Online-Anbiete die die Apex verkaufen.

Was haltet Ihr von den Teufel THX System 4 (1000Euro)? Oder den Teufel Division 5S diese gibt es gerade als Center-version (baugleich auch als Frontlautsprecher zu benutzen) für 750 Euro das Stück?

Man liest auch leider echt wenig über die Apex.

HeimkinoMaxi
Inventar

#4 erstellt: 21. Dez 2015, 08:43

THX 4 wurde öfters mit 99% getestet , mir scheint dies noch eines der besten Systeme dieser PK zu sein. Ich könnte es aber nie selber hören, Dipole sind aber per SW schon eine Art Statussymbol

luc-24
Stammgast

#5 erstellt: 21. Dez 2015, 22:39

ok danke, hat sonst noch jemand eine Empfehlung zu den bereits beschriebenen Modellen.
Es kämen auch noch die Monitor Audio Radius in Frage. Weiß jemand ob diese unter oder über den Apex stehen?

HeimkinoMaxi
Inventar

#6 erstellt: 22. Dez 2015, 13:51

Apex über allem !

bedunet
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Dez 2015, 14:17

Ich hab in meinem Wohnzimmer seit gut einem Jahr die MA Silver 8 stehen. Eigentlich wollte ich die Silver 6 kaufen, dann habe ich aber den "Fehler" gemacht mir noch die 8er anzuhören. Waren die 6er schon gut haben die 8er noch eine Schippe drauf gelegt. Hatte ich übrigens die erste Zeit auch mit kleineren Canton kombiniert - ging eigentlich ganz gut.

[Beitrag von bedunet am 22. Dez 2015, 14:18 bearbeitet]

luc-24
Stammgast

#8 erstellt: 22. Dez 2015, 15:23

Würde bei meinem örtlichen HiFi Händler noch ein paar Aussteller Monitor Audio Gold gx100 in weis für 999€ bekommen.
Finde ich auch ein faires Angebot.
Stehen die Gold gx100 über den apex 10 oder eben den 40ern?
Bei den apex würde ich eventuell 2 apex40 als Stereo Lautsprecher nehmen und an die wand hängen.

std67
Inventar

#9 erstellt: 22. Dez 2015, 15:53

Hi

habe die Apex zwar noch nie gehört, aber soweit ich weiß stehen die GX deutlich darüber. Die Apex ist IMO eher eine "Design-Linie"
Dein Preis für die GX100 ist echt gut. Sind klasse Lautprecher

HeimkinoMaxi
Inventar

#10 erstellt: 22. Dez 2015, 23:55

Ich hab die GX heute gehört aber fand die KEF K52 und Canton GLE 436 weit angenehmer , die Apex ist nicht so fein aufgelöst aber hat mehr PUUUNCH für mein Empfinden

luc-24
Stammgast

#11 erstellt: 23. Dez 2015, 12:49

Ok danke für die Antworten. Bin ehrlich gesagt am überlegen ob ich mich für die Alex oder die Kef T205 entscheiden soll.
Rein vom Preis her kosten die t205 komplett als set 1799€. Bei der apex bekomm ich gerade mal die kleinen frontlautsprecher A10 und den Center A40 für das Geld ohne die Surround Speckes und den Sub.

Kennt jemand den klanglichen Unterschied zwischen den beiden?
Bei der Apex würde ich allerdings dann als Front 2x A40 nehmen.
Danke

std67
Inventar

#12 erstellt: 23. Dez 2015, 12:59

Hi

fa sieht man mal wieder wie unterschiedlich die Geschmäcker sind, und wie wichtig Probehören nicht. Kenne wie gesagt die Apex nicht, aber eine Canton GLE der GX100 voruziehen verwundert mich doch extrem.
Fehlte dir vielleicht nur einfach etwas Tiefgang? Der würde ja mit eine Subwoofer ausgeglichen, und den braucht die GLE ja ebenfalls.

Aber auch das Bändchen spielt, für mich, doch wesentlich angenehmer als die Kalotte der GLE
Will mich da jetzt nicht in "blumige" Beschreibungen erlieren, wie die Testmagazine. Für mich spielt die GX100 einfach weit oberhalb einer GLE, die einfach nur ein Einstiegslautsprecher ist

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 23. Dez 2015, 13:54

Ich glaube nicht, das die 999€ der Stückpreis für die GX 100 sind, ähnlich zur MA sind die XTZ 99.25 LCR,
ebenfalls mit hochwertigem Bändchen und klanglich Sahne, die gibt es allerdings schon für 990€ pro Paar.

Da Du aber auch über kompakte LS nachdenkst, wären vielleicht die XTZ 95.22 noch eine Überlegung
wert, die haben ebenfalls einen Bändchen Hochtöner, falls Dir dieser besonders zugesagt hat, auch vom
Klang und der Verarbeitung haben die LS trotz des mMn sehr günstigen Preises richtig viel zu bieten und
müssen sich auch vor deutlich teureren LS nicht verstecken, ein Subwoofer ist wie bei allen empfehlenswert.

luc-24
Stammgast

#14 erstellt: 24. Dez 2015, 08:47

Was ist denn nochmal der Unterschied zwischen Frequenzbereich und Frequenzgang?
Monitor Audio schreibt z.B auch noch Übertragungsbereich...

Der Übertragungsbereich ist der Wert wie weit ein Lautsprecher nach unten spielen kann.
Dann ist Übertragungsbereich und Frequenzbereich das gleiche?

[Beitrag von luc-24 am 24. Dez 2015, 08:48 bearbeitet]

HeimkinoMaxi
Inventar

#15 erstellt: 24. Dez 2015, 09:19

Impulsantwort, Frequenzgang usw sind eigentlich das gleiche , kann man vice versa umrechnen.

Meist meint man mit Frequenzbereich von wieviel Hz im Tiefton bis zum Hochton ein Lautsprecher spielen kann.
Frequenzgang zeigt wie gleichmäßig der Lautsprecher diese Frequenzen wiedergeben kann. Linear bedeutet dass er vom tiefsten bis zum höchsten Ton alles gleich laut abspielt, dies wäre an sich optimal da so der Ton von CD und BlueRay originalgetreu wiedergegeben wird.

Das Problem hierbei ist dass die meisten günstigen LS nur bei Pegel 0,0 sauber aufspielen und bei höherer und leiserer Lautstärke verschmieren. Aber selbst bei top Stand LS bekommt meistens eine Chassis-Gruppe mehr Dampf ab als der Rest , darum hat auch jeder LS ein eigenes Klangbild.
Eine gewisse Qualität sollte man also kaufen aber vor allem muss die LS Größe und Aufstellung auf den Raum angepasst sein. Dann noch sauber einmessen und evtl Dynamik Kompressoren bei Film spät nachts und alles klingt stark

dejavu1712
Inventar

#16 erstellt: 24. Dez 2015, 09:57

Die meisten Hersteller Angaben entsprechen nicht der Realität, man sollte sich also nicht so sehr nach den Daten orientieren.

Außerdem hat der Raum, die Aufstellung und der Hörplatz einen nicht unerheblichen Einfluss auf den jeweiligen FG und Klang,

Deshalb kann nichts das Probe hören in den eigenen 4 Wänden ersetzen.

luc-24
Stammgast

#17 erstellt: 24. Dez 2015, 10:03

ja das stimmt. Habe eben mal die Daten verglichen...
Jeder Hörraum ist anders....

dejavu1712
Inventar

#18 erstellt: 24. Dez 2015, 10:39

Daran sieht man, das die Angaben von KEF deutlich präziser sind, die oben (MA?) sind ohne jeden Bezug und damit quasi Wertlos und wenig Aussagekräftig.

luc-24
Stammgast

#19 erstellt: 25. Dez 2015, 13:54

Ja die oberen Angaben sind von Monitor Audio für die Apex.

Was meint Ihr wären die Apex A40 zu viel oder zu groß für meine Frontline. Links und rechts Senkrecht neben dem TV. (Siehe Bilder)
Würde dann wohl auch noch den gleichen A40 als Center brauchen.

Kennt Ihr noch ein gutes kompaktes 5.1 komplett Set?

dejavu1712
Inventar

#20 erstellt: 25. Dez 2015, 14:21

Ich weis noch immer nicht, warum Du die KEF LS 50 gegen andere tauschen willst.

An fehlender Dynamik und Power sollte es den KEF eigentlich nicht mangeln wenn alles passt.

Die Aufstellung ist etwas lieblos gestaltet, wenn du dahingehend noch etwas optimieren würdest,
der AVR (steht ebenfalls ungünstig) richtig eingestellt ist, geht klanglich sicherlich noch einiges.

Der Canton Sub 600 ist nicht schlecht, aber auch hier ist mehr möglich und wenn Du mal eine
einzelne KEF LS 50 bekommst, könntest Du diese noch als Center einsetzen, dann dürfte dem
ungebremsten Vergnügen eigentlich nichts mehr im Wege stehen.

HeimkinoMaxi
Inventar

#21 erstellt: 25. Dez 2015, 15:44

Sehe ich genauso !

Ikea Möbel schön und gut ; hab ich auch ...aber dann 1500€ Equippement einfach schnell drauf gestellt ( sieht halt wie ein Provisorium aus ) ist weniger geil

Ein geiler SVS oder XTZ Sub würden mehr bringen ; Canton Subs sind ebenfalls gut aber einfach etwas zu teuer weshalb sie nicht empfohlen werden. Im Angebot kann man die aber sicher kaufen , hab ich ja auch vor !

Wenn du mich fragst nimm die LS 50 als Center und Rear ; spiele mit der Raumakustik ; mach was an deinem TV Möbel ! Dies sind die Ounkte wo du viel rausholen kannst

Hier ein Bild wie es derzeit bei mir aussieht ; Center, Rear , Atmos und Sub kommen irgendwann dazu

Und ich würde mir bei deinen Boxen alle Finger abschlecken

luc-24
Stammgast

#22 erstellt: 26. Dez 2015, 13:09

dejavu1712 (Beitrag #20) schrieb:

Wenn ich ehrlich bin, gefallen mir die LS50 wie Ihr schon geschrieben habt nicht so richtig als Wohnambiente...(so wie es momentan steht)
Wenn ich was verändern würde dann die LS50 vielleicht auf Ständer stellen.

Aber ich würde lieber auf ein anderes Set gehen, welches ein etwas kompakteren Center hat. Der LS50 Center passt leider auch nicht unter den TV.
Finde die LS50 auch ehrlich gesagt nicht sonderlich hübsch, ob auf dem TV-Unterteil oder auch auf Ständer.

dejavu1712
Inventar

#23 erstellt: 26. Dez 2015, 13:28

Die LS 50 kann man auch liegend betreiben, ansonsten könntest Du es mit